Zdrava prehrana ili špek?

[cupko]

Malo čitam po forumu pa vidim da se svi drže jako zdrave prehrane. Sa zgražanjem se odbacuju paštete, salame, hrenovke, keksi, kravlje mlijeko,a jako se fura na one stiropore iz dm-a i takve neke stvari. Znam da hrenovke i sl. baš i nije najzdravije, ali kad tad djeca moraju i to probati, a i neznam baš da se budu cijeli život hranili toliko zdravo i pazili na sve. Moje mišljenje je da moraju sve probati pa i te konzervanse, da se naviknu i na to, a ne da za nekoliko godina budu na sve alergični. Moj mali od 14 mjeseci obožava špek, salamu i sve jede.Ima 12 kg, jak je i zdrav i ne mislim da mu to škodi.Zar je onaj suhi stiropor (rižini keksići) zdraviji od malo špeka?Možda sam u krivu, ali svi smo mi rasli na svemu, a pogotovo naši starci. Nitko nije baš previše pazio da ne bi pojeli koju hrenovku ili nešto, pa su svi narasli, živi smo i kolko-tolko zdravi.Kakvo je vaše mišljenje?

[Romina]

Moje mišljenje je da moraju sve probati pa i te konzervanse, da se naviknu i na to, a ne da za nekoliko godina budu na sve alergični.



jel to znači da moraju probati sve u prve dvije ili tri godine života?

[Romina]

možda se i budu zdravo hranili cijeli život ako im se usade navike zdrave prehrane i ako se i roditelji drže toga...

[Lutonjica]

kad tad djeca moraju i to probati, a i neznam baš da se budu cijeli život hranili toliko zdravo i pazili na sve.

kad tad budu pili i vino, da im i to onda damo probati u prvoj godini?

[cupko]

Moje mišljenje je da moraju sve probati pa i te konzervanse, da se naviknu i na to, a ne da za nekoliko godina budu na sve alergični.



jel to znači da moraju probati sve u prve dvije ili tri godine života?

Zašto ne? Mislim da im neke male količine ne škode, a sad je najednom sve nezdravo. Samo je zdrava neka makrobiotička hrana, prosa i takve stvari.Zašto su danas djeca na sve alergična, a prije se za alergije nije ni znalo?

[mommy_plesačica]

Moje mišljenje je da moraju sve probati pa i te konzervanse, da se naviknu i na to, a ne da za nekoliko godina budu na sve alergični.

Neinformiranost i samouvjerenost su vrlo opaka kombinacija.

[apricot]

špek svakako podržavam, ali ovo ostalo... ovo puno konzervansa i koječega... neka pričeka. što dulje, to bolje. ima vremena za sva smeća.

cupko, ja bih ipak razmišljala metodom dedukcije: neće navikom na sve te stvari steći imunitet na alergije, nego obrnuto: što duljim izbjegavanjem "loših" namirnica će im organizam biti otporniji na to, kada jednog dana dođu u priliku da probaju...

[koalica]

Dječji organizam je još nedovoljno razvijen za takva sr..... pa je bolje što duže pričekati. Ja nisam za totalno izbacivanje tih namirnica, nakon godinu dana ću joj početi davati tu i tAMO neke stvarčice, ali definitivno mi neće živjet na hrenovkama i paštetama. pa i meni nakon par dana takve hrane (na moru) bude muka i trbuh me boli.

[cupko]

Dječji organizam je još nedovoljno razvijen za takva sr..... pa je bolje što duže pričekati. Ja nisam za totalno izbacivanje tih namirnica, nakon godinu dana ću joj početi davati tu i tAMO neke stvarčice, ali definitivno mi neće živjet na hrenovkama i paštetama. pa i meni nakon par dana takve hrane (na moru) bude muka i trbuh me boli.

slažem se s tobom. i ja sam za to "tu i tamo", nisam mislila da je to osnovna prehrana, nego samo tvrdim da to ponekad treba probati, a i nisam rekla prije godine dana, već da moj mali ima 14 mjeseci i da mu ponekad to dam.

[gita75]

Meni je pojam zdrave hrane: što manje prerađeno - to bolje. Meso mi je bolje u obliku šunke, špeka, pečenog i kuhanog, nego u pašteta-hrenovka-kobasica obliku.
Tako i s drugom hranom.
Tako doma. Na jaslice ne mogu baš previše utjecat, nažalost.

