Necijepiše - što ćete dalje?

[ponosna mama]

ja sam nažalost oba dečka cijepila prema kalendaru, nisam niti pitala kakvo je cjepivo, jer je ono " obavezno"
jedino kaj sam odlučila je da li želim pročišćeno ili ne. i uvijek je bilo pročišćeno.
odjednom sam služila knjigu u Planetopiji, samo naslov me je zaitrigirao ali nisam ništa poduzela.
sve dok nismo završili u klaićevoj kod gastroenterologa( nema veze sa cjepivom).
tamo je bila mama čija malena od cjepiva ima užasne posljedice( zgrčene udove, cijela je izdeformirana). a problem se javio nakon cijepljenja i doktori to ne žele priznati.
Lovro mora na cijepljenje u 10-om mjesecu, do tada kupujem knjigu i čitam topike na temu.

[aqua]

Sad ću i ja kao anki, zašto, o zašto sam već morala otvoriti ovo?!?

A lijepo se psihički spremam na češljanje teme tek kad dođe vrijeme da novi član kroči na ovaj svijet

Ali eto, otvorih. I baš dan nakon toga otišla kod pedijatrice po potvrdu da možemo krenuti u vrtić, a kad ono, izgleda da smo mi sva cijepljenja (osim onih par 5 u 1 koja smo optegnuli koliko se dalo) uredno ispreskakali, jer Neva nije bila bolesna, a nismo išli na sistematske.. Pa nas sad čeka Mo-Pa-Ru (odnosno pedijatrica preporučila Priorix, kaže što prije). Odnosno, čeka me iščitavanje. Blage veze nemam kakav stav zauzeti jer nemam nikakvih info (osim generalne i nejasne odbojnosti prema nepotrebnim medicinskim intervencijama).

Ajme meni, pliz savjet otkud da krenem? Knjigu vidim da trebam naći, ali me zanima od topica, jel ono o vakcinacijski osviještenom plemenu ili ?? Ima toga, pa ako netko ima u glavi sistematizirano gdje su dobre rasprave, pliz.

Hvala

[Felix]

sve dok nismo završili u klaićevoj kod gastroenterologa( nema veze sa cjepivom).
tamo je bila mama čija malena od cjepiva ima užasne posljedice( zgrčene udove, cijela je izdeformirana). a problem se javio nakon cijepljenja i doktori to ne žele priznati.
.

znas li o kojem je cjepivu bila rijec?

[Angel]

I evo, nedavno sam postavila pitanje da li je netko homeopatijom ublažavao nuspojave cijepiva, umeđuvremenu sam saznala da je to moguće homeopatskim pripravkom i oboružala se istim

momtobe, mozes malo pojasniti ovo, o kakvom se pripravku i o kojim se nuspojavama radi?

[vissnja]

momtombe sestrina mala je tačno 21. dan imala užasnu reakciju na MoPaRu (MMR kod nas)

Zbog toga, a i svega pročitanog o tome ja sam odlučila da MoPaRu ne dajem, nikad. Za vrtić ćemo videti, ionako podnosim razne žrtve da Nađa ne bi morala u vrtić, pa se nadam izbeći probleme oko toga.

[ponosna mama]

nije rekla koje je cjepivo, čini mi se da je čak bilo i pročišćeno.
a prvo sam gledala curicu kako spava na mami.
prekrasna, ali je nekako čudno visila i glava i ramena...
ne znam kako mogu svi ti koju stvaraju cjepiva, ali ih i prodaju iako znaju da su štetna i neprovjerena, spavati po noći.

[momtobe]

momtombe sestrina mala je tačno 21. dan imala užasnu reakciju na MoPaRu (MMR kod nas)

Zbog toga, a i svega pročitanog o tome ja sam odlučila da MoPaRu ne dajem, nikad. Za vrtić ćemo videti, ionako podnosim razne žrtve da Nađa ne bi morala u vrtić, pa se nadam izbeći probleme oko toga.

Kakvu reakciju?

Angel, koliko sam ja shvatila, homeopatski pripravci se rade individualno, nama je konkretno dana Thuja, ne znam sad koje jačine. Pomaže u sprečavanju nuspojava cijepiva generalno, vjeruju homeopati.

