Što da radim?

[bibi]

Cure treba mi vas savjet jer sam se nasla u jako nezgodnoj situaciji. Susjeda ima sincica 22 mjeseca i zna se cesto doci igrati s mojim klincima i mama naravno dođe s njim. Radi kao konobarica u jednom kaficu i to po smjenama, pa je zadesi i neka jutarnja od 4 ili 5 ujutro. Tata im isto radi u smjenama i radi s MM. Jednom prilikom mi je rekla da ide u tu jutarnju smjenu, a suprug joj se vraca u 6 ujutro tek i da ce mali ostati sam doma ta 2 sata :shock: Ja sam ju zamolila da mi jos jednom ponovi jer sam mislila da nisam dobro cula. Kad mi je ponovila to isto nisam mogla vjerovati. Pitala sam ju jel se ne boji ostavit ga samog i da ja svoje ne ostavljam same u njihovoj sobi iako je MM doma i spava nakon nocne smjene neg ih vodim u ducan pa kak nam bilo.
Rekla je da se navikla i da joj je bilo tesko samo prvi dan, da mu ostavi svjetlo u boravku za svaki slucaj ako ustane pa da se igra dok mu tata ne dođe
Rekla sam joj da bi mu svasta moglo pasti na pamet, pa na 1000 nacina ju pokusala uvjeriti da to vise ne radi, rekla je da se nikad jos nije probudio :/
Cak sam joj ponudila da cemo ga mi pripaziti ako je problem da ga nema tko cuvati, pa nek spava s mojim klincima ali je to odbila. Eto neznam sto da radim, bilo mi je grozno tu noc jer sam znala da ce mali ostati sam i nisam mogla spavati, neznam sto da radim????

[nelitza77]

Netko je tu na forumu vec rekao (ako te to moze utjesiti) - to je ipak tudje dijete i tudja odgovornost.
Ti mozes probati sve, pa i dubiti na glavi, al na kraju je ipak ona ta koja mora uvidjeti da to nije najpametnije.
Mozda da joj probas reci (ne znam koliko ste bliske) koliko je to tebe mucilo i probati ju ubijediti da ti stvarno ne bi bio problem pripaziti na njega u takvim prilikama (nesto u stilu - joj kak bi to klincima bilo fora, pidzama party i sl., )jedino sto mislim da bi bilo dobro da smislis i neki nacin na koji bi se ona mogla "oduziti'" organiziranjem neke zajednicke aktivnosti, cisto zato da ne shvati to kao da ju ti sazalijevas i na neki nacin podcjenjujes zato sto nije pronasla bolji nacin za zbrinuti dijete u takvoj situaciji (nadam se da kuzis sto hocu reci, ljudi obicno jako lose reagiraju kad im netko prilazi iz te kao"nadmocnije" pozicije, tj. iz pozicije kritiziranja njihovog postupka). Mislila sam da to probas vise postaviti kao zajednicki problem - ono susjedi su tu da se pomazu, djeca su si blizu po godinama i tak...da ne bi ispalo da ti u buducnosti presuti takve situacije jer ovak bar mozes se probudit u 4 i virnut svako malo, provjerit dal bar izvana sve izgleda ok)
Cini mi se da je problem sto ona sad situaciju sagledava samo iz tog svog kuta i vidi samo jedno jedino rjesenje (a popularna filozofija nas uci da nikad ne postoji samo jedno jedino rjesenje )
I za kraj dvije meni poznate pricice - frendica je ko tinejdzerica na moru bila zaduzena pazit na mladjeg brata, al naravno, ko bi cijelu noc sjedio kod maloga ak on tak i tak spava, pa bi se ona iskrala i dosla ga provjeravat svako malo (a kao sto i iz vlastitog iskustva znamo, odlazak na "samo kratko" obicno postane vrlo klizna kategorija!). I tako, xy puta je sve bilo ok, mali je spavao i sve 5, dok se jednom nije vratila doma, a njemu je bilo slabo, bio je jadan sav ukakan, ispovracan i naravno, uplakan. Ne moram ni rec da joj to vise nikad nije palo na pamet, ostaviti ga samog!
A opet, neki dan mi je frendica ispricala nevjerojatnu pricu svog zivota, kak je ona bila doslovce SAMA doma od kad je mama pocela raditi (nije sigurna jel to bilo od 3 il od 6 mj.) pa sve do skole!!!! :shock: :shock: jer mama je bila samohrana, bez ikog svog /rodbine, prijatelja/, vrtica nije bilo u blizini, a ona je tak i tak radila u zgradi do!
u neku ruku kuzim to razmisljanje, jer ipak je prije 30ak godina hrpa ljudi drugacije razmisljala (ukljucujuci i moje starce koji su isli i u kino / koje je doduse bilo u istoj ulici, ili do bake /koja je zivjela 17 km od te ulice!/ dok je beba Ivana "slatko" spavala!) al daleko od toga da ga odobravam i mislim da bi roditelji nase generacije, sa svim informacijama koje imamo, ipak trebali znati bolje!
A ak te to moze tjesiti, nadaj se da mali ima srece jer neki puta moze klince paziti i brdo ljudi pa se opet desi sr**e, kao s onim malim koji je zbrisao iz vrtica i zavrsio u potoku

