Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 50 of 70

Thread: Baš čitam...

  1. #1

    Default Baš čitam...

    Na jednom engleskom forumu totalno nevezanom za ovu tematiku...Jedan od članova se pohvalio nedavno kako je postao tata po drugi put, u Londonu, i neko vrijeme piše mali dnevnik u ime svog sina...

    Sad sam, nakon dva mjeseca praćenja topica, skužila u prva dva posta vrijeme djetetovog 'obraćanja naciji'...rođen je u 0026, pušteni su doma u 13h TAJ DAN...

    Pa me zanima, ne znam da li je bilo riječi o tome već, u smislu da li se netko raspitao o tome u našim rodilištima - koje su indikacije u Hrvatskoj koje vode do toga da se sve žene zadržavaju tri dana, a neke bebe i duže? Ono, po čemu smo mi rizičniji od njih?

    MM veli da ako odemo ovaj put na tečaj prije poroda, pitat će nekog od doktora u čem je štos...ali sam htjela vidit da li već netko zna ili to spada u standardnu praksu 'ja doktor bog a ti neuki seljak'

  2. #2
    Matilda's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    na turneji
    Posts
    3,232

    Default

    U nekim rodilištima je standardno da se boravi i 5 dana.

  3. #3
    Felix's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    4,219

    Default

    anci, to je i meni odavno zapelo za oko...

    bila je nedavno rasprava na tu temu http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=7090
    gdje su cure objasnile zasto je to kod nas tako. ako sam dobro shvatila, jer nase patronazne nisu dovoljno organizirane i informirane da bi primijetile ako kod bebe nesto ne valja (ako sam dobro shvatila) :?

    uglavnom meni jos uvijek nije jasno zasto se kod nas forsira taj ostanak od nekoliko dana.

  4. #4
    trinity's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Solin - Split
    Posts
    676

    Default

    forsira se zbog novorođenačke žutice, koliko su meni objasnili, a vani se sve skupo plaća, a background im je bolji nego kod nas i mama se ima gdje obratiti u slučaju problema. kod nas može opet samo u bolnicu tih prvih dana. patronažna ne dolazi uvijek odmah nakon izlaska iz bolnice (pogotovo ako je vikend)....

  5. #5

    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Amsterdam
    Posts
    546

    Default

    Osim sto ovde mozes roditi kod kuce pa ni nemas nista sa bolnicom, one koje rode u bolnici, ako je sve ok, izlaze vec nakon par sati. Ovde je to moguce jer kuci dobijes kraamzorg (ko fol patronazna ali zapravo jako daleko od patronazne) + u posjetu ti dolazi babica koja pregleda i majku i dijete. Obadvije su sposobne procjeniti je li nesto rizicno i na vrijeme te upute kucnom doktoru.

    U Hrvatskoj cijela 'infrastruktura' ne postoji ili je lose povezana tako da u nekom slucaju gdje brzo treba reagirati, to bas i ne bi bilo moguce. U Zagrebu mozda i da, ali bi onda osoblje u bolnicama moralo proci period navikavanja. :D

    Btw, sto se zutice tice, tu mi se cini pretjerano sve sto se u Hrvatskoj radi. Lampe, infuzije, ostajanje u bolnici i ostalo,... 'Najtezi' slucaj za koji znam ovde je kcerka nasih frendova koja je trebala biti rodena kod kuce ali nije islo pa je na brzaka otisla u bolnicu na vakum. Izasle su sutra dan ili jos isti dan navece, ne sjecam se, bile kod kuce, mala je dobivala dosta paracetamola zbog kvrge na glavi od vakuma i isla u bolnicu na kontrolu bilirubina (mi na primjer nismo jer iako je u neka doba malac bio dosta zut, savjet je bio da ga drzimo kod prozora, na svjetlu i to je bilo dovoljno). Njihova mala je imala visok bilirubin ali ni jednom nije ostala u bolnici.

  6. #6
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Iskreno rečeno, ja ne mogu da se ne zapitam koliko se tako postupa radi forsiranja kućne atmosfere a koliko radi bolničkih troškova. Moja sestrična je rodila nedonošče u Kanadi, carskim rezom, i vrlo su brzo išli kući, pa je onda vodila bebu u bolnicu radi kontrola krvi i zapela u prometu i nije se baš dobro provela - ja sam Leu mogla ostaviti u bolnici valjda koliko sam htjela, jer nedonoščad mora obavljati raznorazne preglede i smatralo se da nije baš uputno tako malu bebu nositi od kuće u bolnicu n puta.

  7. #7
    lidac2004

    Default

    Quote Originally Posted by trinity
    forsira se zbog novorođenačke žutice, koliko su meni objasnili, a vani se sve skupo plaća, a background im je bolji nego kod nas i mama se ima gdje obratiti u slučaju problema. kod nas može opet samo u bolnicu tih prvih dana. patronažna ne dolazi uvijek odmah nakon izlaska iz bolnice (pogotovo ako je vikend)....
    da,istina,mi smo dosli iz bolnice u petak,patronazna je dosla samo na par minuta i nije je bilo do ponedjeljka.

