 |
|||
Vidiš, to je onda uvijek isto - tih cca 4 mjeseca - vjerojatno ti je najbolje to gore odradit jer mislim da baš alternativa nemaš, osim ako se ne dogovoriš s doktorom da će ti "priznat" obradu negdje drugo. Mislim da je politika VV-a da inzistiraju na obradi kod svojih i oni slove kao najbolji androlozi. Jedino ako je stvar jednoznačna za IVF nećete morat gore kod njih u obradu.
E sada sam ljuta na sebe!!!
Ovo su tipične početničke greške. "Radili" smo na meni i mojim nalazima a njega smatrali riješenim... sa srednje lošim spermogramom i endometriozom 3-4 stupnja mislili smo da sigurno idemo na IVF.
milivoj73 hvala za info o HZZO-u
Ako ti nisi blizu 37.-38, probat će vam oni gore izvrtit 1-2 inseminacije vjerojatno prijie IVF-a. Eventualno možete vi to isto progurati i zamoliti ako može čim prije IVF -nisu ti stvari crno-bijele i slušaju koji put, ako ima med. osnove, i želje pacijenata - jel' da se ide brže ili sporije.
Ali onda ti se isto stimulirani čeka u pravilu nekih godinu dana ako si kod dr. L-a. Zato ne bi bilo loše da se oboružate strpljenjem. Neki uz VV zbog toga uvode još i privatno liječenje di se IVF ne čeka jer se sve plaća, ali ako ste (tj. ako si ti mlada - dosta ispod 35) nema potrebe za to. Samo, be informed o logistici i kako to na VV-u i ostalim državnim ide, lakše će ti bit, ta spoznaja da niste jedini koji čekate.
U ovaj IVF bez lijekova možeš odmah - to se gore ne čeka - ali se za razliku od SD-a, di je besplatno i ide na uputnicu, plaća identično kao i u privatnim klinikama - nekih 4000 kn ako je IVF-ICSI (ako se dobro sjećam). Tako da ne mora biti da ćete nešto čekati godinu dana, a i dok čekaš na lijekove, možete raditi na VV-u druge stvari - inseminacije, prirodne IVF-ove itd., nije da sve stoji. Stoji jedino dok traje "muška obrada". Nadam se da ti imaš odrađen HSG, ako ne, to ćeš u paralelki.
...u paralelki s muževljevom obradom, nadam se... Na VV-u obično kanaliziraju na KB Merkur za HSG..
Ali vjerujem da to priznaju i iz drugih bolnica / ordinacija, i mislim da priznaju i UZV i RTG HSG.
moram po stoti put - ina
ovaj post za postom je posljedica trudnoće ili....
Neću se žaliti ali čekam već godinu dana i malo na jednu, malo na drugu pretragu pa ajde na operaciju pa dr koji me treba operirati neće operirati jer bi mi puno toga morao maknuti pa se ipak dogovorim da me operira i eto za 2 mjeseca endometrioza na lijevom jajniku kak je i bila.
33 G ali sa jajnicima u jako lošem stanju. Lijevog gotovo da niti nema a desni koliko toliko čitav ali oštećen zbog endometrioze. Dr L. je rekao javiti se u 9 mjesecu radi postupka kad ono nemamo andrološku pretragu. Uf!
.... lude glave. Ma, ja imam potrebu, kao i većina maratonki, neko vrijeme "ispucat se" pa pomagat sa savjetima i odmah reć sve kako je realno i koliko se čeka i kako to ide, da moje iskustvo nekako ne bude uzaludno i dobije smisao. Bude mi lakše ako nekome mogu reći kak to je da se taj netko zna logistički izorganizirat i spremit i razvit scenarije A, B itd. i ne mislit da je jedini sam na svijetu. Kad mene više ne bude, javit će se druga glasna maratonka pa će ljudima govoriti što i kako to logistički u real lifeu izgleda.
ina33 draga ti si super.
tvoja trudnoca i nas je uspijeh
Ja bi onda, Dodirko, pričekala sad šta će mi reć' L i kad će mi bit termin i po potrebi uvela priv. kliniku ako na VV-u ne dođe do trudnoće u idućih godinu, godinu i pol dana - tako bi ja. Vrlo dobro mi je poznato - ajde napravi ovo, ajde napravi ono. On ti isto prije ičega voli vidit spermiogram obrađen na VV-u da bi odlučio ima li ins. smisla ili ne, jer o puno toga vodi računa - svom proračunu lijekova itd. Ali, da misli da nema nikakve šanse za inseminaciju, ne bi ti to samo iz razloga proračuna lijekova sugeriravao, da nema med. indikacije da bi to moglo rezultirat uspjehom. A to ne može znat bez muževljeve obrade. Sretno!
