pocetnica

[nastja st]

jucer sam imala rani spontani,svega tri tjedna nakon inseminacije. moj gin je na godisnjem,drugi koji radi u kbc firule split mi govori nakon svih mojih nalaza da se kod mene ocito radi o imunoloskim problemima i da cekam do 35 i da onda odem na ivf. to su jos tri godine. ne znam sta bi,hormoni su mi uredni,ovulacija prisutna,klamidije de rijesili,muz b.o.
hsg-jajovodi prohodni. ne znam dal da skupim prnje i odem odmah radit imunoloske pretrage ili da cekam. nisam pametna.
moze li mi tko dati kakav pametan savjet ili podijeliti slicno iskustvo.

[luce st]

Kao prvo dobrodošla,

Neznam puno o imunologiji, ali obično jedan spontani ne znači ništa. Razlozi za spontani mogu biti razni i ne moraju nužno biti vezani za imunologiju. Koliko znam na imunološke pretrage se šalje obično nakon tri spontana.

Neznam kakve nalaze imaš, ali bez obzira na njih, ne bi slušala što mi netko "usputno" kaže u KBC Split, pogotovo nakon spontanog. Uglavnom, toplo bi ti preporučila da pričekaš svog dr. da se vrati sa godišnjeg i popričaš s njime. Za svaki slučaj bi bilo dobro popričati sa još nekim drugim tko se bavi potpomognutom (što nije slučaj sa dr. iz KBC Split).

Najvažnije - ja ni u kom slučaju ne bi čekala 35. Na IVF možeš i prije 35 i postoje razne opcije. Ali ono što je sigurno kod potpomognute je da vrijeme ne radi za tebe.

Fino se odmori, dobro isplači ako je potrebno, pođi sa dragim na romantičnu večericu i kad malo zahladi u nove pobjede

[Mary Ann]

svakako nemoj čekati 35 kreni odmah na rješavanje problema

u imunologiju se baš ne kužim ali ima cura koje su "doktorirale"

[rvukovi2]

žao mi je zbog tvog spontanog, ali nikako nemoj čekati 35 godina jer je vjerojatnost uspjeha veća što si mlađa-nije mi jasna logika tog doktora koji ti je to rekao.

i nije mi jasno kako je na osnovu jednog spontanog mogao zaključiti da se radi o imunologiji :? to je neki vidoviti doktor zaista.
možda se radi samo o prirodnoj selekciji i ničem drugom.
a i klamidija je teško iskorijenjiva beštija tako da nikad ne možeš biti sigurna da si je se zaista riješila.

[sweety]

Jako mi je žao što si imala spontani, nemoj ni slučajno čekati ni dana...

Učini odmah što god možeš učinit....
Ne mogu shavatit da jedan doktor tako šta preporuča!!!
Jednostavno mi je nevjerojatno.
Pa jako je bitnan broj godina za bilo kakvu medicinsku intervenciju, pa sad još čekat da malo prođe, čemu?
A to se na kraju svodi na ono, što više čekaš, to ćeš kasnije imat svoju bebu....

Da si u startu htijela čekat, vjerojatno nebi ni kretala u prvi postupak....

Mjenjaj doktora! Zašto da te čudaci obeshrabljiju! Sretno!

[uporna]

Žao mi je za spontani. Mislim da ovog doktora iskorisitš da ti da napismeno da ideš na imunološke pretrage tako da možeš dobiti uputnicu od soc. ginekologa, jer kao što su već rekli, imunol. pretrage se rade po pravilu nakon 3 spontana ( ) i rijetko tko nakon prvog to preporuča pa možeš odmah to i iskoristiti jer po meni bi to bio sastavni dio pretraga prije MPO. Ali kako u lijepoj našoj ništa ne funkcionira normalno tako je i uobičajeno da nas šalju na IVF/ICSI bez osnovnih pretraga tipa hormoni, brisevi i sl.
Zato bi ja napravila imunološke pretrage i ni u kom slučaju nemoj čekati 35. za MPO jer vjeruj mi godine prebrzo idu i mislim da više nisi u godinama za čekanje (bez uvrede vremena možda imaju žene od 20-25 godina mada i u tom slučaju ne smatram da moraju čekati do 30 da bi ih slali na MPO ukoliko ne mogu prirodno zatrudniti). Samo mlađe žene imaju više vremena za postupke.
Sretno.