  8. #8

    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    291

    Default

    Bas ovih dana citam "Prvi put mama"od Ursule Tolj, pa vidim da je i ona bila 5 dana u bolnici (cini mi se Sv. Duh :? ) Nije me toliko zacudilo sto se ostaje u bolnici nego to sto (kao, zbog higijenskih razloga!) posjete moze primati samo mama, ali ne i beba. A posjete ukljucuju i tatu! Dakle tata (koji je bio na porodu) slijedecih 5 dana ne smije vidjeti SVOJE dijete!!! (Iako je s bebom sve OK.)
    Mislim da to stvarno nije u redu. Nemaju onda smisla ni te sve kao pozitivne promjene: rooming in, tata na porodu i sl. ako zeni tih par dana poslije naizmjenice dozvoljavaju biti s muzem i s bebom.
    Ponekad se pitam tko nam uopce moze braniti takve stvari? (Upozoriti na rizike i uputiti na vlastitu odgovornost da, ali braniti?)

    Eto, to su razmisljanja i strahovi tek buduce mame.

  9. #9
    Ines's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,593

    Default

    annabell- nazalost- istina je- barem je bilo tako kad sam ja rodila i mislim da se nije promijenilo. :/
    tata moze vidjeti bebu kroz neki prozorcic na par sekundi, a mami doc u posjetu na sat vremena u zagusljivu sobu za posjete ( ako se to tako moze nazvati).

    naravno da to nije nikako u redu ( sad govorim stvarno samo o posjeti tate bebi jer ni ja ne bi htjela da mi kompletna rodbina i blizi i daljnji prijatelji znjaraju bebu), ali se ne bi slozila s tobom da ni ove druge promjene onda nemaju smisla.
    svaka promjena na bolje je dobra! :D

  10. #10

    Default

    Ma nema teorije...MM je rekao nakon zadnjeg puta i iskustva gdje sam ja izašla iz bolnice umornija nego da sam tri dana kopala da će me na svoju odgovornost ispisat rodilišta što ranije može, a ako baš bude trebalo na kontrole idemo fino privatniku i basta...

    Ne moram ni spominjat da je Karlo imao laganu žuticu kad smo išli doma ali mi u bolnici nitko nije naglasio da ga držim na svjetlu, nego mi je to tek patronažna rekla tri dana kasnije...

  11. #11
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    MM je Leu mogao gledati dok je bila u inkubatoru a kad je izašla sestre su ga uporno pokušavale slati na prozorčić ( a on je uporno ulazio na odjel ) - skoro svaki dan smo se oko toga prepucavali. To je stvarno strašno i prestrašno ; tako držati bebu odvojenu od tate. No, gledajući neonatološki odjel na Svetom Duhu - hm, nije baš da tamo ima uvjeta za posjete :/

  12. #12
    Ifigenija's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    4,570

    Default

    Idu mi na živce s tom žuticom. Koliko sam čitala - to je većinom glupo i bezazleno; kad nije - onda nije. Nek obuče kako prepoznati da nešto ne valja i nek puste ljude kući, a ne preventivno gnjaviti u smrdljivim bolnicama cijelu obitelj.

    Crkli dabogda

  13. #13

    Default

    Quote Originally Posted by Lilly
    kraamzorg (ko fol patronazna ali zapravo jako daleko od patronazne) + u posjetu ti dolazi babica koja pregleda i majku i dijete.
    Ma je, patronazna, vraga staroga! Mene je punih osam dana uvjeravala kako moje mlijeko nema dovoljno hranjivih tvari i nek joj nakon svakog podoja obavezno dam 30ml Nutrilona, jer je jadna malena imala od pocetka takve strasne grceve i nije prestajala urlati.
    Sto se zutice tice, meni se cinila strasno zuta, no babica mi je rekla da to nije nista zabrinjavajuce i da ju samo stavim blizu prozora i za dva dana se stanje skroz normaliziralo.
    Ono sto je mene sokiralo je da joj je pupak otpao peti dan, a da na njega nije stavljena NITI KAP ALKOHOLA, sterilnu gazu nije ni vidio i svaki dan se POTPUNO NEZASTICEN namakao s Magdalenom u kadici. I fino se osusio i otpao...

  14. #14

    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb-Vrbani
    Posts
    144

    Default

    Mi smo pusteni iz bolnice 2 dana nakon poroda (Vinogradska) i ispalo je da to nije bas pametno. Naime, ima neka pretraga krvi na rijetke bolesti koja se radi 3. dan po porodu i normalno se izvrsava u bolnici svim bebama koje se 3. dan zateknu tamo. Mi smo za tu pretragu trebali ici kod doktorice (mozete mislit, beba stara par dana, zima, a ja da ju vodim kod doktora usred posasti gripe). Ipak smo nagovorili patronaznu da ona izvadi tu krv iz pete i poslali smo uzorak.
    Uglavnom, sistem je takav da je kod nas pametno izaci tek iza 3. dana iz bolnice jer je cijela infrastruktura prilagodjena tome. Ako izadjes ranije, moras sam obavljati tudje stvari.

  15. #15

    Default

    Iskreno, radije ću ih obavljat sama nego čamit u bolnici

  16. #16
    josipa's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    44

    Default

    Quote Originally Posted by Anči
    Iskreno, radije ću ih obavljat sama nego čamit u bolnici
    Ja sam na sv.duhu ostala u bolnici 8 dana zbog žutice , ne moram ni govorit kolio je bilo strasno, dijete je bilo 4 dana pod lampama i mogla sam ga sluzbeno samo pogledat 2x po 5 sekundi (ali svaki put bi se malo ušuljala i dirala ga dok me ne bi izbacili s odjela ). Naravno tata nije bebu vidio svo to vrijeme. Izgledalo je ko da sam ja u jednom, a beba u drugom zatvoru. I najgore iskustvo je razgovor sa doktorima od kojih se ne može dobit nikakva informacija, samo su cijelo vrijeme ponavljali "..žutca traje od 1-15 dana...., terapija se nastavlja do sutra kad ćemo vidjet nove nalaze.." i tako vam govore iz dana u dan.