[suzaks]

tamo je bila mama čija malena od cjepiva ima užasne posljedice( zgrčene udove, cijela je izdeformirana). a problem se javio nakon cijepljenja i doktori to ne žele priznati.

UVIJEK JE ISTA PRIČA....SAMO OVO NIJE TOPIĆ ZA I PROTIV...pa neću razvezivati priču...
Ali samo bi još jednom naglasila...takvih priča vidjela sam barem 20-etak...budući smo prvih 5 godina s L. visjeli u Vinogradskoj, Rebru, Klaićevoj - jednostavno puno smo primjera doživjeli - I...UVIJEK JE ISTA PRIČA...OD SVEGA JE, ALI OD CJEPIVA NIJE!!!

[vissnja]

Kakvu reakciju?

Potpuno oduzeto dete 24h, bez refleksa, ne može da stoji, samo leži i gleda, niti jede, niti pije, niti plače. Prestrašno i pretužno. Odjurili sa njom na dečiju kliniku i prvo što je dr pitao je kad je primila MMR, i rekao da je to retka ali moguća reakcija. Mala je prespavala pola dana i celu noć i sutradan je bila OK, normalno jela, pila, igrala se...

[Ivanna]

Ja mislim da ipak hoću cijepiti dijete, ali kasnije. ( Ponajviš zbog MM koji ne razumije). Mislite li da to "kasnije", oko 2. godine, je nekakav plus? Da je na neki način bolje nego cijepiti s godinu dana?

Da ne ponavljam, quotat ću momtobe i nadati se da će netko odgovoriti.

[anchie76]

Ja mislim da ipak hoću cijepiti dijete, ali kasnije. ( Ponajviš zbog MM koji ne razumije). Mislite li da to "kasnije", oko 2. godine, je nekakav plus? Da je na neki način bolje nego cijepiti s godinu dana?

Sto se odgadjanja tice, evo ja cu ti reci sto je nama dr Sabol rekao za to cjepivo davnih dana (mali mi bio par mjeseci starosti).

Rekao je da se to cjepivo ne bi trebalo davati djeci "za rodjendan" nego idealno tek poslije 18 mj starosti. Razlog je taj sto "za rodjendan" navodno klinci u svom tijelu imaju jos puno maminih antitijela (na nemam pojma sta, sve sam pozaboravljala, davno je to bilo ), i da kad se tad cijepe, onda postoji velika sansa da dodje do reakcije. No kad se ceka do 18mj da do tada drasticno opadnu stara antitjela i sanse za nuspojave su manje.

Eto prenosim ti sto sam ja cula.

[Deaedi]

Ja mislim da ipak hoću cijepiti dijete, ali kasnije. ( Ponajviš zbog MM koji ne razumije). Mislite li da to "kasnije", oko 2. godine, je nekakav plus? Da je na neki način bolje nego cijepiti s godinu dana?

Sto se odgadjanja tice, evo ja cu ti reci sto je nama dr Sabol rekao za to cjepivo davnih dana (mali mi bio par mjeseci starosti).

Rekao je da se to cjepivo ne bi trebalo davati djeci "za rodjendan" nego idealno tek poslije 18 mj starosti. Razlog je taj sto "za rodjendan" navodno klinci u svom tijelu imaju jos puno maminih antitijela (na nemam pojma sta, sve sam pozaboravljala, davno je to bilo ), i da kad se tad cijepe, onda postoji velika sansa da dodje do reakcije. No kad se ceka do 18mj da do tada drasticno opadnu stara antitjela i sanse za nuspojave su manje.

Eto prenosim ti sto sam ja cula.

Da, i nama je Sabol isto tako rekao, s tim da je naveo 15 mj kao donju granicu. I rekao je nikako nas MoPaRu, bolje Priorix.

[anchie76]

I rekao je nikako nas MoPaRu, bolje Priorix.

Da, on generalno propagira strana cjepiva. No ajd necemo sad u to

[momtobe]

Ja mislim da ipak hoću cijepiti dijete, ali kasnije. ( Ponajviš zbog MM koji ne razumije). Mislite li da to "kasnije", oko 2. godine, je nekakav plus? Da je na neki način bolje nego cijepiti s godinu dana?

Sto se odgadjanja tice, evo ja cu ti reci sto je nama dr Sabol rekao za to cjepivo davnih dana (mali mi bio par mjeseci starosti).