[ina33]

Žao mi je. Ma, kakvo čekanje, odmah idi u CITO ili negdje u Hrv. gdje se bave potpomognutom i idi na IVF. Taj koji ti je to rekao je očito neki "znalac" jer zašto bi čekalal 35-tu za IVF, to je suludo i ta godina nije nikakva prekretnica. U pravilu se ovako radi - 3 inseminacije, dalje se planiraju IVF-ovi. I još to kako je to imunološki, a većina MPO-ovaca pak sad govori da imunologija nema baš veze. Savjetovala bih ti imuno obradu ako možeš dobiti uputnicu (većina nas koji se godinama liječe jedva izbori te pretrage, ali ako ti ih daju - super), obavezno spolne hormone (barem FSH, LH, prolaktin), hormone štitnjače i dalje kod nekog ginekologa koji se baš bavi neplodnošću. Koliko sam shvatila, u KB Split se time baš i ne bave (jedino rade inseminacije, jel' da). U CITO-u imaš vrhunskog biologa, nekadašnju zvijezdu Vuk Vrhovca - dr. Romca, imaš dobre ginekologe i vrhunsku opremu, tamo ti nije loše za počet i još ti je blizu doma, kažu mi cure splićanke da im odlazak na CITO i na VV otprilike isto košta - u CITO-u plaćaju postupak, ali su doma, na VV-u ne plaćaju postupak, ali gube vrijeme u čekanju da dođu na red za postupak, putovanju, kavicama, bolovanje, izmišljanje razloga zašto idu u ZG, smještaj itd.

[ina33]

BTW, ženina plodnost opada s 35.-tom godinom tako da ako uspiješ napravit IVF prije - super. Još sam uvijek pod dojmom tog pametnog "savjeta" da čekaš 35-tu... A u borbi s neplodnošću svaka ženina godina važna zbog starosti jajnih sstanica.

[ina33]

Moraš shvatit da što mlađa uđeš u IVF, šanse su ti veće. Ženina plodnost opada nakon 35.-te, još više nakon 37.-me, još više nakon 40.-te. Plus nemojte se bavit s plodnošću tvog partnera, to se sve u IVF-ICSI-ju zaobiđe jer dovoljno je naći jednog pokretnog spermija za oplodit j. stanicu. Pogotovo neke filozofije s operiravanjem varikokele po meni nemaju smisla.

[ina33]

A to što ti imaš je tzv. idiopatska neplodnost, kad dr-ovi ne znaju uzrok neplodnosti. To ti ima tipa 30% svih parova koji se liječe, tako da niste jedini, daleko od toga. Koji put IVF upali bez obzira što se uzrok ne otkrije, treba samo čim prije na IVF. Ako možeš "ušićarit" imuno pretrage, napravite ih, što god ti daju, ti napravi. Te su pretrage iznimno skupe i u ZG-u su na tome nekako počeli štedit, ali naravno da će ti biti od koristi, tako da to obavezno napravi - dođi svom giniću i reci da su ti u KB-u rekli da to napraviš. Naravno, budi svjesna da ako je to loše terapije nisu jednoznačne. U ZG-u jedan doktor daje kortikosteriode, ako imaš probleme s koagulacijom koja koji put može dovest do spontanog onda ti daju aspirin, ali to je sve malo neistraženo, samo šteta ne iskoristit priliku da napraviš te pretrage, pa ih onda možeš pokazat MPO-ovcu kod kojeg dođeš, iako će ti većina njih (osim ako se nešto jednoznačno loše ne pokaže) reći da ti je taj spontani vjerojatno slučajnost.

[nastja st]

krenuli smo varat prirodu,mm je pomorac i nema ga mjesecima kuci,kad je kuci onda smo isli na tempirane odnose nakon stimulacije klomifenom,pa femarom. pa stoperica i ...nista. pa smo dali sjeme na kriopohranu i krenuli sa inseminacijom dok ga nema. do sada sam sve isla u polikliniku cito i sve platila,nije me ni bila briga. i sve u svemu otkako sam procela,ima dvije godine.
a plakala sam sama,mm je trenutno (opet) na brodu. kada zivis tako podvojeni zivot,tesko sa je i opustit. uhvatis dva,tri prirodna ciklusa,i onda on ode,sta mi drugo preostaje,nego varat prirodu.
i mislila sam ponovit briseve,jer nisam od proljeca,radila sam ih 5-6 puta do sada.