[alanovamama]

Ovo je stvarno prestrašno, ja bi kako je nelitza77 rekla porazgovarala još s njom , vjerojatno žena nije svjesna kojoj opasnosti izlaže dijete , mislim zašto ljudi uopće imaju djecu kad znaju u kakvoj su situaciji i ne riješe problem prije . Pa i zakonski je zabranjeno ostavljati djecu same do određene dobi. Jadno dijete.
I ja znam jednu priču o majci i ocu koji su svoju djecu ostaljali same doma da bi po noći išli tulumariti, posljedica toga je bila da je mala sada epileptičar, a mama je medicinska sestra.Užas.

[rosa]

Ono što je žalosno je činjenica da toga ima dosta,ali ljudi o tome šute.
Ne znam za one kaj tulumare,al znam dvije samohrane majke koje moraju raditi i noćne i čiji su klinci cijelo djetinjstvo provodili noć sami. Obje cure su medicinske sestre i bile su sretne da imaju stalan posao i da mogu ići na bolovanje kada su im klinci bolesni pa im nije palo na pamet da traže oslobođenje od noćne smjene iako na to imaju zakonsko pravo.
Tužno.

[nelzi]

Uh, ja znam jednu koja redovno ostavlja svoju 7-mesecnu bebu dok ode u shopping....uz izgovor da mala spava kao po satu i da nema sanse da joj se ista dogodi.

Probaj da je nagovoris da, ako si u prilici, pricuvas njeno dete. Reci da bi tebi takodje bilo drago da i ona pricuva tvoje dete kada bi bila u istoj situaciji i da bi joj bila zahvalna za pomoc sto dete ne bi bilo samo.

[rosa]

Komentar na ove koje misle da će im dijete uvijek spavati po satu: Mali mi je spavao u svom kindaču na plahti s gumicom. Odjednom užasan plač: u snu je svukao plahtu s madraca i glava mu se zapetljala u tu plahtu i zatvorila ju gumicom!! :shock: :shock: Ne moram vam reći što bi bilo da nisam bila doma i da ga nisam odmah oslobodila tog zavežljaja...

[bibi]

Komentar na ove koje misle da će im dijete uvijek spavati po satu: Mali mi je spavao u svom kindaču na plahti s gumicom. Odjednom užasan plač: u snu je svukao plahtu s madraca i glava mu se zapetljala u tu plahtu i zatvorila ju gumicom!! :shock: :shock: Ne moram vam reći što bi bilo da nisam bila doma i da ga nisam odmah oslobodila tog zavežljaja...

rosa strasno, ja sam se sva najezila
Eto stvarno se svasta moze dogoditi i ja sam njoj to probala reci, nabrajala sam svasta od tog da bi u strahu mogao razbiti prozor da izadje van, ma svasta, spominjala sam grmljavinu koja bi ga mogla probuditi.......

Cure dale ste mi super savjete i eto probat cu razgovarati jer moje je misljenje da si susjedi stvarno trebaju pomoci jer su ti oni prvi pri ruci ako se nesto dogodi, samo je najveci problem sto nas dvije nismo bas bliske, onak popijemo skupa kavu dok nam se klinci igraju i MM radi s NJM.

Kad sam ja bila klinka moja mama i ja smo cuvale susjedinu curicu koja je stanovala do nas jer joj se mama morala dizati rano ujutro, a tata je dolazio kuci iza 8 ili 9. Oko 4 ju je mama njena dovela k nama i curica je spavala samnom u krevetu i bilo je sve 5, mi smo obozavali nju i ona nas. Probat cu joj predloziti da se moze osloniti na nas i da cemo pricuvati malog ili bar kako neko rece obici kucu da sde uvjerimo da je sve ok.
Puse

[Honey]

Ni dvije minute ne može se dvadesetomjesečno dijete ostaviti samo, ni u "child proof" kući. Jednom se dogodilo da mi se maleni zapetljao u špagicu kojom se potežu venecijaneri na prozoru. Čula sam dernjavu iz kuhinje, pojurila, kad ono dijete mi maltene visi sa tom špagicom oko vrata :shock: Neki dan smo bili u dnevnom boravku, mali otišao u kuhinju. Cijelo vrijeme čujemo ga kako nešto priča, mm otišao u kuhinju, a dijete sjedi na stolu, a na stolu još i nož za kruh koji je ostavljen dalje od ruba da ga dijete ne može dohvatiti!