E, i to bi ja ne iza leđa L-u nego otvoreno - tako je po meni the best way, osim toga svaki IVF je lesson learned u smislu reakcije na stimulaciju i neprocjenjiv info kad ideš napred-nazad od jednog do drugog. Tako bi ja. Neko drugi bi ostao samo na VV-u, ali svi su ti odgovori bi bili ispravni - jer ti odlučuješ. Ja samo volin da cure donesu ono iz amer. filmova - po mogućnosti što bolju "informed decision"
ina33 draga ti si super.
tvoja trudnoca i nas je uspijeh
Ovo 1000X potpisujem.
Mene zanima isto jedna "sitnica" vezano uz ivf, jer ja uskoro krećeeeeem!
Pročitala sam da pišete kako se (nakon svih uvoda, lijekova, bla, bla...) 3DC ide na pregled.
E sad, moje pitanje je čisto tehničke prirode. 3DC je prilično obilno krvarenje (bar kod mene) i kako to rješavate kad se tamo skinete..., da li nosite sa sobom kakve intimne maramice i sl. pomagala, pa se prije pregleda prebrišete ili kako to ide..? Evo to mi je danas palo na pamet.
I da se niste smijale
Ne znam odgovor...samo da ti kažem da mi je jaaaaaaaaaako drago da si krenula i šaljem ti puuuuuno vibri da bude uspjeh ~~~~~~~~~~~~snježana prvotno napisa
Mene zanima isto jedna "sitnica" vezano uz ivf, jer ja uskoro krećeeeeem!
Pročitala sam da pišete kako se (nakon svih uvoda, lijekova, bla, bla...) 3DC ide na pregled.
E sad, moje pitanje je čisto tehničke prirode. 3DC je prilično obilno krvarenje (bar kod mene) i kako to rješavate kad se tamo skinete..., da li nosite sa sobom kakve intimne maramice i sl. pomagala, pa se prije pregleda prebrišete ili kako to ide..? Evo to mi je danas palo na pamet.
I da se niste smijale
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ne smijem se... već smišljam logistiku... ja bi ponjela VIR uložak i sa njime cupkala do stola i nazad a iza zavjese pokušala stvar dovesti do nekog reda da se mogu kretati.
A kada ležim neka se on pobrine. Ma susreće se on sa time svakodnevno.
Ajde neka napiše netko tko je bio.
Rikikiki hvala na dobrim željama.
Dodirko, meni je isto to palo na pamet.
Milivoj...ima još jedan mladi androlog na VVu, ali ne mogu se sad sjetit imena (a negdje sam ga napisala ovdje na forumu proljetos i ne mogu sad pronaći).
Razlika...hmmmm, ne mogu reći, nisam bila kod nijednog...mi smo išli još kod dr. Cvitkovića.
Snježana i sve koje to brine - niš' se ne brinite što će doktor jedan ili drugi vidjeti krv - već' su oni to vidili. Dakle, meni su produljeni ciklusi, menge 7 dana, endometrij turbo debeo, to se počne pravo ljuštit tek 3 dc i to mi je najobilniji i najbolniji dan (a obilno - to su stvarno slapovi, posebno nakon izlaska sonde za UZV, if you know what I mean). Doktor vam, ako vidi da krv šiklja, stavi onaj papirić kao pelenicu između nogu, a ako što pokapate na podu ili po zavjesici - ni prva ni zadnja, ne brinite se oko toga, sve je to meni normalno išlo i kod dr. L-a i u Mariboru, još pritom i muž gledao, sve najnormalnije, nema vam što bit neugodno.
ja sam bila 3dc i baš mi je to bio bad.
Ja sam imala tampon.....Kad sam se skidala za pregled-izvadila tampon, obrisala se vlažnom maramicom. Poslije u WC vratit tampon. I to je to.
Da je ugodno - nije :/
da li dr L. priznaje isključivo spermiogram rađen kod njih na klinici(VV) ili može i npr. iz Petrove od dr. Suchaneka?
Mislim da samo VV-ov, ako ste niste dogovorili drugačije ili ako je spermiogram izlišan jer je situacija jednoznačna - zaštopani jajovodi - i par ide direkt na IVF.
Ta obrada na VV-u ti je puno detaljnija od Suchanekove s Petrove - ne znam ti reć' detalje, zaboravila, a i na kraju u MM-a nije bio neki puno problematični, ali je varirao - u svakom slučaju od Petrove dobiješ jedan list papira, od VV-a 3-4 i završno andrologovo mišljenje. Ali, zato na Petrovoj traje jedan dan, a na VV-u 4 mjeseca...