[Lutonjica]

Zašto su danas djeca na sve alergična, a prije se za alergije nije ni znalo?

osim ekoloških razloga (zagađenost okoline, pa tako i hrane, insekticidi, GMO....) , to je i zato što se ne doji, i zato što im se prerano uvode štetne tvari u organizam

[anima]

Moja Nina jede i zdravo i nezdravo.
Špek obožava
Mislim da je to najbolja kombinacija. Zdravo-nezdravo

[apricot]

zašto je špek nezdrav?

[Lutonjica]

ni meni špek nije nezdrav.
ja jedino ne dajem djeci, bar ne tako maloj, svinjetinu kao takvu.

[koalica]

Ja mislim da smo se krivo izrazili - špek nije dobar za djecu ispod godinu dana.........

[ninet]

Kad zatrazi hrenovku nece je dobiti od mene. Ni pastetu. Toga u nasoj kuci nema.
Kad zatrazi spek/sunkicu/suho meso - dobice.
Ali evo vec skoro 3 godine ne trazi. A ni ja ne nutkam.
Stiropor iz DM-a? Bas cudno, meni je bas svojevremeno ovdje receno da to i nije bas zdravo.
Mislim meni zdravo izgleda nesto sto ima lijepu boju, strukturu, miris i ukus. A pobrojano nema ni stiropor, ali ni pasteta...

[TeinaMama]

Možda mi jednog dana dijete proba cigaretu, pa bolje da joj dam odma sad da se navikne

[MGrubi]

Moje mišljenje je da moraju sve probati pa i te konzervanse, da se naviknu i na to, a ne da za nekoliko godina budu na sve alergični.

ne moraju probati sve
nema niš korisno u hrenovki što nema u pilečem filetu, ali ima konzervansi koji su odgovorni i za pojavu alergija jerbo truju organizam i talože se godinama

ako ti želiš svoje dijete hraniti hrenovkama, paštetom, danoneom i sl. to je tvoja stvar
ja preferiram da moje dijete dobije što zdraviju hranu
emisija o menzi u britanskim školama od Jamiea Olivera mi je otvorila oči, nisam mogla vjerovati da djeca jedu ta sr.. svaki dan i u školi i u kući uz staru krilaticu: al neće niš drugo

[anki]

kad tad budu pili i vino, da im i to onda damo probati u prvoj godini?

pa kak to meni nije palo na pamet?!?

[Dia]

ja smatram da moje dijete jede zdravo, e sad ako tu i tamo pojede nesto nazovi nezdravo ja se ne brinem, jer smatram da je jedno hraniti ga sa time, a drugo mu dati da proba

Samo je zdrava neka makrobiotička hrana

on npr. nece "stiropore iz dm-a", razne pahuljice...u zadnje vrijeme nece niti palnetu, niti griz
al jede svaki dan puno voca (banane, bresvke, sljive, grozde, narande...) povrce iz moga vrta (pomidore, blitvu, spinat, mrkvu, papriku, grasak...krumpir)
jede ribu koja je ulovljena prije par sati, domace pilice...domaca jaja

od narezaka je prvo probao domaci spek i prsut, nije bas odusevljen
tu i tamo mu kupim sunku, tu se u ducanu zove premium (kao presana sunka, al nije u ovitku, nego u onom dimljenom sto se moze pojesti), sir pojede tu i tamo, i to iz paške sirane

eto...ne treba zdrava hrana biti samo "makrobioticka"

[mikka]

ja mom dajem ono kaj mislim da je zdravo, i trudim se odrzavati raznovrsnu prehranu. e sad, dok je po mom, jest ce ono sto ja mislim da je dobro za njega. kad sam pocne traziti i birati sta ce jesti, doba moje "vladavine" ce prestati

trudim se davati hranu kojoj na deklaraciji proizvoda pise sto manje sastojaka, npr. na zgancima pise "kukuruzna krupica", bez ostalih blagodati industrijski preradene hrane, e-ova, hidrogenizirane masti, soli, secera, maltodekstroze, svinjskih preradevina..