    Ja nisam znala da li je fototerapija baš neophodna, a nisam ni mogla dobit informacije prema kojima bi mogla odlučit što ću sa svojim djetetom, pa samo ostali dok je bio pod terapijom, a kad su nas htjeli ostavit još 1 dan na promatranju meni i M-u je puko film i na vlastiti zahtjev smo ja i bebac otisli doma.

    Ova katastrofa se događa mnogim mamama i bebama, a po mom mišljenju većini slučajeva vjerojatno nepotrebno. Pa buduce mame probajte saznat što više o ovoj temi pije poroda da vam se ne dogodi slično. Ja ću to drugi put sigurno napravit.

  17. #17

    Join Date
    Dec 2004
    Location
    zagreb
    Posts
    776

    Default

    Ja sam rodila u Vinogradskoj u ponedjeljak navečer, u četvrtak smo bili predviđeni za izlazak, ali su htjeli ostaviti malenu na promatranju još jedan dan, tako da smo izašli u petak. Preporučili mi da ju držim na svijetlu, blizu prozora, ali ne kad je sunce na tom prozoru. Kako je bio petak popodne MM je išao reći patronažnoj da imamo bebu tek u pon oko 9 ujutro, rekla mu je da će doći oko pola 11 i stvarno je došla k nama za sat i pol. Krivo mi je što bar tate ne mogu vidjeti svoje dijete duže, nego samo nakratko kroz prozor, još kad u filmovima vidim kako žena čim rodi uđe k njoj cijela bliža i daljnja familija... To je valjda moguće samo na filmu... Inače, meni su se posjete činile strašno naporne, pa mi je bilo drago što traju samo sat vremena da mogu otići u krevet... Zato bi bilo lijepo da svatko ima svoju sobu pa posjete dolaze kad hoće i koliko hoće i da je beba s mamom... Ili da je zdravstvo bolje organizirano pa da možemo kući...

  18. #18

    Join Date
    Dec 2004
    Location
    zagreb
    Posts
    776

    Default

    Zaboravih napisati da je jedna mama uzela dijete sa jačom žuticom kući na vlastitu odgovornost i bili su jako ljuti na nju i jedva joj dali papire na potpis... Pokušali su ju odgovoriti od toga. Mislim da joj pedijatrica čak rekla neka joj ne dolazi ako će imati problem, da kad izađe iz bolnice da je to njen problem i bolnica ne preuzima nikakvu odgovornost i da je pitanje hoće ju htjeti primiti... Zato je bed ako uzmeš dijete na vlastitu odgovornost pa imaš problem i moraš u bolnicu da ti ne počnu: jesmo vam rekli, zašto ste otišli, pa možda neće ni primiti... Doduše, ne znam da li je itko imao takav problem da mora natrag u bolnicu....

  19. #19
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Ja stvarno kao da sam rodila u nekoj drugoj bolnici a ne na SD

    Naime, od doktora sam dobivala informacija koliko sam htjela. Uopće nemam riječi kojima bih izrazila svoje oduševljenje pedijatrima sa neonatološkog odjela na SD.

    No, vjerojatno je istina to da se i doktori drugačije ponašaju kad je u pitanju težak slučaj kao što je bio naš.

  20. #20

    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    291

    Default

    Ma Ines nemoj me krivo shvatiti, i ja velim - hvala Bogu na svakoj pozitivnoj promjeni :D , samo me zbilja šokiraju ove stvari . Misliš, super malo smo se modernizirali, a onda neka takva glupost "razbije" cijelo oduševljenje (mislim na to da tata ne može biti poslije poroda kolko hoće s mamom i bebom, makar ga dezinficirali svakih sat vremena).
    Vjerujem vam da ove grupne i masovne posjete nisu baš zgodne, ali tata...
    Ne znam koliko bolnica ima te sobe za dvije osobe (+bebe, ili ne), ali pretpostavljem da se dvije cure mogu dogovoriti da sve bude ok, makar im muzevi boravili satima kod njih (cak i kad one doje) . Glavno je da su čisti koliko je moguće...

    A u vezi ovih stvari - da ti doktori neće pomoći ako odeš (ili bilo što drugo napraviš) na svoju odgovornost, pa se kasnije vratiš... to je stvarno na razini puste zavisti. Mislim, čula sam da nekima tako skoro nisu htjeli pomoći jer su ljudi išli privatniku, pa kad se iskompliciralo došli u bolnicu i pokazali te nalaze...A ovi se naljutili... :shock:
    To je stvarno glupost. Pa normalno da ćeš učiniti sve za svoju bebu...
    Ima li neki zakon koji kaže da ne smiju "zezati" u tim situacijama?

  21. #21
    samaritanka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb/Njemacka
    Posts
    1,879

    Default

    Ja iskreno ne znam tko te može zadržati, ako hoćeš ići kući?

  22. #22

    Default

    Samaritanka, ne mogu oni mene zadržati, ali je naša logistika tako nepostojeća i prave tolike probleme, od vike i bijesa preko 'baš nas briga' stava da je to nevjerojatno...

