Poremecaji nakon neuspesnog IVF-a

Cao Svima,

Da li je i vama ciklus kasnio dosta posle neuspesnog IVF-a? Danas mi je 42 DC i jos uvek nista...

Pozdrav!

[kikic]

Halo Sofi,
imaš li inače duže cikluse? Kad si bila u postupku? Imaš li policistične jajnike?Jer bilo je cura koje su znale reći da bi im se ciklus poremetio nakon IVF. Nadam se da će ti se srediti što prije. A da napraviš testić, za svaki slučaj?

[mu]

meni je trebalo mislim negdje 37 dana ili tak nešto, i čim sam dobila M, moj ginić mi je odma dao yasmin tbl da me dovede u red.
pila sam ih zadnja 3 ciklusa i sad sam spremna na ponovni ivf

[ina33]

Oh, yes. Svaki put nakon kratkog protokola cca 5-6 mjeseci bez ovulacija, ciklusi onaj prvi nakon IVF-a onako 3-4 dana nakon što prestanem s utrićima, ali zato drugi nakon IVF-a onako 50 dana, 60 dana itd. Ja bih nakon svakog kratkog IVF-a morala još kod svoje priv. gino na sanaciju posljedica IVF-a (najčešće dabrostonima). Naime, meni bi ti se dogodilo da mi tipa 50 dc počne neko brljavljenje, ja se ponadala menga, kad ono nikako da krene. Na UZV-u taj tipa 50 dc endometrij 9 mm, jajnici krcati cisti, totalna disfunkcija itd. Spasio me ovaj zadnji mariborski dugi protokol, jesu bili malo dulji ciklusi nakon IVF-a, ali zato svaki normalan, bez cisti, s normalnom ovulacijom, prekrasnim endometrijem 12 mm oko ovulacije itd. Mene je spasila ta antibebi priprema PRIJE IVF-a (tzv. dugi protokol). Još ima cura s tako bitnim poremećajem menge nako kratkog protokola (onaj bez antibebi prije gonala itd.) - uporna, snoopy - tipa 60 dana ona druga menga. To su tipično žene kojima je prirodno ciklus dulji (tipa ovulacija inače 18 dc) jer se po prirodi stvari primi veći hormonalni udar (dulje traje stimulacija) pa se i tijelo dulje oporavlja. Ja sam znala - nakon kratko IVF-a jedino čemu se mogu nadat prije idućeg kratkog protokola je ev. FET uz klomifen jer nije bilo šanse prije tog razdoblja od 6 mjeseci normalno izovulirat. Nije ti to baš tako često, ali događa se, u pravilu curama s duljim ciklusima koliko sam skužila. Otiđi ipak na UZV da se vidi u čemu je štos - koliki je endo, ima li cisti, jel' bi se mogla menga uskoro ukazat itd. Sretno . I da, meni je lijevi mikrocističan, čisto FYI.

[ina33]

Ako ne možeš kod svog MPO-ovca jer oni koji su opterećeni pacijentima se uglavnom ne bave tim saniravanjima otiđi slobodno kod svog ginića kod kojeg inače jesi ako je normalan i nema stav "neću se ja u to petljat" koji socijalci znaju imat. Dakle, trebaš se pogledat na UZV i vidit hoće li to tako potrajat, je li endometrij funkcionira itd. Ako ne - onda uzet antibebi koje će smirit jajnike ili dabrostone da procuriš da se to malo prekine.

Ah, Ina33 to je tako deprimirajuce.
Meni ciklus obicno traje 28-29 dana. Sad je potpuno naopako.
Nista cekat cu jos 2 sedmice jer idemo na odmor pa cu onda kod doktora.

Inace kao sto si rekla FYI: Meni je levi jajovod potpuno zapusen, kroz desni je veomoa malo proslo tinte. Materica mi je zavaljena. Imam 34 godina....
Imali smo jedan IVF iz prirodnog ciklusa i nista.
Onda smo imali ovaj na koji se jadam stimulirani. Izvadili su mi 16 js, 12 se oplodilo, i dobili smo 6 blastocista i 2 onako embrionicia. Ebriolog je bila odusevljena blastocistama, vratili su 2 i nista, embriolog nije mogla da se nacudi kako nije uspelo. Doktor misli da je razlog neuspeha fibroid od oko 3-4 cm koji se pojavio usled stimulacije. Sada za FET plan je da fibroid (to je valjda miom) bude ispod 3 cm. Ako ne bude moracu na operaciju.
Eto sta vi mislite o mom slucaju

[ina33]

Sofi, . Ma, nije deprimirajuće nego nije tako nemoguće da ti se menge poremete. Koliko si primila hormona - red veličine 40 ili red veličine 20? Ovo za miom ti ne znam. Ako imalo može smetat implantaciji ja bih to makla - to ide histeroskopski, jel' da? Ja sam bila na dvije histeroskopije i jednoj laparaskopiji (histerskopski sam micala polipe s endometrija jer oni navodno smetaju implantaciji), to stvarno nisu teške operacije i oporavak je brz, a šteta je riskirati tako lijepe embrije. Raspitaj se još i pogledaj na netu da li miomi mogu smetati implantaciji. Sretno!

[andiko]

baš i mene to muči. Ciklusi su mi obično 27 dana, a danas mi je 34dc.... Nešto sam malo mjerila bazalnu, pa mi se čini da mi je ovulacija bila 24dc - a inače mi je 11 - 16dc. A možda uopće nije niti bila..... Stalno me nekaj štreca (boli), ali M nikako....
A prošli ciklus kaj sam bila na IVF - dan nakon utrića M krenula...

Ina33 ne znam da li jeu pitanju red velicine 40 ili 20. Znam samo da sam potrosila 2.5 kutije (doze) gonal f u olovci doze od 900 IU (da li je u pitanju overdoze?)

Mislim da je doktor rekao da bi odstranjivanje mioma islo ili laparoskopski ili laparotomski zato sto je duboko (gura endometrium).

[ina33]

Andiko, ogromnom broju cura se ta druga menga nakon IVF-a produlji. Ako to bude trajalo preko tipa 45 dana, odi u doktora da ti da nešto da procuriš. Ja, uporna i snoopy smo ipak ekstremi.

[ina33]

sofi, koliko te dana stimuliralo, tj. koji dan ciklusa ti je bila punkcija - ne znam ti ovo tim tvojim dozama. Ne možeš imat "overdose", nego jednostavno nekim ženama treba više hormona, ali se onda i dulje oporavljaju.

[andiko]

ina33 - hvala ti draga....samo se zivciram kaj kao nije meni niš trebalo bit....ja sam od onih s kratkim ciklusima (26-28 dana).... Uvijek uredne ovulacije. I onda prvo hiperstimulacija (koju isto kao nisam trebala imat) i sad ovo

[ina33]

Proći će .

[andiko]

[Yana]

Nakon svakog neuspjelog IVF poremetili su mi se ciklusi...a u par navrata sam zavrsila i na hitnoj zbog visoke temperature, Mene je moj dr nakon ET dobro 'filjao' injekcijama progesterona od cega nikako docekati krvarenje, a kad je pocelo 'uredno' sam imala 2 mjesecna ciklusa po 7 dana i tako 2-3 mjeseca.
Sad posljedice neuspjelog IVF rjesavam 'dabrostonima'.
Miomi toliko ne smataju implantaciji koliko smetaju daljnjem razvitku ploda. ovisi koja je vrsta mioma i gdje se nalazi.
Naki miomi se mogu odstraniti a neki ne;
*Submukozni miom - raste ispod sluznice maternice i ulazi u matericnu
supljinu.
*Intramuralni miom - raste unutar stijenke maternice.
*Subserozni miom - raste na misicnoj stijenci maternice, izmedju maternice i zdjelicnog podrucja.
Submukozni miomi najcesce izazivaju spontani pobacaj jer ugnijezdjenom embriju 'mogu' otezavati pravilan razvoj.
Hrabro i s puno vjere na slijedeci IVF...

[otta]

meni je nakon prošlog ivf -a došla menga (ne računam onu tri dana nakon bete )nakon nekih 90-ak dana ako se dobro sjećam.nisu pomogli niti dabrostoni.Ja sam svakih dva tjedna otprilike išla na uzv da provjerim situaciju.Nije bilo cisti , ničega , sama tanki endometrij što je značilo ; slijedeća 2 tjedna sigurno neću dobiti.I što je meni bilo zanimljivo , tamo negje dva tjedna prije krvarenja - ovulacija !Jednostavno bilo je previše hormona i ne baš nekog velikog izbora nego čekati i povremeno kontrolirati stanje , jer svi smo različiti!( ciklusi 35 dana )

Yana, pa iskreno ne znam kakav je ovaj moj miom. Doktor mi je objasnio na englesko-grckom da je upitanju miom koji ako je preveliki gura endometrijum i na taj nacin utice na implementaciju. Kaze da je granicna vrednost 3 cm.

Otta joj, pa to je bas mnogo. Nadam se da ja necu oboriti tvoj rekord. Cekacu da se vratim sa odmora (10.9) pa cu onda da idem kod doktora.

[ina33]

Nažalost, rekord za koji ja znam je 6 mjeseci bez menge, poslije sve OK više-manje. Zaključak: treba tu ić' kod dr-a. Ali, ovakvi drastični slučajevi su ipak u manjini, ovo od andiko tipa 37 dana, to je još onako sasvim uobičajeno. Uobičajeno je da ta druga menga nakon IVF-a zakasni tipa 5-10 dana, preko toga - doktore, helou, pomagajte - to je moj savjet.

[ina33]

I u većini tih slučajeva je pomagalo da menge nakon IVF-a ne luduju da se uzmu antibebi kao priprema za postupak. E, sad, ako imate MPO-ovca koji je prijemčiv na mijenjanje svoje šprance i može to logistički podnijet (nema udar od milijun pacjientica) - ubacite mu bubu u uho.

Ina33 Hvala na savjetu ici cu kod doktora sigurno. Inace ja sam toliko prosecna osoba da mi nije definitivno stalo obarati rekorde. Pa kada pricamo o proseku. Sta vi mislite kakve su sanse za FET sa odlicnim blastocistama?

[Yana]

Zadnjih dana ja uporno stavljam 'bubu i uho' svom dr, nema neke koristi jer on 'sve' zna, a ja se i dalje nedam svom 6. culu, eto danasnji nalaz pretrage na koju sam se sama uputila je 'cudan', pa me bas zanima kakav cu odgovor ovaj put dobiti od dr X!
Strasno mi je i pomisliti da sam mozda godine 'potratila' na krivoj adresi.

[Yana]

Nije nikome stalo obarati rekorde, obaranje 'tih' rekorda neizmjerna je tuga a ne 'hvalisanje' radilo se o prosjecnoj ili 'ne'prosjecnoj osobi...

[ina33]

Yana, . Nemoj se trošit na negativu, lakše reći, znam. Nađi drugog doka, ako ti ovaj ne paše. Nema ti ni za što garancija. Drago mi je ako si našla nešto čvrsto za što se uhvatiti. Sad si me baš zaintrigirala - što ti nije OK? Ne moraš odgovorit ako ti je bad, ali koji put isto ovi sa strane lako "protrube" e, ovo je sto posto razlog pa ispadne koji put da nije. I da neko uspije uz stravičnu endometriozu, grozomoran TSH, dvorogu maternicu koja se prvi put na porodu vidi. A neko čist 'ko suza, nema se za što uhvatit - pa nix. Nije ti ovo sve 1+1 jednako 2, kamo sreće kad bi bilo. Tajna implantacije, tvrdi većina MPO-ovaca, na žalost nije riješena. Kao ni tajna otprilike pola bolesti koje snalaze ljude svakodnevno.

[ina33]

Ali, naravno, treba pročačkat, za to sam uvijek. Meni je svaki moj IVF ipak bio "lesson learned." Ajde baš idem giniće izbrojit u ovih 5 godina - 3 MPO-ovca, u stvari 5 jer se u Mariboru izmjenjuju, jedan socijalac jedan priv. prakse - to je onako nužna osovina - MPO-ovac-socijalac-privatnik, onda 3 ginića specijalista za operacije (histeroskpija, laparaskopija) - ukupno 10 ginića raznih specijalnosti. A za nogu i reumu - sveukupno 14 doktora. Ni za jedno, ni za drugo nisam dobila neku decidiranu dijagnozu (samo usputni psiho-savjet - tipa titranje jel' ja to umišljam itd.), ali sam ipak za sve pametnija, barem dubinski znam stanje tih organa. A propos obaranja rekorda . Niti jednom doku nije drago kad mu pacijent ide (osim ako ga je pacijent "udavio" ili mu osobno ne paše), ali uz malo takta sve se to da i u paralelci izorganizirat i ljudi razumiju, većina dokova su OK i to normalno prihvaćaju, baš kako i treba. Od konflikta nemaš ništa, nemoj si zatvarat vrata, ali ako ti je lakše malo se "ispraznit" na forumu, go for it .

[ina33]

Sofi, ne mogu vjerovati što ću ti sad ovo napisat, ali ovaj moj prvi transfer koji je rezultirao trudnoćom (7.-mi po redu) je FET i to ne odličnih blastica, nego morula. Dakle, po meni, ne riskiraj teško dobivene embrije, laparaskopija nije teška operacija - mislim, operacija je operacija ali tko da sad izračuna te rizike anestezija vs. dugogodišnje neuspješne stimulacije zbog tih čuda u maternici (bar u Hrv. to je piece of cake za napraviti, a može se i privatno).

[ina33]

Da, i taj transfer je bio nakon saniranja simbolične endometrioze (nakon laparaskopije).

Ina33, ali ja mislim da ne bi bila laparoskopska operacija, vec laparotomska. Doktor kaze da oporavak traje 4 meseca... Ne znam videcu, ako miom bude veci od 2 cm ici cu na operaciju valjda. Ne znam.

[ina33]

Ne može to riješit laparaskopski? Oporavak 6 tjedana, nakon 2 ciklusa možeš opet u akciju? Koliko imaš smrznutih - za koliko FET-ova? Koliko ti je godina?

Ina33, mislim da doktor nije sasim siguran, ali cini mi se da naginje laparomatskoj operacij. Inace imam iskustava sa obe operacije. Imala sam pre 2.5 godine laparomatsku operaciju zbog endometrioze. Pocetkom ove godine laparoskopiju da bi utvrdili sta mi fali. I kao sto se vec pozalih imam 34 godine. Za FET imam 2 puta po 2 blastociste + 1 onako embrion.

[ina33]

Teško mi te savjetovati, morat ćeš sama presjeć'. Ne kužim se zašto mora ići laparatomski, nekako mi se čini da kod nas većinu toga rješavaju laparaskopski, ali, kažem ti - ne kužim se. Ispitaj sve doktora i pitaj njega što on preporuča. Sretno!