[Romina]

ja se trudim da jede kuhano i koliko toliko zdravo(koliko je to uopće moguće) ne forsam ga na neke žitarice jel ih ni mm ni ja ne kozumiramo.Tu i tam pojede nekaj slatko,pa malo "stiropora" i tak

[Foška]

Zdrava prehrana ili špek? I domaći špek i domaće kobasice i domaći pršut... kao i njihove industrijske varijante su sve DIMLJENE namirnice i zato ih treba izbjegavati. To sigurno ne spada u zdravu hranu (na žalost ). Evo recimo s ovog linka je:

Tijekom pripreme ili prirodnih metoda konzerviranja (dimljenjem) među mutagenim svojstvima koji nastaju najzastupljeniji su policiklički aromatski ugljikovodici (PAH). Njihov glavni predstavnik, benz-a-piren, nastaje kao proizvod prženja, pečenja na žaru i dimljenja hrane, jer se mijenjaju svojstva bjelančevina sadržanih u namirnicama. Pod utjecajem visokih temperatura te bjelančevine mutiraju, odnosno postaju kancerogene i mutagene.

[apricot]

ima špeka sušenog na zraku

(pa gdje si ti, u zemlju propala)

[Foška]

istegla mi se tetiva na prstu dok naprasno skretah na slobodno parkiralište

[yaya]

Zdrava prehrana ili špek???
Slanina mljac

[Ariens]

Samo je zdrava neka makrobiotička hrana, prosa i takve stvari.

:? Sto fali prosu?

[Ariens]

Da ne bi bilo zabune ja najradije jedem proso sa spekom i zrnatim sirom
To je hrana za mene, a ne za 10 mjeseci staru bebu

[Mony]

Prvo - ne svidja mi se naslov topika - ja bih umjesto ili stavila i - speka uvijek ima u nasoj kuci

A sto se tice toga da mora sve probat dok je maleni da se ne bi poslije razvila alergija --> upravo vrijedi obrnuto pravilo - alergija bi se mogla razviti bas zato sto je nesto, a nekompatibilno s djecjim razvojem, probao u dobi nepredvidjenoj, dakle, za konzervanse, emulgatore i slicna sr*nja. Pusti da odrasta na zdravoj prehrani, nek njome gradi i jaca imunitet, a hrenovke i ostalo mu nece pobjeci.

[meda]

meni se bas svida nacin na koji vecina mama ovdje hrani djecu. zato sto se ja i sama slicno hranim. zalosno je da su iz prehrane u zadnjih 50-100 godina izbacene mnoge zitarice, da je najcesci prilog krumpir, da su mahiunarke isto malo zastupljene.

ne jedem meso, pa tako ni spek, ali da jedem vjerojatno bih mu ga dala kad malo poraste, jer to je ipak svinjetina, i jaka i masna hrana, obicno i zasoljena, pa nije prikladna za bebe.

i svida mi se sto su i mnoge mame i same pocele jesti namirnice koje daju bebama i obogatile svoj jelovnik. cak sam i ja puno vise pocela paziti kako i sto spremam nama za jesti, jer se dogada da moje dijete zeli probati nesto sto mi jedemo, pa mu mogu mirne duse dati. u principu vise pojede svoje hrane, nego nase. i sad kad smo bili na moru u hotelu jako je slabo jeo, jer nije naviknut na zacinjenu hranu.

[Stijena]

Mislim da se ovdje na forumu stalno radi zbrka između zdrave hrane tipa: nemasno, ne preslano, ne prezačinjeno ....nasuprot kemiji.
Ja osobno svom djetetu nakon godine i pol dana ne "branim" jesti ništa štomu paše, a nije kemija - jasno da ću mu umjesto prerađevina tipa hrenovke, paštete i salame koje su pune raznorazličitih nepotrebnih i štetnih pojačivača okusa, dati da jede špek i pršut za koji bar mislim da nema nekih konzervansa i druge kemije.
Istim se vodim i kod slatkiša - ne vidim ništa loše u tome da mu dam da jede čokoladu i to sa što više udjela kakaa, to bolje, isto kao i kekse, ali one nekakve bombone sa svim živim mogućim umjetnim bojama i okusima - to mi ne pada ni na pamet. Nisam niti protiv sokova, ali isto ne vidim razloga da pije cedevitu ako mu mogu dati prirodni sok. Iz istoga razloga ne koristimo ni vegetu, ali to ne znači da ne jedemo saftove, variva i ako treba i čevape.
Dakle, sada pogotovo sa skoro dvije i pol godine jede sve što i mi, a mi pak ne pazimo toliko na nemasno i neslano, nego više na neskemijano. To mi je ipak priroritet kojim se i sama u svojoj prehrani vodim.