Rekao je da se to cjepivo ne bi trebalo davati djeci "za rodjendan" nego idealno tek poslije 18 mj starosti. Razlog je taj sto "za rodjendan" navodno klinci u svom tijelu imaju jos puno maminih antitijela (na nemam pojma sta, sve sam pozaboravljala, davno je to bilo ), i da kad se tad cijepe, onda postoji velika sansa da dodje do reakcije. No kad se ceka do 18mj da do tada drasticno opadnu stara antitjela i sanse za nuspojave su manje.

Eto prenosim ti sto sam ja cula.

Da li je možda podrazumjevao da se dijete nakon godinu dana ne doji, pa ne prima više antitijela od mame?

[anki]

da li mi netko zna reći kaj bi mi sad trebali primiti, znači nakon onog u rodilištu i onog 6u1 sa dva mjeseca? pedijatrica nam je bila rekla da se javimo kad se vratimo s mora da ga docijepi :?

[anchie76]

Da li je možda podrazumjevao da se dijete nakon godinu dana ne doji, pa ne prima više antitijela od mame?

Vrlo lako je moguce...

[ninochka]

a kakva mi je šansa odbiti hep cijepljenje u rodilištu? i da li još uvijek novorođenčad prima bcg?

[anchie76]

da li mi netko zna reći kaj bi mi sad trebali primiti, znači nakon onog u rodilištu i onog 6u1 sa dva mjeseca? pedijatrica nam je bila rekla da se javimo kad se vratimo s mora da ga docijepi :?

Evo gledam kalendar i nista mi nije jasno (posto ste vi uzeli 6u1).. pa ti sad pogledaj i probaj skuziti sto vas sad ceka.. (mozes i mujicu pitati na nekom drugom topicu)

0 mj - BCG, Hepatitis B
2 mj - HiB, Hepatitis B
3 mj - DiTePer, Polio
4 mj - Hib, DiTePer, Polio
6 mj - Hib, DiTePer, Polio, Hepatitis B

[anki]

a kakva mi je šansa odbiti hep cijepljenje u rodilištu? i da li još uvijek novorođenčad prima bcg?

mislim da se protiv toga moraš poceti boriti odmah nakon poroda jer te to u principu nitko ni ne pita niti šta kaže o tome. samo skužiš pikicu kad dođeš doma :/

i bcg i hepatitis se odmah daju u rodilištu.

[ninochka]

Ian je do godinu i pol redovno cijepljen, a sad čekam da prođe vrijeme u kojem može primiti pertusis i dati mu samo DI-TE ili samo TE

a za drugu bebicu mislim da je sasvim sumanuto da ju se cijepi u rodilištu protiv hep. - ja ga nemam, a dojeno dijetet koje će prvih godinu ili dvije života provesti meni na rukama ili pored mene, stvarno ne znam kako bi dobilo hepatitis :/

znači ostaje mi samo arlaukanje čim rodim

[anki]

e sad ni meni više niš nije jasno :?

a da li je obavzno ići na sistematske preglede onak kak ti kažu/se očekuje? znam da me nitko ne može natjerati, ali da li mi mogu poslati socijalnu doma :?

[anki]

a možeš i roditi doma i ne pojavljivati se kod doktora prvih godinu-dvije

[anki]

i samo da još jednom zavapim: o zašto???? ooooo zaštoooo?????????????

[anchie76]

a kakva mi je šansa odbiti hep cijepljenje u rodilištu? i da li još uvijek novorođenčad prima bcg?

A sanse da odbijes... Ja nekako mislim da se moras pripremiti na borbu. Toga si vjerojatno i sama svjesna. Cinjenica je (to mi je pedijatrica od malog u raspravi zadnji put i sama rekla) da tebe NITKO ne moze natjerati da cijepis dijete. To je tvoje ustavno pravo. Jedino sto mogu traziti od tebe (a vjerojatno i hoce) je da potpises papir i time preuzimas odgovornost za to sto ga ne das cijepiti.

Napomenuti odmah, ili cak ubaciti u plan poroda. Idealno bi bilo da je dijete stalno s tobom da ga ne odvajaju (kao u varazdinu ak se ne varam), tako da sve sto rade rade pred tobom.