  23. #23

    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Bec
    Posts
    128

    Default Boravak u bolnici

    Ja sam rodila u utorak popodne i ostala sam u bolnici do subote. Trebali smo izaci u petak ali je Juli imao zuticu pa smo ostali duze.
    Zapravo- ovdje je obicaj da te 4. dan otpuste kuci- a do 4. dana ti sam moras bebi promjeniti pelenu, okupati ju i nauciti pravilno dojiti.
    Ne znam kako bi mi bilo da su nas odmah nakon poroda otpustili kuci- jer Juli je cim bi ga prislonila na cicu zaspao- i ne bi ga nikako uspjela probuditi.Bio je strasno umoran.
    Tata je mogao cjeli dan biti sa nama i igrati se i maziti sa bebom. Cak na porodu nije ni kutu imao- vec samo svoju civilnu odjecu- ni masku ni rukavice....
    Jedino sto me je smetalo- to su bile posjete moje cimerice- dolazile bi joj prijateljice sa djecom- vise njih u isto vrijeme i sve bi pricale u isti glas- dok su im djeca skakala po krevetima i kreveljila se.A one nista...nastavile bi i dalje kokodakati...Nisam im mogla nista reci jer su bile turkinje koje nisu pricale njemacki...To me pogotovo smetalo za vrijeme rucka ili dojenja jer nam je soba bila mala.
    I da sam ranije pustena kuci- sve bi se kucanske obaveze svalile na mene jer je MM radio.

  24. #24

    Join Date
    Nov 2003
    Location
    split
    Posts
    254

    Default

    Anći, možeš ti izaći, nemogu te oni silom držati, ali ideš na svoju odgovornost, čak su mi rekli da i muž potpisuje-ili otac djeteta, pa sad...

  25. #25

    Default

    Ma meni je to jasno, da ja mogu na svoju odgovornost, zanimalo me po kojoj logici nama stvaraju takve probleme dok se u drugim zemljama jedva dočekaju riješti majke i djeteta ako vide da je sve u redu...Da ne spomenem SAD npr, gdje imaju centre - dođeš, rodiš, odmoriš se par sati i ideš doma...

  26. #26
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Možda I po logici bolničkih troškova.

  27. #27
    tijana

    Default

    Meni je to sve čudno. Kao, nema love, a oni je troše ko ludi. Nema ništa jeftinije od prirodnog poroda, a ipak troše tolike lijekove i rade tolike pretrage. Kao da sami u sebe nemaju povjerenja. Ova sva rodilišta trebalo bi srušit i napravit nova, jer prostor ne zadovoljava potrebe kakve sad imamo. Da su mi i pustili muža da ostane sa mnom nakon poroda, di bi mi boravili? Na hodniku; ja na kolicima, a on stoji kraj mene? Kako bi i mogli dati nam djecu odmah na prsa kad se moraš žuljat na tim kolicima par sati? Kako bi MM-u dali dijete na posjeti, da ga nosa na rukama ispred lifta?
    A i porod, ista priča. Prokinu ti vodenjak i onda ne smiješ ni na wc. Nekad ti čak ne daju ni kahlicu, nego puštaju mokraću s kateterom i još ti kažu da je to zato jer se ti od bolova ne možeš izmokrit do kraja.
    Kad rađaš dignu ti križa u zrak tako da ti ostane neka rupa ispod predjela struka, a imaš osjećaj da ti glava visi i da tiskaš u nebo, a ne prema van.
    Još ti neko i legne na trbuh da te rebra bole danima, a kad beba izađe ne možeš je vidjet, jer ti je guza podignuta i kad baciš pogled vidiš svoj pubis u zraku.
    Ljubazni su i dragi, ali slijepo slijede svoj rutinski postupak koji je zastario i nehuman.

  28. #28

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    Quote Originally Posted by mina
    Zaboravih napisati da je jedna mama uzela dijete sa jačom žuticom kući na vlastitu odgovornost i bili su jako ljuti na nju i jedva joj dali papire na potpis... Pokušali su ju odgovoriti od toga. Mislim da joj pedijatrica čak rekla neka joj ne dolazi ako će imati problem, da kad izađe iz bolnice da je to njen problem i bolnica ne preuzima nikakvu odgovornost i da je pitanje hoće ju htjeti primiti....
    Tuka! ima pravo pedijatrica!!! To bi joj i ja rekla!

  29. #29
    samaritanka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb/Njemacka
    Posts
    1,879

    Default

    Tulipanka što se tebi dogodilo da ovak reagiraš?

  30. #30
    Felix's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    4,219

    Default

    tijana u kojem si rodilistu rodila?

  31. #31
    Mejra's mommy's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    MI
    Posts
    1,456

    Default

    Vjerovatno su uslovi u Hrvatskim rodilistma drugaciji od ovih ovdje pa se vas vecina cura buni kad ostane duze u bolnici. Ja iskreno receno sam se nadala da ostanem sto duze. Prvo radi uspostavljanja dojenja. Bojala sam se da nemam mlijeka, a i sestrice su mi savjetovale, govorile da cure sto iskljucivo doje ostaju bar pola dana duze da budu sigurni da sam se ufurala u dojenje.

    Nisam isla na rooming in. Mada sam sama isla po bebicu svaka dva sata, pa da papa. Kada smo krenuli kuci nakon 48 sati, Mejrusa kakila i ja zovem sestricu da promjeni curi pelenu. Alaj su mi se smijali. Veli "Honey, nas nece biti kuci moras sama probati".