[apricot]

točno tako i ja.

[Mony]

Zdrava prehrana ili špek? I domaći špek i domaće kobasice i domaći pršut... kao i njihove industrijske varijante su sve DIMLJENE namirnice i zato ih treba izbjegavati. To sigurno ne spada u zdravu hranu (na žalost ). Evo recimo s ovog linka je:

Tijekom pripreme ili prirodnih metoda konzerviranja (dimljenjem) među mutagenim svojstvima koji nastaju najzastupljeniji su policiklički aromatski ugljikovodici (PAH). Njihov glavni predstavnik, benz-a-piren, nastaje kao proizvod prženja, pečenja na žaru i dimljenja hrane, jer se mijenjaju svojstva bjelančevina sadržanih u namirnicama. Pod utjecajem visokih temperatura te bjelančevine mutiraju, odnosno postaju kancerogene i mutagene.

To se isto dogadja (ako sam dobro zapamtila) kod mesa pecenog na rostilju, iako mnogi tvrde kako je ono nazdravije jer se otopi sva mast, i ne treba ulje za pecenje (osim ako se ne zalijeva, al za to uvijek dobro posluzi maslinovo ), ni puno zacina.
E, sad, ipak - bolje to nego recimo hrenovke, pasteta...
Ipak je rostilj - rostilj, a spek - spek

[meda]

Stijena, good point, slazem se!

[LeaB]

Samo je zdrava neka makrobiotička hrana

on npr. nece "stiropore iz dm-a", razne pahuljice...u zadnje vrijeme nece niti palnetu, niti griz

Nešto bi htjela ovdje pripomenuti. Makrobiotička hrana nisu Stiropori iz dm-a. To je hrana koja je zdravija od bijelog kruha i peciva, no daleko je od onoga što je makrobiotika.
Makrobiotika ističe da je zdravo jesti organsko, cjelovito (znači neprerađeno, u bilo kojem smislu, U skladu s podnebljem u kojem živimo.
Sve te pahuljice trebalo bi zamjeniti cjelovitim zrnom kao što je riža, ječam, zob, proso, kamut, amarant, kvinoja i još mnoge zaboravljenje žitarice. Povrće nam je svima vrlo dostupno, mahunarke također. I naravno prema tablici dohrane.

Ja se ne bi deklarirala kao makrobiotičar, al da sam oplemenila naš jelovnik mnogim namirnicama koje slove kao zdrave, jesam. Ne branim i nisam isključiva.
Vegetarijanka sam, no ako moje cure odluče drugačije neka im bude. U svakom slučaju ono što kuham ostavit će tragove zdravlja u njihovom organizmu i ponjet će to i doma kad bude trebalo.

[sladjanaf]

Nitko nije baš previše pazio da ne bi pojeli koju hrenovku ili nešto, pa su svi narasli, živi smo i kolko-tolko zdravi.Kakvo je vaše mišljenje?

ja mislim da je ključno ovo "kolko-tolko". zašto bi moja djeca kad odrastu bila samo "kolko-tolko" zdrava, ako mogu biti zaista zdrava?

[MGrubi]

Nitko nije baš previše pazio da ne bi pojeli koju hrenovku ili nešto, pa su svi narasli, živi smo i kolko-tolko zdravi.Kakvo je vaše mišljenje?

ja mislim da je ključno ovo "kolko-tolko". zašto bi moja djeca kad odrastu bila samo "kolko-tolko" zdrava, ako mogu biti zaista zdrava?

pa da, zašto bi stali na "koliko-toliko" kad može bolje

[marta]

Zivio domaci, organski, cjeloviti, nepreradjeni, na buri suseni spek, tj. - pardon, izvinite, izvinite, oprostite, pardon - panceta.

Jooooj, SVAAAKI mjesec, već godinama, ovaki topiĆ, ubija me to natenane...

[MGrubi]

[magriz]

ja se trudim F kuhati što kvalitetniju, raznovrsnu hranu, puno povrća, žitarica, voća, mesa
i on to voli...
probao je (u jaslicama ) salamu, i veli teta da nije prestajao tražiti još... no doma toga nema, i neće jesti... isto tako i paštetu, ni hrenovke, a bome ni juhe i hranu iz vrećica...
zašto? malo sam previše učila o toksikologiji i industrijskoj proizvodnji/preradi hrane... njegov mali organizam je tako nježan i osjetljiv da mu prije 3 godine stvarno nije potrebno dodatno opterećenje, ionako živimo u gradu, trči i udiše olovo, CO i kadmij...
pobogu, zar trebam i prehranu prilagoditi tome?
a opet, nabaviti hranu koja je organski uzgojena (osobno mi se povraća od tog naziva) je nemoguća misija, jer čistog nezagađenog tla i zdravog ne tretiranog sjemena nema... znači, treba birati između više i manje zagađenog...
pa onda barem spremati kuhano... malo maslinovog ulja i voila!
mladi želučić, i mala jetrica biti će sretni...
a da se vratimo na špek/pancetu/pršut - osim što je sve to strašno slano - što fali... kvalitetne prerađevine!

Zdrava prehrana ili špek? I domaći špek i domaće kobasice i domaći pršut... kao i njihove industrijske varijante su sve DIMLJENE namirnice i zato ih treba izbjegavati. To sigurno ne spada u zdravu hranu (na žalost ). Evo recimo s ovog linka je:

Tijekom pripreme ili prirodnih metoda konzerviranja (dimljenjem) među mutagenim svojstvima koji nastaju najzastupljeniji su policiklički aromatski ugljikovodici (PAH). Njihov glavni predstavnik, benz-a-piren, nastaje kao proizvod prženja, pečenja na žaru i dimljenja hrane, jer se mijenjaju svojstva bjelančevina sadržanih u namirnicama. Pod utjecajem visokih temperatura te bjelančevine mutiraju, odnosno postaju kancerogene i mutagene.

ovaj tekst vrvi od grešaka - kad nestručna osoba počne filozofirati o zdravlju, kemiji, prehrani - posljedica je glorificiranje stiropora, panično traženje "zdrave, organske" hrane da živimo što duže i bolje...

na žalost, dovoljna su dva, tri nestručna polukriva teksta u popularnim mjesečnicima (vita, mila, dr. u kući...) da se počne vjerovati u štetnost špeka, roštilja...
a dovoljno je samo pitati naše dede i bake kako su spremali špek/pancetu i roštilj, pa raditi to na njjihov način, a ne današnji...

[Foška]

e, svašta. o štetnosti kondenzata dimnih plinova pri roštiljanju ili dimljenju hrane ja još u srednjoj školi slušala. Kažeš, preveslali me?
Može o tome jedan ozbiljan izvor, plivazdravlje ili i tu žvrljaju nestručne osobe? :/
Članak o raku debelog cijeva i ovaj dr. medicine potpisao (ili je i potpisani nestručan? ne znam čovjeka).
Tu je i brošura Ministarstva zdravstva o raku debelog crijeva.
Imala u bližoj obitelji tu bolest i zanima me ta tema još od spomenutih davnih srednjoškolskih dana.

A kad smo kod predaka i sušenja hrane, i moj je nono pršut sušio na buri, ali ga je prije toga podimio malo u konobi da bi dobio onaj posebni miris te delicije. Isto i pancetu - malo dimio na dimu, sušio na zraku.

Mislim da je bitna razlika naše i njihove prehrane tim mesnim prerađevinama u KOLIČINI. Ovi moji bili šesteročlana obitelj, a svi skupa bi pojeli JEDNU SVINJU tijekom cijele godine!? Svinju koja i nije imala puno sala da bi imali masti za kuhat i čvaraka koliko hoćeš jer hrane nisu imali dovoljno ni za sebe, a kamoli za prasce. Pa je i panceta bila 'niska' i crvena. Meso su jeli jedan put tjedno, nedjeljom. I živjeli svi preko 80 godina.

[dutka_lutka]

samo tvrdim da to ponekad treba probati, a i nisam rekla prije godine dana, već da moj mali ima 14 mjeseci i da mu ponekad to dam.

Pročitaj sastav...

[cupko]

Vidim da je špek podignuo prašinu!Trudim se dijete hraniti zdravo. Dojio je 13 mjeseci, jede uglavnom domaću hranu, domaće povrće i meso, maslinovo ulje, voće, žitarice i sl. Ja samo hoću reći da su ti konzervansi i svakojaki štetni sastojci prerašireni u svemu što nas okružuje, pa i da su ponekad neizbježni koliko god se mi trudili.Zagađen je zrak, voda, hrana i uz sve to mislim da jedna hrenovka tjedno ili šnitica salame neće imati neke velike posljedice na zdravlje djeteta. Podržavam cure koje su rekle da nisu isključive!

[mama_tanja]

meni je kao djetetu pasteta bila nedosanjani san. nikad nije kod nas bilo ni pasteta ni hrenovki, mama je furala sve zdravo i domace. pa bismo sestra i ja u gostima trazili kruh s pastetom :shock:
ja se trudim da do toga ne dodje (mislim da mi dijete hrenovku gleda ko bozanstvo). zato ako zatrazi hot-dog u ikei (ukinuli su one hrenovke, sad imaju hot dog ), ja kupim... doma ne.

[mama_tanja]

zaboravila sam dodati: moji su "veliki" za malene to ne vrijedi

[anchi]

zašto je špek nezdrav?

Špek je vrlo koncentrirana namirnica, preslana, s visokim udjelom zasićenih masnih kiselina. Sigurna sam da će sada svi reći da sam ekstremist, ali kod nas ima špeka samo kada se slave rođendani pa u goste dođu ostali špekoljupci . Inače, špek, pršut, salame, slani sirevi i sl su dobili izgon iz našeg frižidera, ali ne mogu reći da ne probam tako nešto kada dođem kod nekoga. Izvlačim se na pristojnost, pa mora se probati da se gazdarica ne bi uvrijedila...

[anchi]

Zaboravih napomenuti da Vedran sigurno neće jesti špek prije drugog rođendana, a kasnije ako bude htio probati neću ga spriječavati. Tako i tako će mu moja familija mahati pršutom ispred nosića.

[fegusti]

ali ima konzervansi koji su odgovorni i za pojavu alergija jerbo truju organizam i taloze se godinama

eto, tako je moja mama sa 60 godina postala alergicna na sve sto ima konzervans. sada se silom prilika hrani zdravo.

[magriz]

e, svašta. o štetnosti kondenzata dimnih plinova pri roštiljanju ili dimljenju hrane ja još u srednjoj školi slušala. Kažeš, preveslali me?
Može o tome jedan ozbiljan izvor, plivazdravlje ili i tu žvrljaju nestručne osobe? :/
Članak o raku debelog cijeva i ovaj dr. medicine potpisao (ili je i potpisani nestručan? ne znam čovjeka).
Tu je i brošura Ministarstva zdravstva o raku debelog crijeva.
Imala u bližoj obitelji tu bolest i zanima me ta tema još od spomenutih davnih srednjoškolskih dana.

A kad smo kod predaka i sušenja hrane, i moj je nono pršut sušio na buri, ali ga je prije toga podimio malo u konobi da bi dobio onaj posebni miris te delicije. Isto i pancetu - malo dimio na dimu, sušio na zraku.

Mislim da je bitna razlika naše i njihove prehrane tim mesnim prerađevinama u KOLIČINI. Ovi moji bili šesteročlana obitelj, a svi skupa bi pojeli JEDNU SVINJU tijekom cijele godine!? Svinju koja i nije imala puno sala da bi imali masti za kuhat i čvaraka koliko hoćeš jer hrane nisu imali dovoljno ni za sebe, a kamoli za prasce. Pa je i panceta bila 'niska' i crvena. Meso su jeli jedan put tjedno, nedjeljom. I živjeli svi preko 80 godina.

tvoj nono (a i moj did, a i djed) sušili su pršut/slaninu/špek na buri a prije toga ih zadimili, ali iz tog sirovog mesa nije kapala mast

problematični su PAH-ovi koji nastaju prilikom pečenja kad mast kaplje na ugljen i kondenziraju se na površini pečenja...
ali unutar pečenja i kad se ostruže crni sloj, njih više nema...
karcinom kolona - jako je koreliran s prehranom bogatom mesom (u kakvom god obliku) i životinjskim masnoćama i smanjienim unosom vlakana - to mi je bio magistarski rad i znam puno o tome

[snoopygirl]

Kako da mu dam hrenovke i paštete kad se i meni gade :/