[ina33]

Ja bih vam savjetovala da probate sad već ipak ići na IVF, tako ćete to najlakše tempirati, a šanse su vam bitno veće nego u inseminaciji. Žao mi je što TM nije s tobom u ovim trenucima, ali što se može, sigurno bi i on volio da je. Drži se .

[nastja st]

samo da dodam jos ovo, ja sam sve vrijeme isla u cito u splitu,kod dr sparca, on je na godisnjem,a bio je petak i preostale su mi samo firule. nisam mogla docekat tih tjedan dana,jednostavno sam bila ocajna, u petak popodne. kakva cu bit,a mm na brodu.
a sto se tice stimulacija klomifenom jedan ciklus,jedna stanica,pa dva ciklusa nista,pa femara,jedan ciklus jedna jajna stanica,pa jedan opet nista,pa ispocetka. a u prirodnim ciklusima nije bilo problema, pratilo se ultrazvukom i vadila sam progesteron.pretpostavljam da ce mi sada opet promijenit hormone, mislim da su spominjali nesto na p,mozda provera nisam sigurna.

[luce st]

Draga Nastja,

Dr. Šparac je super dr. i ekipa u CITO poliklinici je odlična! Ja sam njihov dugogodišnji pacijent. Inače prošli tjedan je od njih bila dežurna dr. Aračić tako da si mogla eventualno otiči kod nje. Šparac se sutra vraća s godišnjeg i sigurna sam da kad slijedeći put pođeš kod njega ćete u miru razgovarati i dogovoriti plan za dalje.

Iz iskustva ti savjetujem, nemoj slušati što ti kaže dr. koji ne zna tvoju cijelu priču niti ima vremena saznati (jer u KBC ST ima super dr, ali su svi stvarno preoterečeni poslom i što je najvažnije nitko od njih se ne bavi potpomognutom).

Ja sam imala missed ab prije godinu i po dana. Iako je MM bio uz mene bilo mi je strašno teško. Najviše snage sam crpila iz dvije stvari - prvo da je bolje i za mene i za bebu da se to dogodilo što ranije u trudnoći i drugo da je jako dobar znak da sam uspjela ostati trudna i da će beba doći uskoro (i ... vidi potpis).

Ako ti bilo kako mogu pomoći javi se na pp

[ina33]

Potpisujem luce_st. Mislim da je dr. Šparac odličan doktor. Meni je radio histeroskopiju i laparoskopiju i pratio prvih par tjedana trudnoće na UZV. A prošla sam - Maribor, Vuk Vrhovec, Sv. Duh, u MPO-u sam 5 godina, tako da sam, jel'te, žena s iskustvom .

[Tia]

Cure su sve rekle.
A doktoru koji ti je savjetovao da čekaš do 35 za IVF pokaži samo

[nadda]

Tako nešto su ti mogli reći samo u KBC Split,zaboravi da ti je to rekao.Razgpvaraj sa svojim ginićem ili ajde u Cito i porazgovaraj sa doktorom,ali ma kakvo čekanje?!
Sretno!

[nadda]

Da,sad sam pročitala do kraja.Žao mi je što sve prolaziš sama,teško je to.Ali ne odustaj!Ako nešto trebaš mi smo tu,a slijedeći put se nama curama u Splitu pridruži na kavi.Lakše je neke stvari prolaziti kad nas je više i kad si pomažemo.

[nastja st]

mogla bi jos po ure dubit sta rec,ali iskreno se zahvaljujem svima vama koje ste mi odgovorile. puno je ljepse kad nisi sam,a mislim da pomalo idem na nerve svim svojim prijateljicama koje nisu u slicnim problemima.
odlucila sam pricekat muza,jos koji tjedan,pa cemo pokusat ponovo.
nazvala sam se pocetnicom jer sam tek progledala i vidila koliko zaista ima zena sa problemima tj koliko parova pokusava isto, postat roditelj.
procitala sam onaj post uspjeh na ivf iz prve,nekako se nadam tome. nadam se da nisam previse u oblacima. :/

[nadda]

Da te utješim,nisi u oblacima,ja sam uspjela iz prve IVF/ICSI i nosim blizance,zato ne gubit nadu.