  32. #32

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    Quote Originally Posted by samaritanka
    Tulipanka što se tebi dogodilo da ovak reagiraš?
    ma ništa mi se nije dogodilo nego ne mogu vjerovati da ima žena koje radi komoditeta riskiraju zdravlje vlastitog djeteta. Uopće ne vidim problema u ostajanju koji dan u bolnici, pogotovo ako je sve ok. Pa nije bolnica kraj svijeta, a ja NIKADA ne bi riskirala žuticu ili bilo što drugo, ma koliko banalno bilo da bi što prije otišla kući.
    Mislim, čemu to? Bude neke frke, pa ideš nazad, a onako smo tamo i kad bude nama dobro idemo sretno kući.

  33. #33

    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    1,990

    Default

    Quote Originally Posted by Tulipanka1

    Uopće ne vidim problema u ostajanju koji dan u bolnici, pogotovo ako je sve ok. Pa nije bolnica kraj svijeta, a ja NIKADA ne bi riskirala žuticu ili bilo što drugo, ma koliko banalno bilo da bi što prije otišla kući.
    Mislim, čemu to? Bude neke frke, pa ideš nazad, a onako smo tamo i kad bude nama dobro idemo sretno kući.
    Tulipanka, baš me zanima da li ćeš ovako razmišljati nakon što iskusiš bolničke (ne)uvjete. Iako sam ostala u bolnici samo 5 dana nakon carskog, ne mogu prežaliti što nisam inzistirala da odem kući drugi ili treći dan. Bilo bi to bolje rješenje i za bebu i za mene.

  34. #34

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    puno ne kužim u čemu je problem!?
    kakvi bolnički neuvjeti? mislim da se za više ciljeve (zdravlje vaše bebe) može i puno više izdržati od nekoliko dana u bolnici, ili sam možda u krivu?
    što oni vama tamo rade pa se ne može izdržati tih 3-7 dana?
    ja recimo idem za dva tjedna najdalje i imat ću carski,pa tako očekujem biti u bolnici bar 2 tjedna i ni u jednom trenutku mi nije palo na pamet da doktorima solim pamet i tražim da ostanem kući do...ne znam kada! po svemu što čitam na rodi ,meni ispada da su sve žene ovdje završile medicinu jerse često bune na odluke liječnika, počevši od načina i količine pregleda,preko poroda do post porođajne njege!
    i onda se zapitam, zašto uopće idu kod gina? nek lijepo ostanu doma i same sebi vode trudnoću, a može i porod, kad nisu u stanju poslušati savijet ma kakav on bio jer ostajem pri mišljenju da dr ima PUNO PUNO VIŠE iskustva nego mi koje ovdje naklapamo!

  35. #35
    samaritanka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb/Njemacka
    Posts
    1,879

    Default

    Tulipanka nadam se da se nećeš razočarati u svoje liječnike, ako ćeš se uopće usuditi liječničku pomoć prosuditi. Tako je to u životu svi na kraju dobijemo ono što želimo, a između i ono što ne želimo.
    Mnoge su se cure ovdije opekle pa to ne žele drugi put, a žele imati još djece. Za mene je jako pametno prodiskutirati. Svatko ima svoj put, ali ne mora stati uvijek baš na istu koru od banane, ako je primjeti na vrijeme. Zato se cure ovdije obavještavaju i ne naklapaju...

  36. #36

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    naravno da ćeš puhati i na hladno ako si se opekla (ti ili netko drugi) ali zaista ne vidim razloga ,osim vlastitoga komoditeta, za prijevremeni odlazak iz rodilišta.
    ispravi me ako sam u krivu. točno je i to da je kući ljepše, ali molim te objasni mi, zbog čega je toliko neopisivo teško ostati u bolnici par dana?

  37. #37
    Mejra's mommy's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    MI
    Posts
    1,456

    Default

    Quote Originally Posted by Tulipanka1
    puno ne kužim u čemu je problem!?
    kakvi bolnički neuvjeti? mislim da se za više ciljeve (zdravlje vaše bebe) može i puno više izdržati od nekoliko dana u bolnici, ili sam možda u krivu?
    što oni vama tamo rade pa se ne može izdržati tih 3-7 dana?
    ja recimo idem za dva tjedna najdalje i imat ću carski,pa tako očekujem biti u bolnici bar 2 tjedna i ni u jednom trenutku mi nije palo na pamet da doktorima solim pamet i tražim da ostanem kući do...ne znam kada! po svemu što čitam na rodi ,meni ispada da su sve žene ovdje završile medicinu jerse često bune na odluke liječnika, počevši od načina i količine pregleda,preko poroda do post porođajne njege!
    i onda se zapitam, zašto uopće idu kod gina? nek lijepo ostanu doma i same sebi vode trudnoću, a može i porod, kad nisu u stanju poslušati savijet ma kakav on bio jer ostajem pri mišljenju da dr ima PUNO PUNO VIŠE iskustva nego mi koje ovdje naklapamo!
    Ja isto ovako mislim, ali se nisam usudila nesto reci. Bas sam hrabra.