BHany ma nije mi to nešto bitno , mislim da su na VV svi dobri. ali mi nekako logika govori da je najbolje spermiogram raditi na VV ako će oni voditi postupak. Npr. ja radio spermiogram prije godinu dana u KBO?! ne vidim kako bi to moglo pomoći osim kao nekakva uvodna informacija za moju dijagnozu :/
ina33 zaista si ažurna u odgovorima, svaka čast :D
sjećam se jednog posta u kojem se baš razgovaralo o nalazima spermiograma i na kraju je zaključak bio da je sasvim svejedno gdje se odrađuje taj dio posla jer se uzimaju iste vrijednosti u svim bolnicama, tako da mi sa te strane nije baš sve najbolje jasno... ali bože moj politika klinike je takva i mora je se poštivati
To ti je njima potrebno da vide ima li smisla inseminacija kao metoda prije IVF-a, da znaju je li te odmah bilježe u veliku IVF listu čekanja ili mogu i nešto drugo raditi - koliki im je manipulativni prostor - ne moraju svi na IVF, idealno je da se to riješi prije jer IVF je za ženu najinvazivnija metoda, to ti se jedino ubrzava ako je žena preko 35 jer se smanjuju ovarijske rezerve pa onda spermiogram ovakav ili onakav i nije neki ključ, ili ako žena ima zaštopane jajovode itd.
Da se ne zaboravi:
18.09. - Kikica (A); NinnaX (L);
19.09. - Storm (A);
20.09. - snježana (L);
24.09. - kbegicsi (A); ive25 (L) - kreće u postupak
26.09. - Uporna (A)
27.09. - BHany (L); Dodirko (L); mala_aria (L);
01.10. - ima svašta (L)
04.10. – paola (L)
d13 - kreće u postupak :D
Kikica, NinnaX javite se kada stignete. Sretno!
ina 33
MŽ i ja smo malo zbunjeni oko ovog prirodnog IVF :?
Što točno obuhvaća i kada ga preporučuju?
Nije nam jasno da li se on na VV plaća ukoliko nismo iskoristili ona tri besplatna puta?
U biti nas muči nelogičnost zašto se stimulirani IVF ne plaća i čeka , a prirodni se plaća i ne čeka? :?
Stimulirani se ne plača ali samo tri puta jer na to imamo pravo ali se zato i čeka jer nas ima puno.
A prirodni se plača i naravno ko ima lovu odmah je na redu
I to je onih nekih 4000 kn?
Jes, ta ti je cijena ista i u priv. klinikama. Na SD-u možeš dobiti prirodni IVF bez plaćanja na uputnicu, ima pacijenata koji se i tako shiftaju i voze paralelku VV i SD - na VV-u čekaju stimulirani, a u međuvremenu idu na prirodne na SD. To ti određuje svaka državna klinika ponaosob. Ne znam kako je na Petrovoj, mislim da je i kod njih bez plaćanja za prirodni IVF. VV je neprirodno i nesrazmjerno opterećen, mnogi socijalni ginići jedino VV i dr. L-a priznaju kao stručnjaka za MPO-o (čula svojim ušima) pa onda nastaju gore te gužve, veće nego u drugim drž. klinkama, pa oni menadžiraju gužve tako da prirodnjake, koji su opterećenje za lab, a po uspješnosti slični inseminaciji (ins - 8-10%, prirodni IVF - maks 15%, stimulirani IVF - 30%), naplaćuju i strateški se opredjeljuju za stimulirani IVF i FET-ove (transfere smrznutih embrija koji ostanu nakon IVF-a). Slično je i u Mariboru, ni oni ne rade prirodnjake, nego ili inseminacije ili stimulirane IVF-ove. Nekome pak upali baš prirodnjak - treba sve probat.
Evo da se javim, danas bila kod dr. A. Krecem u postupak vec pocetkom desetog mjeseca.
kikica ~~~~~~~~~~~~ za postupak, mozda se i sretnemo kod dr.
cure za bete
za postupke ~~~~~~~~~~~~~~
Bokic cure i decki,
evo, jucer smo bili prvi puta kod dr. L. Pregledao me, pogledao nalaze do sada i dao nam popis pregleda koje trebamo obaviti prije postupka.
Sad kad smo vec tako blizu, mene hvata panika i ocaj, ja se jos uvijek nadam da ce se cudo desiti i da ne budemo morali ici na ICSI.
Citala sam rezultate najnovijih istrazivanja vezanih za ovu metodu i bas zato sam unezvjerena.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ svim curama!
ina33 kbegicsi hvala na odgovorima....ina 33 ova ideja sa kombiniranjem VV i SD je vrlo interesantnanekako imam filing da nas to čeka
moram primjetiti tvoj novi avatar
nekako me zrcali
a mislim da se većina muških ovako nekako(homerovski zbunjeno) osjeća kad krene u ovu avanturicu zvanu potpomognuta oplodnja....osjećam se kao đak prvak, svaki dan nešto naučim
milivoj - ta kombinacija vv i SD neće biti bas tako jednostavna.... Teško da će te jedan primiti dok si u postupku kod drugog...ali sretno. Ako to uspije, svakako javi
nekako razmišljam ako nas u VV naruče za godinu dana, što raditi? možda probat priupitati na SD za neki prirodnjak :?
ma to samo unaprijed razmišljam...vidjet ćemo..
Ja bi se samo nadovezala na pricu o androloskoj obradi na VV.
I ja sam mislila da postoji samo jedan androlog gore, al kao sto rece BHany, osim dr.Colaka ima i jedan mladi androlog, dr. Martinac. MD je eto tako zavrsio kod njega. Prvi pregled smo cekali 2mj, a nalaze ravno 7 tjedana :shock:. Ne znam dal je s time androloska obrada zavrsena (???), s obzirom da je dr. napisao da trazi jos i da se obavi uzv skrotuma i kontrolni pregled za 3-4mj.
Uglavnom, sad se bakcemo s urologom i tim uzv, a za kontrolu opet fakin' cekamo do 6.11. Kad ce doci nalazi, ne mogu ni zamislit, vjerojatno sljedece godine. Dakle, ako racunam od prvog narucivanja do tog zadnjeg nalaza koji ce doci nakon kontrole, moglo bi proci ukupno 8-9mj, uuuzaaas!!!
Ja sam, ne budi lijena, krenula paralelno kod privatnika tako da dok ne docekamo VV mislim napraviti HSG i recimo jedan prirodni IVF, ponoviti hormone, briseve... znaci da onda totalno spremni dodjemo na VV. Ili po mogucnosti ni ne dodjemo
Hej visibaba znam da je ovo off topic ali moram prokomentirati Tvoj potpis.... Sjetim ga se nekoliko puta dnevno. Zašto mi nitko to prije nije rekao?? Ha??
da, dobar je
samo je Mile (Hladno pivo) malo zakasnio s tom mudroscu, trebao nam je to prije reci
btw, da se ja sad nadovezem offtopic (sorry!), milivoj, avatar ti je zaaaakooon, obozavam bas tu slicku :D
visibaba draga, to je, nažalost, jednostavno tako...tako je bilo i prije 6 godina kad smo mi obavljali andrološku obradu...trebaš se naoružati strpljenjem i kad to jednom obaviš...nećeš je više morati ponavljati na istoj klinici...samo ćeš ići iz postupka u postupak.
Evo, mi je nismo morali obavljati niti nakon 4 i više godina pauze...Od kada je androlog napisao...postoje minimalni uvjeti i upućuje se na ICSI postupak...više ga nismo vidjeli...
visibaba - plan ti je opak, draga - pravi ratni !Ja sam ti došla na VV u 12/2005. U prvi stimulirani IVF sam išla u 7/2007. Pa ti vidi..... :/
Nadam se da neces morat na VV uopće....
Ajde to je OK što se tiče pretrage, jednom obaviš i to je to... Ali zašto mi to dr nije rekao prije 5-6-8 mjeseci?
Sada mi fali smajlic koji se lupa po glavi.
Možda vjerojatno zato što nisam imala O!?
Evo strpljena sam (odlučila sam tako danas) ali virkam i dalje što se događa u privatnim klinikama.
Ajme.... Htjela bi tako našu malu bebu... jako bi htjela!
Reću ću vam sada nešto čega se sramim.
Kada mi je prošli mjesec kasnila M (došla 28 što je za mene rekord) i kada mi je bila mučnina od svega i svačega rodila se pomisao da sa trudna. Srce sretno, veselo poskakuće nada se, ali kroz glavu mi prolaze gluposti... nisi završila projekt, što ako budem morala ležati a fali mi tako malo do magisterija, ovo ljeto nismo mogli u planine pa što ako nebudemo mogli niti slijedeće... Ali, ljudi, realno stvarno mi to ništa nije bitno i ništa nije neodgodivo. Neznam što mi se bilo i sada me to muči. I danas bi mogla izaći iz ureda i ne vratiti se u zamjenu za naše dijete ali eto pojavile su se takve misli... Eto male moje ispovjedi.
ja se mogu onda "pohvaliti" nas prvi dolazak na vv je bio 02/2007 i evo sad 09/2007 smo na 1 IVF, a prosli smo i dr.Č.
draga da ne promislimo o svemu i svacemu pa poludile bi, samo se ti drzi i sve ce biti kako treba...~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dodirko kod kojeg si ti dr.? Nije ti rekao da treba androloska obrada? Pa mozda onda i ne treba? :?
Mi smo imali inicijalni nalaz iz Petrove pa su me vec sestre kod narucivanja uputile da narucim i MD na pregled, a dr.A je na povijest bolesti napisao da trazi androlosku obradu, tak je to sve islo...
I nema ti to veze s neimanjem ovulacije, isto je bilo i kod mene. Cak me dr.A poslao na jos 6mj kucne radinosti
Pravila pisanja postova