[nastja st]

uh,nisam jos zaboravila,samo je mm na brodu, tj na bunkeru s brodom(to znaci da krcaju gorivo) na otoku u nizozemskim antilima,a tu u blizini tutnji uragan (dean),pa mi je sada jos muka i zbog njega.

[Deja2]

draga nastja,
samo da ti u daljnjim postupcima poželim sreću, cure su ti stvarno sve napisale, nema čekanja i da , nažalost, ginekolozi koji nisu u potpomognutoj najčešće baš i nisu od koristi!

Sretno!

[asja]

I ja ti zelim puno srece i , kako su ti cure vec rekle, ni u ludilu cekati 35..... do tad ces ti sigurno biti mama.
Ako ne ide inseminacijom, imas velike sansce IVF-om.
drzi se i sretno

[BEMBO]

Dobro došla !

I što prije u nove postupke.

Imaš privatnu poruku.

[Lambi]

Dobro došla
Držim ti palčeve ,da sve dobro završi
Žao mi je što prolaziš sve ,bez svog mužeka.
Ali imaš nas ,da te barem malo oraspložimo i utješimo.
Curke sa ovog podforuma ,ojačale su moju odluku da krenem dalje.
Imam 30 g.,i vjeruj mi da me hvata panika zbog godina.A kao i kod tebe svi nalazi uredu .4.5 g .,ćekamo .U 9 mj., startam.

Želim ti uspjeha u daljnim postupcima.I da što prije postanemo trbušaste .

[kikica]

Nastja imas pp

[iva_luca]

Nastja dobro došla. potpisuje cure u svemu. Ja bih samo dodala ono što ti je Uporna savjetovala: ako ti taj ginić iz KBC-a hoće dati napismeno da trebaš na imunološke.... to bi bio bingo! Bez obzira hoćeš li to iskoristiti odmah ili kasnije.

[nastja st]

joj,koja zbrka,trudim se pomalo svima odgovorit,ali vise ne znam sta sam rekla,a sta nisam.
sve u svemu,sparac se vratio,i veli da dodjem. doduse,nasmija se na moju zelju da ponovno testiram klamidiju.
kolike trebaju bit pauze nakon ovovga? u kriopohrani imam jos jednu dozu zamrznutih spermica,a mm ce kuci za mjesec dana,nadam se...
moze li se u cita radit i laparoskopija, to se radi ako sam povatala u opcoj an? bilo di samo ne u one roze ogrtace na ginekologiji.
ps. pitate li se kako zdavstveni radnik moze bit ovako gadljiv i plasiv,odgovor je..bas zato.

[ina33]

Radila laparaskopiju u CITO-a, naravno, u općoj anesteziji. Od svih mojih punkcija, inseminacija, pretraga, HSG-ova, histeroskopija, to mi je bio najljepši ginekološki događaj, bila sam ODUŠEVLJENA. Uđeš u bolnicu u 9 ujutro, operiraju te u podne, sutra si van. Bezbolno, uz punu informaciju, dr. Šparac sigurno kroz sve vodi i rješava sva pitanja i dubioze. Kad se sjetim da sam na KB Merkur 2000. tri dana "visila" zbog običnog HSG-a i onda još mjesec dana lovala nalaz i nisam znala kakav je (dobila na intervenciju mog MPO-ovca jer se izgleda bio zagubio), da su se servirke obraćale ženama sa (neugodno mi reć', ko iz nekog filma o rumunjskom zdravstvu)... Histeroskopija na Sv. Duhu 2002. je bila puno bolja. Neusporedivo iskustvo i jedinstven osjećaj u korist CITO-a !

[ina33]

A propos pauza između klomifena ili femari, u pravilu ti se za klomifen računa tri ciklusa, pa onda pauza ciklus do dva. BTW, ako se razmišljaš o laparaskopiji, vidi s dr. da ti onda naprave i histeroskopiju, ona ti je, ako ćeš ići na IVF i bitnija jer tu igra matrenica, a ne jajovodi. Meni su u CITO-a napravili laparo, ponovili histero (jer sam imala 6 transfera bez implantacije), napravili hidrotubatio (to rade svakom tko ide na laparo) i pogledali okolne organe da nemaju priraslice (isto sam imala chlamidiju). Mislim da je to sve jedna cijena. Chlamidija se ponavlja mislim mjesec dana nakon završene terapije, i u pravilu se ponavlja 3 puta (brisevi) - bar sam tako ja u ZG-u radila.

[nastja st]

palo mi je napamet,tamo sam prvi put prije par godina cula o problemima koje uzrokuje klamidija i trazila gin da me testira.
cini mi se da hrpu toga moras trazit sam.
imam kolegicu koja je bila na neznam koliko inseminacija i nekih 5 ivf,sve je bilo ok,ali nije ni dan danas rodila. odustala je. krasna osoba,a dotuklo je. htjela je kasnije usvojit,al muz nije bas dobro prihvatio dijete iz doma (nisu mogli dobit maleno vec neko od 4-5 godina) pricala sam sa njom o tome prosle godine,i bila je cvrsto odustala. nje mi je zaista zao.
a sa druge strane mm imao je priliku doci do informacije kako u belgiji ima klinika na kojoj se postizu znatno bolji rezultati nego ovdje u okolici. poslje sam citala o tome i u novinama. pitam se bi li ta moja kolegica daju je netko posteno uputio na nekakve dodatne pretrage postala mama ili za nju svejedno ne bi bilo sanse.

[ina33]

The answer, my friend is blowing, in the wind. Ne valja razmišljat što bi bilo da je bilo. Žena je sigurno postupila kako je mislila da je najbolje i kako je bila u mogućnosti. A to da moraš sam gurat - pa tako ti je za svaku božju stvar (ne samo za doktora, nego za sve - to je ono što u mojoj korporaciji "pjevaju" da treba bit proaktivan . A koji put uspjeh IVF-a, ma koliko nam to teško bilo čuti, je plod slučajnosti i sreće. Poznam cure koje su bile i u Belgiji i u Mariboru i u ZG-u pa ništa. Dakle, ne postoje Sv. Graalovi IVF-a, po mom iskustvu. Treba pokušati smislene stvari, u smisleno vrijeme (zato smo sve poludile na taj lipi savjet - čekaj 35-tu - i nadat se najboljem, i biti uporan do neke razumne granice (ovo razumna - svatko od nas procjenjuje za sebe). Sretno ti bilo, u dobrim si rukama, to ti je najbitnije - a naravno da ćeš pitat doktora sve što te zanima, za to je on tu, između ostalog.

[Yana]

Zao mi je zbog tvog gubitka...moji gubici u vec dvo-znamenkasti, a ovaj zadnji me blago receno 'dotukao'. razumijem te i tugujem zajedno s tobom.
Dobro nam dosla na ove stranice, tu ces se vise educirati o svom problemu nego kod vecine doktora, takvo je moje iskustvo...
Od pretraga napravi sto prije sto je 'vise' moguce, ponekad je besmisleno ici na MPO a npr. imunologija ili nesto drugo je problem koji treba rjesavati.
Ja sam tako godinama vjerovala svom ginekologu, bdw uglednom i razvikanom prof, da od pretraga netrebam 'nist specijalno radit' jer je on to vec meni dao napravit kad sam lezala u bolnici a 'ostatak' vidi na svom 'sve-vidljivom' 4D ultrazvuku bla, bla...
Maloprije sam podigla nalaz jedne pretrage na kojoj sam sama inzistirala i jedva se izborila za uputnicu...imala sam sto vidjet, nalaz nije u redu, a dr koja mi je nalaz 'pojasnjavala' me pitala da gdje sam do sada bila!
'Bila' sam kod svog dr i slijepo vjerovala sto mi je govorio...sve dok se nisam nasla na ovom forumu . Vremena za cekanje nemas, mozda grubo zvuci ali je tako.
Sretno

[BEMBO]

Hvala na pp.
Nadam se da nisam ništa zabrljala danas, jer sam ponovno poslala pp.

Pozdrav