  38. #38
    katajina's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Posts
    463

    Default

    Mislim da se sve slažemo da žene trebaju imati pravo na izbor ( ostati ili ne ) i informiranost o mogućim rizicima. Tome služi ovaj forum, da razmijenimo svoja iskustva. Nigdje nisam više stvari saznala o trudnoći i porodu. A liječnike i med. osoblje bih poslala na govorne vježbe jer od njihovog mrmljanja sebi u bradu nitko nema koristi.
    Osobno iskustvo, ostala sam u rodilištu tjedan dana, bebi je 5-ti dan skočio bilirubin. Osim ta dva dana meni je bilo super, 24-ti satni rooming-in, dvokrevetna soba, 3 topla obroka (sve bih smazala, pogotovo za doručak i još žicala cimericu), čistačica svaki dan opere sobu i kupaonu. Ma nije bilo loše ni ta dva dana što je beba bila na neonatologiji (osim razdvojenosti). Svako tri sata skupi se nas nekoliko cura ispred vrata neonatologije pa pričamo o svojim bebicama i porodu, pa ih idemo dojiti, pa malo pričamo potiho dok dojimo, pa se opet nađemo za tri sata, budimo jedna drugu ako je koja zaspala.

  39. #39
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    zaista ne vidim razloga ,osim vlastitoga komoditeta, za prijevremeni odlazak iz rodilišta.
    Upravo zbog dobrobiti sebe i djeteta bih rado što prije iz bolnice.
    Zato što je bolnica, gle čuda, uglavnom za bolesne ljude.
    Dakle sa svim svojim bolničkim bakterijama, virusima koje nerijetko djeca, a i majke tamo onako usput pokupe.
    Ta priča da je bolnica najsigurnije mjesto je daleko od realnosti.
    Npr, http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/fset.html
    Sva djeca u Hrvatskoj oboljela od hepatitisa B, a to je godišnje od sedam do dvanaest mališana, boravila su ranije u nekoj bolnici, što upućuje da su se u bolnici i zarazila, potvrdila nam je šefica epidemiološke službe Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo dr. Ira Gjenero Margan
    .

  40. #40
    andrea's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    zgb
    Posts
    2,374

    Default

    ja sam, kad sam rodila bojana, bila sva jadna poluinformirana, nisam se toliko družila sa mamama i nisam puno toga znala.
    meni je boravak u bolnici tri dana bio podnošljiv, ali šesti dan sam stvarno već bila luda.
    ostala sam šest dana samo zbog toga jer je bojan puno gubio na kilaži, svi su me tamo isprepadali s tim, a npr. nitko mi se nije sjetio reći da mi dijete, iako je porođen u 42. tjednu, po zrelosti spada u skupinu nedonoščadi (iako su napisali u otpusno pismo da je zrelost primjerena tek za 36. tj.!)
    sigurna sam, da smo bili doma, u opuštenoj atmosferi, da ne bi ni imali tih problema sa kilažom, nitko ga ne bi nalijevao sa zašećerenom vodom ili šćimvećne, nego bi on fino sisao i napredovao, kako je poslije i bilo.
    meni je ovaj forum, i informacije odavde, jako puno pomogao da se osvijestim u mnogim aspektima i sigurna sam da bi slijedeći put postupila drugačije.
    u šest dana bolničenja smo samo nazadovali.

  41. #41

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    2,235

    Default

    meni je frendica drugo dijete rodila u londonu, kad je rodila babica joj je napunila kadu (kupanje tj. namakanje u kadi neposredno nakon poroda mi se cini kao sf, ja bih vjerovatno iskrvarila i smjesta umrla obzirom na velicinu epiziotomije) ali ona nije imala epi, pa je nakon tople kupke, s bebom otisla kuci...dakle niti puni dan nakon poroda

  42. #42

    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    1,990

    Default

    Quote Originally Posted by Tulipanka1
    puno ne kužim u čemu je problem!?
    kakvi bolnički neuvjeti? mislim da se za više ciljeve (zdravlje vaše bebe) može i puno više izdržati od nekoliko dana u bolnici, ili sam možda u krivu?
    što oni vama tamo rade pa se ne može izdržati tih 3-7 dana?
    Već sam napisala jednom, ali evo, opet ću ukratko.
    Kao prvo pet dana smo ostali u bolnici zbog mog carskog, iako me nakon prvog dana nitko nije pregledao samo su mi mjerili temperaturu. To sam stvarno mogla sama.
    Kao drugo, bebe su presvlačili 4 puta dnevno!!! Tako ukakanu bebu nisam mogla nikako smiriti, možeš si misliti kako mi je super bilo šetati s njim po sobi dva dana nakon carskog. Na kraju sam ga presvlačila sama.
    Kao treće, čim bi se ja makla iz sobe, recimo na WC, on bi zaurlao. Nije baš zgodno cimericu nakon carskog svako malo žicati da skače iz kreveta da bi ti umirivala bebu, kad se ionako jedva ustane.
    Kao četvrto, hrana. Ne mogu baš reći da je bolnička hrana dovoljna, a i nije baš nešto. Zapravo je bilo koma.
    Ako hoćeš, ima još. Ovo sve je moje iskustvo, možda ćeš ti drugačije reagirati.

  43. #43
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    Quote Originally Posted by Tulipanka1
    naravno da ćeš puhati i na hladno ako si se opekla (ti ili netko drugi) ali zaista ne vidim razloga ,osim vlastitoga komoditeta, za prijevremeni odlazak iz rodilišta.
    ispravi me ako sam u krivu. točno je i to da je kući ljepše, ali molim te objasni mi, zbog čega je toliko neopisivo teško ostati u bolnici par dana?
    Pitanje je samo sto je to prijevremeni odlazak iz bolnice?