]a za drugu bebicu mislim da je sasvim sumanuto da ju se cijepi u rodilištu protiv hep. - ja ga nemam, a dojeno dijetet koje će prvih godinu ili dvije života provesti meni na rukama ili pored mene, stvarno ne znam kako bi dobilo hepatitis

Slazem se u potpunosti

Znas gdje klinci najcesce mogu dobiti hepatitis B kod nas? U bolnicama... I onda umjesto da poboljsaju uvjete boravka u bolnicama oni odluce cijepiti svu djecu

[marta]

a kakva mi je šansa odbiti hep cijepljenje u rodilištu? i da li još uvijek novorođenčad prima bcg?

A sanse da odbijes... Ja nekako mislim da se moras pripremiti na borbu. Toga si vjerojatno i sama svjesna. Cinjenica je (to mi je pedijatrica od malog u raspravi zadnji put i sama rekla) da tebe NITKO ne moze natjerati da cijepis dijete. To je tvoje ustavno pravo. Jedino sto mogu traziti od tebe (a vjerojatno i hoce) je da potpises papir i time preuzimas odgovornost za to sto ga ne das cijepiti.

Ninocka, ako si sigurna da neces dijete cijepiti u rodilistu, napisi to na papir, potpisite ti i muz i ovjerite potpis kod biljeznika. I odmah cim rodis to moras izvuci ili nek izvuce tko ce biti s tobom jer ako sam dobro skuzila, c protiv hepatitisa daju na prvom pregledu, a to je odmah po rodjenju.

[ninochka]

hvala marta. probatt ću se dogovoriti još prije poroda da me ne maltretiraju tamo

[marta]

hvala marta. probatt ću se dogovoriti još prije poroda da me ne maltretiraju tamo

Tako je najbolje, ali za svaki slucaj pripremi nesto papirnato.

[momtobe]

Da li je možda podrazumjevao da se dijete nakon godinu dana ne doji, pa ne prima više antitijela od mame?

Vrlo lako je moguce...

A opet, logično mi je da što je dijete starije, organizam je otporniji, tako da ipak vjerujem da je odgoda sama po sebi nekakva dobrobit.


Anki, čeka vas druga tura 6u1. Ali ovako, najveći razmak između Infanrix-a je (koliko se sjećam) 3 mjeseca- mi smo uvijek cijepili u zadnji tren, tako da se Hana cijepila sa 3 i pol, pa sa 6 i pol, pa sa 9 i pol mjeseci. Piše u uputstvima Infanrix-a.

[mamma Juanita]

odbiti cijepljenje u rodilištu ne bi trebao biti veliki problem, osobito ako im doneseš takvu potpisanu i ovjerenu izjavu.
najvažnije od svega mi se čini - ne dat se uvuć u raspravu.
eventualno reći da ne želiš cijepiti tek rođenu bebu, nego kasnije.
ako ti odrežeš, daš im papir, ne mogu ti ništa.
ako krene rasprava, veća je šansa da će te verbalno i emocionalno maltretirat.
ali ima i onih koji iznenade uvažavanjem .

[mamma Juanita]

Znas gdje klinci najcesce mogu dobiti hepatitis B kod nas? U bolnicama...

zapravo nema niti jedno dijete u HR koje ima hep. B a da nije u nekom periodu bilo hospitalizirano.

Sva djeca u Hrvatskoj oboljela od hepatitisa B, a to je godišnje od sedam do dvanaest mališana, boravila su ranije u nekoj bolnici, što upućuje da su se u bolnici i zarazila, potvrdila nam je šefica epidemiološke službe Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo dr. Ira Gjenero Margan

[marta]

a možeš i roditi doma i ne pojavljivati se kod doktora prvih godinu-dvije

ja nisam rodila doma, nazalost, ali ovaj drugi dio aktivno prakticiram, odnosno ne prakticiram, jelte, kako se uzzme. Vid je od rodjenja jednom bio kod doktora. sto vise izbjegavam doktore to su mi djeca zdravija.

[ana0206]

I ja se pitam (a uredno zaobilazim tekstove o cjepivu jer ne znam što bi nakon silnih info!) zašto sam otvorila ovaj topic?!!?
No čisto da podjelim info s vama, nedavno sam srela jednu poznanicu koja je rodila cca 4 mjeseca nakon mene i čija bebica nije dobila bcg u bolnici (nažalost ne znam o kojoj se bolnici radi) jer se došao naputak iz ministarstva da se djeca više time ne cjepe, isti odgovor je dobila i kod svoje pedijatrice! S obzirom da su mi info vrlo šture, potaknuta ovim topicom i skorašnjim porodom, malo ću se sutra više raspitati o kojoj se bolnici i pedijatrici radi i jel ovo sve zajedno 100% istina! U međuvremenu ako netko nešto zna o tome vrlo rado bih to čula i sa druge strane, a ako ništa drugo neka me demantira!

[mujica]

demantiram.
vjerojatno su nešto krivo shvatili.
do tvog poroda će ispraviti grešku, ne brini...

[maxovamama]

evo i mi smo necijepiše!
U potpunosti sam mirna sa svojom odlukom, ne toliko zbog hrpe pročitane literature, već jednostavno osjećam da je to ispravna odluka.

Suprug (nevjenčani) se na momente pokoleba, kada mu netko napuni glavu spikama kak će mu djeca umrijet, pa bez razmišljanja proba i mene obrlatiti. Kako sam ja ta koja se informira o tome, brzo ga spustim na zemlju.

Uglavnom, za sada ne cijepim malenu, ima 18 mjeseci. Možda, ali možda se odlučim za tetanus i hepatitis kada krene u vrtić, znači za 3 godine.
A do tada......drž, ne daj!

[maxovamama]

e da, isto kao i Marta ne idemo doktoru.
Imamo homeopaticu i sve riješavamo tako. (puj,puj,pljuc. da tako i ostane)

[Anita-AZ]

Ja nemam nikakvih dilema oko (ne) cjepljenja. Apsolutno sam mirna sa svojom odlukom, ali željela sam oba puta to učiniti na način da živim u manjem strahu (od konflikata sa društvom), stoga sam sve radila na otvoreno. Razgovarala sam sa pedijatrima, objasnila im svoje stavove te potpisala svoju odluku o necjepljenju, tako da nema nikakvih poziva na koje ne odgovaram i ostale stvarčice koje bi me uznemiravale. Sve teče kako smo odlučili i nitko nikoga ne zavlači.

[Poslid]

Anita, kakav si papir potpisala? Napisala si nešto sama ili si dobila kod pedijatra neku izjavu.?

[Saradadevii]

Ajme meni, pliz savjet otkud da krenem?

aqua, pogledaj na
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...e+michel+odent

[BusyBee]

Mi smo napravili kao Anita-AZ.
Nasa pedijatrica nas podrzava u odluci.

[Poslid]

Ponavljam pitanje: Kakav ste točno papir potpisali?
Jer moja pedijatrica je samo upisala u karton, a rekla mi je nak ja idem u ZZJZ potpisati izjavu jer ona ne zna što bi joj ja trebala potpisati.

[Luna Rocco]

Nama je u karton napisala "Roditelji za sad ne žele cijepiti dijete" i ja sam to potpisala. Normalno stoji u kartonu, nije nikakva posebna napomena, niti potcrtano, podebljano...Samo piše tamo. Ona tu temu s nama više ne načinje, dogovor je da ćemo je mi sami načeti po potrebi.

[BusyBee]

Ponavljam pitanje: Kakav ste točno papir potpisali?

U cijepni karton (onaj veliki koji ostaje u skolskom dispanzeru) je upisano da roditelji odbijaju cijepiti dijete i tamo smo potpisani.

[Aphro]

da malo javim nas update...
mi smo bili kod pedijatrice, ja sam htjela da se M cijepi za HIB jer smo citali da je on normalni stanovnik sluznice 50 - 80 % ljudi, a kod male djece moze izazvati ozbiljne posljedice... U svakom slucaju, ped nas je razuvjerila i rekla da je to samo opasno za vrijeme gripe i drugih viroza i da jednostavno pazimo M od ljudi koji su bolesni ili prehladjeni. Ne kuzim se bas u medicinu, ali ajde reko, ako ona tako kaze valjda je to ok.. Molim vas, zna li netko jos sto da podkrijepi ovo njezino misljenje?