[camel]

...moje je misljenje da si susjedi stvarno trebaju pomoci jer su ti oni prvi pri ruci ako se nesto dogodi ...

Probat cu joj predloziti da se moze osloniti na nas i da cemo pricuvati malog ili bar kako neko rece obici kucu da sde uvjerimo da je sve ok.

[Loli]

To je izuzetno neodgovorno i opasno za dijete. Molim te, razgovaraj sa susjedima i pokušaj im objasniti, ali ako vidiš da nema smisla, tvoja je dužnost prijaviti to Centru za socijalnu skrb!

[Loli]

Netko je tu na forumu vec rekao (ako te to moze utjesiti) - to je ipak tudje dijete i tudja odgovornost.

Kakva je to utjeha????

Članak 108. Obiteljskog zakona

(1) Svatko je dužan obavijestiti centar za socijalnu skrb o kršenju djetetovih prava, a posebice o svim oblicima tjelesnog ili duševnog nasilja, spolne zloporabe, zanemarivanja ili nehajnog postupanja, zlostavljanja ili izrabljivanja djeteta.

(2) Centar za socijalnu skrb dužan je odmah po primitku obavijesti iz stavka 1.ovoga članka ispitati slučaj i poduzeti mjere za zaštitu djetetovih prava.

Članak 109.
Centar za socijalnu skrb upozorit će roditelje na pogreške i propuste u skrbi i odgoju djeteta i pomoći im da te pogreške i propuste uklone, a može ih uputiti u savjetovalište ili školu za roditelje.

To što je tuđe dijete, nikog ne oslobađa odgovornosti ako zna za ovako radikalne propuste roditelja u brizi za to isto, njihovo dijete.
Ovo je jako, jako ozbiljno.
U takvoj situaciji, potrebo je misliti samo i isključivo na interese, prava, sigurnost i zdravlje tog djeteta, a ne što će njegovi roditelji misliti. Oni očito o sigurnosti djeteta ne vode dovoljno računa.

[MGrubi]

To je izuzetno neodgovorno i opasno za dijete. Molim te, razgovaraj sa susjedima i pokušaj im objasniti, ali ako vidiš da nema smisla, tvoja je dužnost prijaviti to Centru za socijalnu skrb!

oduzeti će im dijete, i neće ništa riješiti
poglejte samo onaj slučaj s malenim blizancima i oduzimanjem zato što socijalna radnica smatrala te roditelje idiotima

[Loli]

Uzet će im pravo da žive s djetetom, ako je to za dijete najbolje. Ako postoje takvi problemi da se drugačije ne može, a to se meni ne čini da je ovdiej slučaj. Cijeli je niz mjera koje mogu izreći i prije oduzimanja djeteta, od upozorenja i savjeta na dalje. Ali, koju konkretno mjeru, to moraju procijeniti stručnjaci, a ne mi na forumu.

Ovom djetetu je sigurnost (i život) u pitanju i tu apsolutno nebi trebalo biti dileme. PRIJAVITI CENTRU!!!

Moram priznati da me ovo jako uznemiruje.

Tko će biti odgovoran ako se tom djetetu nešto dogodi? Roditelji, svakako. Ali, po mom dubokom uvjerenju, i svi oni koji su znali što se događa i nisu ništa učinili da pomognu djetetu.

Bibi, i razgovor s roditeljima je takva pomoć i činjnica da pišeš o tome pokazuje da si i ti uznemirena.
Molim te, ako vidiš da dijete i dalje ostaje samo, skupi hrabrosti i napravi ono što je ispravno. To dijete i njegova sigurnost ovise i o tebi!

[bibi]

Tko će biti odgovoran ako se tom djetetu nešto dogodi? Roditelji, svakako. Ali, po mom dubokom uvjerenju, i svi oni koji su znali što se događa i nisu ništa učinili da pomognu djetetu.

Je o tom i ja razmisljam. Roditelji su vrlo mladi i mislim da stvarno nisu svjesni svih opasnosti koje vrebaju.
Naravno da necu pustiti to samo tako i jesam uznemirena sam, zabrinuta....razgovarala sam s MM pa cemo im probati predloziti da malog ostave kod nas tu vecer kad im se smjene tako poklope, nama to stvarno nebi bio problem jer nam klinci idu u slicno vrijeme spavati i bude se isto. Tu noc kad mi je rekla da ce mali biti sam vjerujte mi da nisam mogla spavati, a MM je reko da bolje da nam nije ni rekla.

[flower]

nije tek tako oduzeti dijete nekome, sigurno prva mjera sto bi centar napravio ne bi bila oduzimanje, zato se ne treba plasiti kontakta s centrom, mislim da bi to bio dobar potez - nazvati centar i reci sto se desava (a desava se nesto sto je vrlo opasno po dijete, ali su rod. u situaciji u kojoj ne vide drugo rjesenje), oni ce sigurno pozvati ih na razgovor i vidjeti sto se da uciniti.

razgovarala sam s MM pa cemo im probati predloziti da malog ostave kod nas tu vecer kad im se smjene tako poklope, nama to stvarno nebi bio problem jer nam klinci idu u slicno vrijeme spavati i bude se isto.

ovo bi bilo izvrsno

[Loli]

Bibi,
svakako nam javi šta je bilo nakon razgovora s roditeljima. Iako toga možda tvoja okolina nije svjesna, ti i tvoj mm ste jako, jako važni tom djetetu.

[plashljivo_pile]

ova opcija koju si navela, da ti i tm čuvate dijete, je odlična i hvale vrijedna.
i mogu bit mladi kolko ih volja, i ja sam mlada pa ni u ludilu ne bih ostavila ilonu samu doma!!!

[krumpiric]

isuse,prestrašno....vaš prijedlog je zbilja najbolje rješenje,nadam se da će uspjeti...

[icyoh]

ja se vjerovatno ili ne bih mješala (ko sam ja da pametujem odraslim ljudima) ili bi predložila da dijete ostane kod mene spavati..

za socijalnu službu i oduzimanje djeteta - svaka priča ima dvije strane. Kak sam ja skužila ti ljudi rade da prehrane dijete, nije da mrtvi pijani tulumare. Nisu svi u mogućnosti ne raditi i biti s djecom.
Ali ja osobno svoje dijete ne bih NIKAD ostavljala samo.

[paci]

Moje curke, koje su već dosta velike i smatram da im ne padaju kojekakve gluposti na pamet, su jučer glumile da im je zavjesa ljuljačka i naravno strgale su cijelu karnišu dolje i dio zida. Naravno, nisu bile same, i opet se s...nje dogodi.

Inače, imaš cijeli topic na tu temu koji sam ja otvorila ponukana otmicom male britanke u portugalu koju su roditelji ostavili samu na spavanju i otišli na večeru (nažalost, aerodromi su još uvijek izljepljeni njenim slikama a zadnje informacije uopće nisu dobre)

http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=43008

Sve skupa, preozbiljno da bi se olako shvatilo!
Sjetite se dvoje male djece u Lici koji su nedavno izgorili u kući, bili su sami...

[TATA MATA]

To je izuzetno neodgovorno i opasno za dijete. Molim te, razgovaraj sa susjedima i pokušaj im objasniti, ali ako vidiš da nema smisla, tvoja je dužnost prijaviti to Centru za socijalnu skrb!

oduzeti će im dijete, i neće ništa riješiti

Mozda ce mu "samo" spasit život ?

[samba]

Moja poznanica je svog malog uredno ostavljala doma spavati po noći, a ona je ružila po diskaču, znam jer mi je njena susjeda pričala da je noću išla na vrata provjeravati jel mali plače . A evo i mog iskustva, mislim da je moja curica bila oko 3 mjeseca i zaspala navečer u kindaču, a kako nismo imali baby phone svako malo smo ju išli u sobu provjeravati. Kad smo je došli pogledat, ležala je blijeda u bljuvotini, na svu sreću tako mala je okrenula glavicu na stranu kad je povraćala. Moglo mi se dijete ugušit

[martinaP]

za socijalnu službu i oduzimanje djeteta - svaka priča ima dvije strane. Kak sam ja skužila ti ljudi rade da prehrane dijete, nije da mrtvi pijani tulumare. Nisu svi u mogućnosti ne raditi i biti s djecom.

Čuj, ako dijete nastrada dok je samo (sjetite se samo one dječice iz Rijeke koja su se zapalila dok su bila sama u stanu), zar će biti važno zašto je dijete ostavljeno samo?

Meni je to za socijalnu službu, ako ne prihvate Bibin prijedlog - susjeda im je ponudila rješenje .

[buca]

nije uvijek sve crno-bijelo.zato ja ne bih zvala socijalnu službu.
ali bih da se nadjem u njihovoj situaciji nastojala na sve moguće načine naći rješenje za ta dva sata,a pogotovo bih prihvatila ponudu nekog bliskijeg da mi pričuva dijete u to vrijeme.
ja zbilja ne znam kako bih ja Svena (on sad ima 21mj.) ostavila i na 5 min samog,ali neki ljudi ne misle na najgore moguće scenarije iako bi upravo na taj način trebalo razmišljati kad ostavljaš ovako malo dijete samo.

[icyoh]

Ne znam, možda ste u pravu sa socijalnom službom...ali meni se ne sviđa suditi o ljudima koje ne poznajem i olako se nabacivati mogućnošću oduzimanja djeteta.
Polazim od pretpostavke da su svi ljudi razumni i žele najbolje za svoju djecu naravno (one manijake i sl. ne računam). Čitala sam jučer tu topik o ostavljavljanju djece od par mjes same na 5,6min - i ljudi se nisu mogli usuglasiti niti oko toga, a kamoli ovoga.
Pa ne znam, svak ima svoj način s djecom, kad bi išli secirati poteze svih roditelja, svaki drugi par bi valjda ostao bez djece.
Napravi kaj misliš da je najbolje - uostalom tak bih ja.

[MGrubi]

Cak sam joj ponudila da cemo ga mi pripaziti ako je problem da ga nema tko cuvati, pa nek spava s mojim klincima ali je to odbila. Eto neznam sto da radim, bilo mi je grozno tu noc jer sam znala da ce mali ostati sam i nisam mogla spavati, neznam sto da radim????

i ja bih joj dala tu ponudu, i objasnila kolikoj opasnosti izlaže djete, i bila uporna i tupila sve dok mi ne zalupi vratima.... našla bih priču o toj djeci koja su izgorjela ... one ne shvaća kakva je opasnost i od čega prijeti, ona se samo bojala da dijete neće plakati ili se bojati i sl. ne vidi fizičku opasnost djetetu

[vlac]

Nažalost i ja sam jučer doživjela ostavljanje djece od 4 i 1,5g samih kod kuće. Napravila je to moja susjeda. Kroz glavu mi je odmah proletjelo svašta od pada s balkona, igranja s štednjakom. Otišla je samo do dućana. Užasno. Znam da joj je teško s 2 male djece ali mogla je nekom od susjeda reći da pripaze na njih.

[nelzi]

U Novom Sadu je pre neki dan pao decak (2,5 god) sa terase sa 3. ili 4. sprata. Najpre je bilo reci da je dete bilo samo u stanu (otac je bio na poslu, majka u bolnici-na porodjaju) a kasnije je ipak receno da ga je cuvao deda.

Nekim cudom, dete je zivo i vise nije u kriticnom stanju (ali ima teske povrede kicme i unutrasnjih organa)

[Loli]

nije uvijek sve crno-bijelo.zato ja ne bih zvala socijalnu službu.

Unaprijed oprosti na malo grubosti, ali tko si ti (ili ja, ili bilo tko od nas na forumu) da procjenjuješ je li crno ili bijelo? Pa stučnjaci centra baš za to i postoje, da procjenjuju (između ostalog) i o tome brinu li se roditelji adekvatno o djetetu. Osobno, nigdje na ovom topicu nisam napisala da bi to dijete trebalo oduzeti roditeljima, kao ni da su oni inače loši roditelji (iako mislim da su jako neodgovorni kada dijete ostavljaju samo doma), ali ljudima očito treba pomoć i savjet.
Po onome što je pisalo po novinama, ni onu djevojčicu koja je usred noći odlutala u Puli nisu "automatski" oduzeli mami, naravno da se prvo išlo istražiti kakva je cijela obiteljska situacija.

[TATA MATA]

Unaprijed oprosti na malo grubosti, ali tko si ti (ili ja, ili bilo tko od nas na forumu) da procjenjuješ je li crno ili bijelo? Pa stučnjaci centra baš za to i postoje, da procjenjuju (između ostalog) i o tome brinu li se roditelji adekvatno o djetetu. Osobno, nigdje na ovom topicu nisam napisala da bi to dijete trebalo oduzeti roditeljima, kao ni da su oni inače loši roditelji (iako mislim da su jako neodgovorni kada dijete ostavljaju samo doma), ali ljudima očito treba pomoć i savjet.
Po onome što je pisalo po novinama, ni onu djevojčicu koja je usred noći odlutala u Puli nisu "automatski" oduzeli mami, naravno da se prvo išlo istražiti kakva je cijela obiteljska situacija.

To je to !

[MGrubi]

a šta je s onim 6mj blizancima koji su oduzeti familiji s 4 odrasle djece, jer je njihova radnica zaključila da su oni "nesposobni" odgajati još djece?
pogreška je priznata ali bebe još nisu vračene roditeljima, a valjda će do svoje 18 doći kući
kolikim nepotrebnim šokovima i traumama su izvrgnue te bebe (i prekinuto dojenje) odvajanjem od svoje mame na osnovu krive procjene jeden uf uf..

[TATA MATA]

kolikim nepotrebnim šokovima i traumama su izvrgnue te bebe (i prekinuto dojenje) odvajanjem od svoje mame na osnovu krive procjene jeden uf uf..

O cem ti pricas ?
Kakvi šokovi ?
Kakvo dojenje ?
Žena ostavlja sina od 22 mjeseca SAMO kod kuce i odbija pomoc susjeda !!!
Kaj se treba nekaj dogodit da bi se reagiralo ?

[Zdenka2]

kolikim nepotrebnim šokovima i traumama su izvrgnue te bebe (i prekinuto dojenje) odvajanjem od svoje mame na osnovu krive procjene jeden uf uf..

O cem ti pricas ?
Kakvi šokovi ?
Kakvo dojenje ?
Žena ostavlja sina od 22 mjeseca SAMO kod kuce i odbija pomoc susjeda !!!
Kaj se treba nekaj dogodit da bi se reagiralo ?

X

Ostavljanje male bebe same u kući, pa makar i na samo par minuta, a ne sate i sate i to po noći, kao u ovom slučaju, zove se zanemarivanje djeteta i izlaganje djeteta opasnosti te apsolutno podliježe intervenciji CZSS. U takvim uvjetima se nipošto ne bi smjela ostavljati niti mnogo veća djeca, a kamoli bespomoćne bebe. Uz dužno poštovanje, doista ne shvaćam kako bi (eventualno) dojenje te bebe sa strane majke na ljestvici prioriteta moglo biti iznad njegove elementarne sigurnosti.

[MGrubi]

te bebe nisu bile ugrožene .. to je primjer sporosti pravde u slučaju pogreške socijalne radnice

mama o kojoj pričamo ne shvača ozbiljnost situacije, ljudski je pokušati pomoći , objašnjavati biti uporan do besvjesti , i tek onda kao zadnju. ali stvarno zadnju opciju uplesti socijalnu u to

ak ćemo biti savjesni građani onda bi trebali zapisivatio sve tablice auta s djecom van AS-a i odmah im za vrat slati socijalnu....

druga stvar da oni idu tulumariti ...

[fegusti]

nisam sve čitala, ali me ono da dijete spava kao po satu i nema šanse da se probudi malo ostavilo :/
naš bebac je s nama bio u krevetu pa je ljosnu.
jutros sam ga pustila s bočicom na kauču i ogradila ga foteljom i tabureom dok sam išla raspremiti komodu za presvlačenje /u istoj prostoriji/.
kada sam se okrenula, on je stajao na podu, sav sretan. odgurnuo je tabure i stajao između njega i kauča /ima 7 mj/.
to se desilo u minuti.
btw, nedavno se ovdje pisalo o dvogodišnjoj djevojčici koja je u 4 ujutro sama izašla na ulicu.
nikoga ne želim osuđivati. možda žena nije svjesna mogućih opanosti ako se dijete probudi dok ih nema. kao prvo, bilo bi traumatizirano što je samo u kući.
meni bi to bio dovaljan razlog da ga ne ostavljam. o opasnostima neću ni razmišljati.

[Loli]

mama o kojoj pričamo ne shvača ozbiljnost situacije, ljudski je pokušati pomoći , objašnjavati biti uporan do besvjesti , i tek onda kao zadnju. ali stvarno zadnju opciju uplesti socijalnu u to

ak ćemo biti savjesni građani onda bi trebali zapisivatio sve tablice auta s djecom van AS-a i odmah im za vrat slati socijalnu....

druga stvar da oni idu tulumariti ...

Ja ću opet ponovit pitanje: tko si ti da prosudjuješ kad je zadnje, odnosno koja je to kritična mjera (ne)sigurnosti djeteta kad treba prijaviti zanemarivanje? I po kojim to kriterijima radiš? Imaš li za to nekakva znanja ili procjenjuješ odokativno?

Sjećate li se one djevojčice koja je prošle jeseni završila na hitnoj sa višestrukim frakturama lubanje, a koju je mama odvela doktoru 5 dana nakon što su ozljede nastale? Djete je tih 5 dana plakalo, a susjedi su se novinarima pohvalili kako su čuli plač, ali se nisu htjeli mješati. Ti roditelji su, nadam se, u zatvoru, ali zamislite savjest tih susjeda. Na jednom drugom topicu hvalimo mašnicu zbog njene hrabrosti i angažiranosti, a na ovom se zagovara neprijavljivanje!

Ali Bibi, ima li šta novo s tvojim susjedima?

[Zdenka2]

Za sigurnost djeteta je potpuno relevantno idu li roditelji raditi ili tulumariti. Mala djeca ne smiju biti ostavljena sama i točka, a onaj koji ih ostavlja dovodi ih u izuzetno opasnu situaciju. Uopće ne kužim kako netko to može olako shvatiti.

[icyoh]

"Za sigurnost djeteta je potpuno relevantno idu li roditelji raditi ili tulumariti"
Ne slažem se u potpunosti. A što reći za ženu koja ima 7djece, ne radi ništa i nema ni za osnovne potrebe tih klinica? Ona je bolja majka, njena djeca su sigurnija?
(skrenula sam s teme, ovo se ne tiče situacije s početka posta)

[TATA MATA]

"Za sigurnost djeteta je potpuno relevantno idu li roditelji raditi ili tulumariti"
Ne slažem se u potpunosti. A što reći za ženu koja ima 7djece, ne radi ništa i nema ni za osnovne potrebe tih klinica? Ona je bolja majka, njena djeca su sigurnija?
(skrenula sam s teme, ovo se ne tiče situacije s početka posta)

Sa takvim podpitanjima necemo nigdje stic !
Sad ce doci netko i pitat a kaj je sa onima koji svoje kikace ne doje i daju im "E305", "E403" gluposti i coca colu sa pomes-om svaki dan...koriste metodu "Svako dijete moze nauciti spavati"...lupaju ga po guzi...itd. ? Jesu li to dobri roditelji ?

[sofke]

malo ste zabrazdili..znači, ako netko lupi dijete po guzi ili ga ne doji isto se zove CZSS?

ako ga se ne vozi u AS također?

Da me se ne napada, ja osobno vozim dijete u AS, ali koliko moje oči vide, preko pola djece tu po gradu ZGB nisu u sjedalici..pa ih treba sve staviti u domove radi njihove vlastite sigurnosti po ovdje prisutnoj logici stvari? Jer voziti dijete nevezano je isto vrlo opasno (potencijalno) kao i ostaviti ga da samo spava taj jedan sat dok se netko od roditelja ne vrati

Ovdje il je crno il je bijelo..meni je mala pala, dva šava na usnici, a za ruku sam je držala..i ne,ne mislim da mala djeca trebaju biti sama doma jer ja ne bi nikada, ali baš nikada ostavila Sofi samu u stanu..

što reći, dajte nam još domova i još Centara da zaštitimo djecu od neodgovornog roditeljstva..meni to baš i nije rješenje

[TATA MATA]

Joj, joj...sofke, procitaj ponovo moj post.
Ma ustvari nije bitno...bibi, napravi ono kaj ti srce kaže.

[sofke]

Kad o nekom brigu preuzima država i institucije taj je u dubokim g******

CZSS nije dobra vila i ne ide okolo štiteći djecu od neodgovornih i zločestih roditelja..to je zastarjela, troma i birokratizirana institucija i pokrenut će se u krajnjim slučajevima zanemarivanja koje se toliko otelo da eto, i sama država mora reagirati

zato su mi savjeti da ih se brže-bolje prijavi CZSS kao da je to pravo rješenje za ovaj problem bezveze..netko je citirao i Obiteljski zakon..tamo stoji da je jedna od mjera Centra da uputi roditelje u školu za roditelje..e pa, postoji li takva škola?

[Zdenka2]

tamo stoji da je jedna od mjera Centra da uputi roditelje u školu za roditelje..e pa, postoji li takva škola?

Postoji nekoliko takvih škola.

[AdioMare]

... ako ga se ne vozi u AS također?

Iako je također za svaku osudu, u ovoj situaciji je, AKO NIŠTA DRUGO, prisutna odrasla osoba, tj. dijete nije samo. U slučaju nesreće, moguće je da će djetetu IPAK netko pomoći.
Mislim, stravično je što se sve može dogoditi u autu nevezanom ili u stanu zaključanom djetetu - jednako kao i vezanom i djetetu pod našim budnim okom, ali, zar je to dvoje uopće za usporedbu? :/

što reći, dajte nam još domova i još Centara da zaštitimo djecu od neodgovornog roditeljstva..meni to baš i nije rješenje

Samo još da nam kažeš što jest rješenje...

[sofke]

načelno ili u ovom slučaju?

nemam univerzalno rješenje, a ne vjerujem ni da ga ti imaš

načelno, što se tiče AS, a nevjerojatno je kako je niska svijest ovdje u Hr po tom pitanju, edukacijom (davanje primjera što se može dogoditi djetetu u autu bez AS) i kažnjavanjem. Policije ima, pa nek zaustavljaju i pišu kazne..ako su nas donekle disciplinirali kaznama za vezanje pojasa, onda nek pišu kazne..a što reći o majci koju sam vidjela jučer iz tramvaja na semaforu..fensi-šmensi auto, u jednoj ruci čik, u drugoj mobitel, a mali od jedno tri godine STOJI na zadnjem sjedalu? Prisutna je odrasla osoba? Ma nemoj, puno će mu ona pomoći ak joj malog katapultira iz auta kod sudara..

organizacijom roditeljskih škola..i ja sam otišla u Školu odgovornog roditeljstva, doduše, predavanje je držala vrlo mlada psihologica bez ikakvog iskustva i to sve je bilo bez ikakve praktične vrijednosti (roditeljstvo dijelimo na četiri tipa itd..). Što se tiče roditeljskih škola, onda tu imaju smisla radionice, što više razmjene iskustava i rješavanje praktičnih problema, a što postoji već na Rodi (hvala joj za to)..osim toga, za roditeljske škole treba postojati interes, a za to ne jamčim

u ovom konkretnom slučaju?

Bibi je ponudila pomoć, hvalevrijedno..kaže da su roditelji mladi, mislim da će ih još probati nagovoriti i reći im kakve se sve stvari mogu dogoditi djetetu..koliko sam shvatila, ponudila im je pomoć jednom, a i rekla je da se ne poznaju najbolje..s druge strane, naravno da se dijete ne smije ostavljati samo u stanu, ali ako nekog ne poznaš baš najbolje, nije svejedno ostaviti dijete bilo kome, nisu svi ljudi dobronamjerni iako tako djeluju na prvi pogled..

a može se dati i savjet da im se oduzme dijete, naravno

[sofke]

ps. ova Škola odgovornog roditeljstva je naplatnog karaktera, znači organizira se privatno i naplaćuje se

mene je zanimalo da li postoje škole za roditelje u koje će upućivati CZSS i koje se ne naplaćuju

[TATA MATA]

u ovom konkretnom slučaju?

Bibi je ponudila pomoć, hvalevrijedno..kaže da su roditelji mladi, mislim da će ih još probati nagovoriti i reći im kakve se sve stvari mogu dogoditi djetetu..koliko sam shvatila, ponudila im je pomoć jednom, a i rekla je da se ne poznaju najbolje..s druge strane, naravno da se dijete ne smije ostavljati samo u stanu, ali ako nekog ne poznaš baš najbolje, nije svejedno ostaviti dijete bilo kome, nisu svi ljudi dobronamjerni iako tako djeluju na prvi pogled..

a može se dati i savjet da im se oduzme dijete, naravno

Dobro...i na kraju si dosla do istog zakljucka kao i mi...razgovor i pomoć, a ako ne upali telefon u ruke !

[AdioMare]

nemam univerzalno rješenje, a ne vjerujem ni da ga ti imaš

Nemam.
Ipak mislim da nam je dužnost suočiti neodogovorne roditelje sa mogućnošću obračunavanja sa državom i zakonom, ako nam je to jedina preostala opcija. Bolje išta nego ništa.
Mislim, roditelje koji svoje malo dijete kontinuirano ostavljaju bez nadzora odrasle osobe u stanu, ne one čija djeca jedu smoki.
Pošto uporno uspoređuješ vožnju bez AS sa ostavljanjem djece bez nadzora nekoliko sati, moje je mišljenje, da iako ishod može biti jednak - nije jednako, a zašto tako mislim, već sam napisala.

[Zdenka2]

ps. ova Škola odgovornog roditeljstva je naplatnog karaktera, znači organizira se privatno i naplaćuje se

mene je zanimalo da li postoje škole za roditelje u koje će upućivati CZSS i koje se ne naplaćuju

Išla sam kao i još poneki s ovog foruma u izvrsnu školu/radionicu roditeljstva koju su vodile "prekaljene" stručne osobe, trajala je tri mjeseca i bila je potpuno besplatna. To je specifična škola, škola za roditelje-posvojitelje, ali znam da ima još roditeljskih radionica i u Zagrebu i u drugim gradovima.

Sofke, nekako mi se čini da si se zaplela i da sama sebi ne želiš priznati ono što u biti shvaćaš, to jest da postoje određene granice roditeljske "ležernosti" nakon kojih počinje zanemarivanje koje se ne može "ležerno" shvatiti niti opravdati nečijom mladošću, obavezama i slično.

[MGrubi]

U slučaju nesreće, moguće je da će djetetu IPAK netko pomoći.

u slučaju izlijetanja iz aute može samo nazvati grob...
a u ostalima moliti boga da će hitna na vrime stići

pojas za odraslog je razlika između teže i lakše povrede
za dijete/bebu je razlika između života i smrti