  44. #44
    zrinka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Split, Lijepa nasa
    Posts
    4,633

    Default

    nazalost, lijecnici ne znaju sve, i ne cudim se da nasi ljudi bezuvjetno vjeruju lijecnicima, jer i sami lijecnici podrzavaju taj kult, ali svi mi imamo malo zdrave pameti i logike .....

    meni je uvijek cudno a i drago, kad dodje neki ginekolog iz vani, pa se susretne s nasim uvjetima i nasom praksom u rodilistima (pricam o lijecnicima, ne o rodiljama) pa se zacudi i ne moze vjerovati, stvari koje se kod nas rade, u zapadnom svijetu su vec davno zaboravljene.....

    zato je dobro potraziti misljenje vise lijecnika, za neki konkretni slucaj koji te zanima, jer ipak i oni su ljudi i grijese...

    nadam se da se vi cure necete susresti s nemoci lijecnika, kad im dodjete s najobicnijim mastitisom, jer nazalost, polovica njih nemam pojma sta s tim....osim bezuvjetno dati antibiotik i ponekad cak i zabraniti dojenje....

    ej, pa zasto bi im bezuvjetno vjerovala?

    ili pedijatrici neonatologinji sa nase klinike u splitu koja zagovara dojenje svaka tri sata? ej, stani malo, nisam ja luda, niti nenacitana, niti needucirana ali brate mili, netko da radi na takvoj poziciji a ne zna o dojenju, niti je podrska mamama u dojenje, e po meni je to zlocin.....

    postoje stvari koje jesu patologija, i u porodu naravno, ali porod sam za sebe, niti babinje, nisu patolgija, to je prirodni fizioloski proces!....

    a ima lijecnika koji stoje iza toga, niti je to moja izmisljotina, niti rodina...

    ali, eto, nek svi imaju mogucnost i pravo na informiran izbor, i svi sretni i veseli...

    jer, ako krenem, uh, ne znam gdje bi stala.....jer ako krenem od toga da je epiziotomija nuzna, kako su govorili samo prije par godina, ti isti nepogrijesivi lijecnici, a sad tvrde drugacije....a samo zato sto smo mi to trazili, oni sami od sebe vjerujem da ne bi to promijenili...

  45. #45

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    ak je to tako kako pričate, zašto uopće idete roditi u rodilište? lijepo možete roditi kući, a ako se što iskomplicira , čini mi se po svemu da žene ovdje znaju bolje što treba učiniti nego doktori, pa neka ni tada ne idu nego neka se liječe doma.

  46. #46
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default


  47. #47
    zrinka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Split, Lijepa nasa
    Posts
    4,633

    Default

    zato sto ne zagovaramo neasistirani porod kod kuce

    ipak, koliko god se tebi to tako cinilo, imamo zeru pameti i logike ....

    ja se nadam, da ce jednog dana i kod nas biti ako u svedskoj ili norveskoj, takva praksa, da babice imaju fakultete i samostalnost i eto...

    ne, mi nismo za ono za sto ti mislis da jesmo, niti sam ja pljuvala po lijencickoj struci.....mogu opni pomoc i bez njih nema kad je patologija u pitanju....

    ali ja mislim svojom glavom, i ne vjerujem nikom slijepo, osim dragom Bogu....

    i kao pacijent imam svoja prava, i njihova je duznost meni objasniti sto me slijeduje....

    a sam dr grgurevic je rekao u prirucniku za dojenje za zdravstvene radnike da ne znaju o dojenju, i ne znaju....i ne vjerujem im tu, ....


    ako ti nisi za informiranu mogucnost izbora, nema veze, ne moras biti, ali dopsuti da nas ima, i to hvala Bogu sve vise, koji smo za to

  48. #48

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    zrinka slažem se s tobom! ne treba bezuvjetno vjerovati i treba tražiti i drugo mišljenje, ali čini mi se nepotrebno bježati iz bolnice jer nije hrana dobra, puno žena u sobi, otac ne vidi bebu... ima i groznih stvari zbog kojih bi trebalo otići, ali negativnosti se mogu i doma dogoditi, a tada možda žena ili beba neće stići do bolnice pravovremeno ili neće znati prepoznati ozbiljnost situacije i može biti prekasno.

    treba se informirati, ali ne po cijenu komoditeta odlaziti kao što je otišla dotična sa djetetom u žutici.

  49. #49
    zrinka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Split, Lijepa nasa
    Posts
    4,633

    Default

    tulipanka, procitaj ovo
    ma samo za informaciju


    Splitsko rodilište - Rodina reakcija

    Budući da su nas mame koje su rodile u splitskom rodilištu upozorile na otpuštanje rodilja treći dan nakon poroda, bez obzira ostaje li beba na primjer radi fiziološke žutice još koji dan, RODA se uključila u rješavanje ovog važnog problema.

    Iako priča nije još završena, pogledajte kako se do sada razvijala.



    Ovdje možete vidjeti članak u Slobodnoj Dalmaciji na osnovi našega otvorenog pisma:



    Mame ponovo sa svojim bebama

    Poštovani,

    Javljamo se povodom članka "Tek rođeno, a već siroče" objavljenog u Slobodnoj Dalmaciji od 08. siječnja 2004., gdje navodite da se babinjače u splitskom rodilištu otpuštaju treći dan nakon porođaja, iako im djeca moraju biti zadržana radi liječničke njege.