Inace, i dalje ostaje da necemo cijepiti barem do 2 ili 3 godine.

takodjer, da ne otvaram novi topic; jedno pitanje., kako cu sa jaslicama i vrticem? Ja bi trebala poceti raditi kada M napuni godinu dana, hocu li na temelju toga da se M NESMIJE cijepiti ( dakle uz potvrdu od pedijatra ) moci dobiti produzeni porodiljni do daljnjega? Zna li netko nesto o ovome? Na HZZO-u su mi rekli da cemo o tome pricati kada prodje ovih godinu dana, ali ja moram unaprijed isplanirati sta cu i kako cu..

[Davor]

To ti je jednostavno. Obitavanje na sluznici nema skoro nikakve veze sa zarazom protiv koje (si uvjerena da) se cijepiš. Cjepivo (prema popularnom vjerovanju) podiže imunitet, koji nema (čak ni po tom vjerovanju) utjecaja na zbivanja u sluznici nosa. Dva svijeta.

(dijelovi u zagradi su moje osobno viđenje)

[sirius]

Evo ,da se i ja javim.

Upravo,smo se upisali u novi vrtić(sin mi sad ima 5,5 godina),nije cijepljen sa DiTePer i OPV u dobi od 4 godine.
Medicinska sestra nas je pitala zašto se nismo docijepljivali objasnila sam da smo u dobi od 1,5 godinu imali groznu reakciju na BCG i da se od onda bojim cijepiva više nego bolesti koje bi trebala spriječiti.
Pitala nas što naša pedijatrica misli o tome,ja se rekla da je ona stava da je to naša odluka.Rekla je da joj se javimo kada i ako se odlučimo na imunizaciju.
I to je bilo to.
Vrtić je državni.Osobno ,ne znam da li bi sve tako lako prošlo da nije primio ni jedno cijepivo u životu.
Vjerojatno ,ću to saznati za koju godinu ,jer svoje drugo dijete ne mislim cijepiti uopće.

[rea]

[quote="marta
Ninocka, ako si sigurna da neces dijete cijepiti u rodilistu, napisi to na papir, potpisite ti i muz i ovjerite potpis kod biljeznika. I odmah cim rodis to moras izvuci ili nek izvuce tko ce biti s tobom jer ako sam dobro skuzila, c protiv hepatitisa daju na prvom pregledu, a to je odmah po rodjenju.[/quote]


Ovo mi se čini kao dobra ideja.Ima netko pojma u kojem obliku otprilike sastaviti nešto ovakvo(da li je već netko napravio takvo nešto)?

[BusyBee]

Nisam se mogla sjetiti boljeg mjesta kamo ovo staviti pa cu ovdje... u listopadu, cini mi se, izlazi nova knjiga mladjeg dr Searsa (sina), o cijepljenju. Bas me zanima sto ima on reci o tome.

[anchi]

Vedran je primio 5u1 i to je sve što će primiti. Za sada neće u vrtić pa ću pedici reći da ga iz tog razloga još neću cijepiti moparuom. Pročitala sam knjigu 'Cijepljenje' i došla do zaključka da dijete hranim zdravo i da bi mu cjepivo samo škodilo.
I mene zanima što Sears ima reći o toj temi.

[marta]

Pretpostavljam da bi bilo dovoljno napisati nesto kao:

Kao roditelji djeteta (sad tu ubacite ime i prezime) odlucili smo da odgadjamo/odbijamo cijepljenje protiv Hepatitisa B i tuberkuloze.
Upoznati smo s mogucim medicinskim i pravnim posljedicama.

Potpis majka
Potpis otac


PItajte Vesnu72 jel treba jos nesto.

[magriz]

pokleknula sam pritiscima, a ni ja nisam bila sigurna da ili ne
i dogodilo se ono čega sam se bojala:
cijepili smo se prošli petak (14/9), 20/9 u noći je zakurio, 21/9 bio sufebrilan, i od jučer (22/9) i danas temp ne ide ispod 38,5 rektalno - bez obzira na antipiretik i kupku
jučer sam primijetila neke točkice po leđima, ali sam mislila da su od znoja
danas je izražen osip po leđima, i na prsima duž ošit - veli moja majka - moguće da je blagi oblik ospica...
srećom F super jede, pije, veseli je i igra se, i zeza...

naravno - nitko ne želi priznati vezu...

sad sa strahom čekam hoće li biti i zaušnjaka...