    Do otpusta majki čija djeca ostaju na bolničkom liječenju došlo je zbog pogrešnog tumačenja Zakona o zdravstvu čl. 46 od strane splitskog rodilišta. U članku 46. se kaže: "Pravo na smještaj uz dijete koje se nalazi na bolničkom liječenju u smislu članka 42., 44., i 45. ovog Pravilnika može, iznimno, ostvariti osigurana osoba – majka djeteta pod uvjetom da dijete nije starije od 6 mjeseci, da postoji potreba dojenja djeteta što utvrđuje izabrani doktor majke na prijedlog izabranog doktora djeteta, odnosno odjelnog doktora zdravstvene ustanove u kojoj se dijete liječi, te da je mjesto prebivališta, odnosno boravišta majke udaljeno od mjesta zdravstvene ustanove više od 25 kilometara."

    Međutim, sporni članak ne odnosi se na bolničko liječenje novorođenčadi, što nam je potvrdila i direktorica HZZO-a gđa Ljubica Đukanović: "...Smisao odredbi članka 46. Pravilnika nije bio sužavanje prava, već naprotiv navedenim člankom utvrđeno je pravo majke, iznimno, na smještaj uz dijete za vrijeme njegovog bolničkog liječenja na koje je upućeno od strane svog izabranog doktora, a koje do tada nije bilo utvrđeno kao standard prava iz osnovnog zdravstvenog osiguranja i majka nije mogla uz dijete boraviti u bolničkoj zdravstvenoj ustanovi na teret sredstava Zavoda. Iznimka je bila samo u slučaju liječenja u specijalnoj bolnici za medicinsku rehabilitaciju i to kada se provodio program «mama-dijete» za izobrazbu roditelja, te ako je postojala potreba dojenja.


    Slijedom navedenoga, odredbe članka 46. Pravilnika ne odnose se na "produženi" boravak u bolnici žena nakon poroda...
    ... Odredbe članka 46. Pravilnika, ne mogu biti opravdanje za otpuštanje majki iz bolnice trećeg dana nakon poroda. Isto tako, ni jednim općim aktom Zavoda nije utvrđen broj dana koje žena može boraviti u bolnici poslije poroda. Dužina boravka rodilje i djeteta u rodilištu ovisi o zdravstvenom stanju majke i djeteta."

    Udruga RODA posredovala je između HZZO-a i splitskog rodilišta u sređivanju ove za majke i djecu nepovoljne situacije i prema neslužbenim informacijama, odnedavno mame mogu ponovo ostajati uz svoje dijete.

    Međutim, ostaje pitanje gore navedenog članka za kojega smatramo da je diskriminirajući pa i protuustavan. Kosi se i s Poveljom o pravima djece u bolnici gdje se kaže:
    "Hospitalizirana djeca imaju pravo da su uz njih njihovi roditelji, kad god je to u interesu djece. Zato je potrebno osigurati roditeljima mogućnost zajedničkog bivanja s djetetom u bolnici, pomagati im i poticati ih da ostanu kod djece kako bi mogli sudjelovati u njezi djeteta, moraju biti odgovarajuće informirani o djelatnosti dječjeg odjela, a zdravstveni radnici moraju poticati brigu za njihovu djecu."

    S obzirom da cijeli niz studija pokazuje da je neodvajanje roditelja od djeteta u najranijoj dobi, odnosno od njegovog rođenja do godinu dana starosti, od neprocjenjive važnosti za djetetov psihički i fizički razvoj, da je na XX. Perinatalnim danima u Zagrebu, održanim u studenom 2003., usvojena rezolucija u kojoj se govori, između ostalog:

    "Novorođenče se ne smije odvajati od roditelja protiv njihove volje. To je naročito važno za vrijeme boravka novorođenčeta u bolnici. Rana uspostava kontakta roditelja sa zdravim a naročito bolesnim djetetom uz uvođenje prema obitelji usmjerene skrbi najvažnije su zadaće zdravstvenoga sustava u slijedećem razdoblju"
    te: "Zdravstveni djelatnici ne bi smjeli prihvatiti nedostatak sredstava kao izgovor nepoštovanja gore proklamiranih prava majki i novorođenčadi",

    smatramo da je rješavanje ovoga problema od izuzetne važnosti.

    Stoga se Udruga RODA zauzima za to da se u svim rodilištima omogući rooming-in i da u svim bolnicama u kojima se liječe djeca postoji mogućnost da jedan roditelj bude stalno s njima, što je bilo istaknuto i na okruglom stolu na temu "Uloga roditelja u bolničkom liječenju djece", koji smo organizirali u svibnju 2003.


    Molimo Vas, pozivajući se na članak 39. Zakona o javnom informiranju, da ovaj tekst objavite u cijelosti.



    U ime Udruge Roda,

    Zrinka Radunić i Ivana Mandić Mihaljević



    Ako želite nešto više saznati o bolničkom zbrinjavanju djece i o pravima djece možete na ovom linku vidjeti Program «Dječji bolnički odjeli – prijatelji djece» dr. Josipa Grgurića

  50. #50
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    Quote Originally Posted by Tulipanka1
    treba se informirati, ali ne po cijenu komoditeta odlaziti kao što je otišla dotična sa djetetom u žutici.
    ne mogu, a da se ne zapitam znas li ti sto je zapravo fizioloska zutica i koliko je uopce opasna.

    a daaa, sigurno se to pitam jer sam i sama tuka bez mozga koja se recimo takodjer potpisala da odbija intervencije na porodu, pa se potpisala za izac iz rodilista i jos kasnije odbila hospitalizaciju jednomjesecnog djeteta s bronhitisom. ccccc

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •