Još jedan LOBI - uključite se!!!

[duje]

Cure, trebamo pomoć!!!

na traženje HSUTI-ja o : Teškoćama u komunikaciji sa socijalnim radnicima,
napisali smo sljedeče:



UR.BR.: 01-171-2007
Split, 28.07.2007.god.
Hrvatski savez udruga tjelesnih invalida
Šoštaričeva 8
10 000 Zagreb


Predmet: odgovor na tematiku
Teškoće u komunikaciji sa socijalnim radnicima
- podaci o problematici-

Poštovani,

Vezano za Vaš zahtjev dostavljamo odgovor.

I sami ste upoznati sa činjenicom da je Splitski Centar za socijalnu skrb proglašen najgorim u Republici Hrvatskoj i to po svim osnovama.

 Centar za socijalnu skrb nije pristupačan za osobe sa invaliditetom, nepristupačan objekt
 Djelatnici Centra za socijalnu skrb ne poznaju propise Republike Hrvatske ili su toliko lijeni da o tome obavještavaju korisnike i upućuju ih u njihova prava
 Djelatnici Centra za socijalnu skrb nemaju korektan i ljudski kontakt sa svojim korisnicima,
 Centar za socijalnu skrb ne izvršavaju obaveze nadgledanja, praćenja i pomoći kao roditeljima tako naročito pomoći djeci koja su u svim situacijama najugroženija
 Centar za socijalnu skrb nije u stanju obavijestiti ni školu o slučaju teškog hendikepa djeteta da roditelje poštedi neugodnosti izazvanih zakonskom obvezom upisa djeteta u školu, a koje je ni u kom slučaju nije u mogućnosti pohađati
 Djeca s invaliditetom, skriveni od očiju javnosti, uz nedostatnu brigu državnih institucija, u Splitu na plećima svojih obitelji žive djece najteži invalidi. Većina njih godinama nije izišla iz svojih domova, čije pragove pak nitko od socijalnih radnika nikada nije prešao.
Ne zanima ih, očito, tko su ta djeca, u kakvim uvjetima žive i u kakvome se stanju
nalaze oni i njihove obitelji. Socijalni radnici su nezainteresirani i needucirani, a ne
izvršavaju ni svoju obvezu informiranja roditelja, pa oni o svojim pravima većinom
doznaju sasvim slučajno.
 Ne vrše adekvatan nadzor nad zlostavljanom i zanemarivanom djecom
 Centar za socijalnu skrb je spor i neučinkovit
 Centri za socijalnu skrb u većini slučajeva smatraju da je prebacivanjem problema na roditelja ili zataškavanjem problema ili odugovlačenjem riješilo problem i provodi slabu ili nikakvu kontrolu dok god ne dođe do nekih teških problema koji dignu medijsku prašinu
 Roditelj ako sam ne potrazi za dijete pomoć psihologa i defektologa ili…. iz centara tu pomoć neće dobiti

Ovo je statistika:
1. Više od 75% socijalnih radnika nema fakultetsko obrazovanje.

2. Više od 50% mladih ljudi koji izlaze iz domova su nezaposleni

3. 20% mladih žena [djevojčica] pri izlasku iz domova ili zamjenskih obitelji su trudne ili već majke.

4. 23% starih zatvorenika i 38% mladih zatvorenika, bili su djeca sistema.

5. 30% mladih beskućnika su ljudi koji su živjeli u domovima ili zamjenskim obiteljima.

Država nam je apsolutno zakazala i nikako se nema pravo nazivati "socijalnom" osim ako ćemo u taj termin ubaciti socijalne slučajeve kojih iz dana u dan ima sve više. Činjenica je da smo unatoč svemu, a pritom mislim na sve propuste našeg pravosuđa, birokratska država u kojoj se ne zna tko kosi a tko vodu nosi. Kad jednom uđeš u sistem nema više laganog izlaska, jer ti za vratom visi ne samo cijeli sustav već i povratna sprega koja je tu da bi osobu zadržala upravo na tom dnu društvene ljestvice. Oni stvarni marginalci zapravo se i ne nalaze u sustavu jer bi za naš aparat prenaporno bilo baviti se njima pa tako svakodnevno još uvijek možemo vidjeti djecu kako prose po ulicama, dok se samohranim majkama koje su upravo zbog te iste popratno povratne sprege koju smo malo prije spomenuli, dovedene na prosjački štap, uzimaju djeca zbog čak banalnih stvari poput anonimnih prijava. Duboko smo upoznati s problemom i pokušavamo se boriti unutar sistema, no to je borba protiv vjetrenjača.
Tragedije koje se dešavaju zbog primitivizma, korupcije i nehumanosti u našem Ministarstvu rada i socijalne skrbi i Centrima za socijalnu skrb su velike, djeca su izgubljena, djeca koju je uništio sustav.


Predsjednica Udruge:
Dijana Aničić
__________________________________________________ ____________

temeljem ovog pisma, HSUTI je organizirao raspravu sa mjerodavnim institucijama u Zagrebu 24.10.2007.godine, na kojoj moramo svima njima podrobnije objasniti o čemu pišemo.
ovo što je napisano, napisano je ispred Udruge, potpisano od večine članova, samim tim je i mjerodavno.
svjesni smo činjenice da je pismo napisano vrlo oštro, ali tako je kako je.
sve što je napisano potkrijepljeno je i dokazima.

pa Vas sve lipo molimo, ako imate još neka negativna iskustva, prigovore ili pohvale da nam napišete, jer mi optimisti uvjek se nadamo da ima i lipih stvari.

unaprijed Vam svima HVALA na razumjevanju i potpori!!!

http://public.fotki.com/duje/duje/

[Sretna Mama]

Ne rade korektno..> ja sam trazila informacije koje nisam ni mogla dobiti, i dobila sam ih u udruzi Vašouj.
rekli su mi da nemam pravo na invalidninu sto nije točno, i kad sam je trazila i ponosila zahtjev bili su jako neljubazni i pitali me a sta je njemu opce jer on je zdrav...
Na to sam rekla da je on sasvim zdravo djete i da to sve trazim da nebih radila kao i neki.... te da se nadam da cu dobit ono sto trazim jer mi je lipse stat doma.
Gledali su me s upitnikom???????????

Toliko svaki put izadjem grintava od njih da mislim da ne rade svoj posao kako treba

[duje]

kad je Duje imao godinu dana dobila sam riješenje Centra po kojem je on potpuno zdrav, jer lijepo izgleda......mislim da se ovome ne treba ništa dodati....
Sretna Mama

[Mirjana S.]

Zadnje u nizu mojih pitanja je bilo smijem li biti članom izbornog povjerenstva i za to dobiti naknadu ako koristim dopust za njegu djeteta. Dvadeset minuta mucanja,i na kraju ništ rečeno....umjesto da kaže NEZNAM!

[andrij]

Na to sam rekla da je on sasvim zdravo djete i da to sve trazim da nebih radila kao i neki.... te da se nadam da cu dobit ono sto trazim jer mi je lipse stat doma.
Gledali su me s upitnikom???????????

Svaka čast!

[andrij]

kad je Duje imao godinu dana dobila sam riješenje Centra po kojem je on potpuno zdrav, jer lijepo izgleda......mislim da se ovome ne treba ništa dodati....
Sretna Mama

Nema ...

Meni su rekli,doduše ne u Splitskom , da mi je dite po papirima zdravo i da šta san došla.

Kad smo došli u Split - dijete je ušlo u 7 godinu - i trebalo krenit u školu na jesen - su mi rekli na školskoj poliklinici da trebamo obavit kategorizaciju ...

:? Kakvu kategorizaciju ???

Prvom prilikom sam posjetila socijalnu koja mi je rekla da idem doma jer su mi maloj papiri OK i rekla joj šta je napravila...Ona meni da lažem

Uh...kako sam se tad ...

uglavnom ...


Sedam godina ... jedno dijete, a drugo do šeste godine... bez ikakvih prava i povlastica za bilo šta od ove države!

[duje]

TRIBA IH SVE SMJENIT I DOVESTI LJUDE SENZIBILIZIRANE ZA RAD

[Mirjana S.]

Evo,sad ću ja...još riješim slavnu petorku na pravu i onda ih sve tužimo 8) .
Ajme,ljudi,stvarno...i nisu samo u pitanju soc. radnici. Evo,iste su mi se neugodnosti dogodile i na HZMO-u kad sam tražila izdavanje znaka pristupačnosti. Njihove komisije su za odstrel...žao mi je mama koje su odbili već s vrata riječima "Pa kaj vi ne vjerujete da bu vaše dijete hodalo?!". Mislim da nam je jedini spas u borbi sa birokracijom edukacija,i to ovakva, razmjenom iskustva i znanja. Gdje ćeš sam protiv ovakve bezdušnosti....

[duje]

Ajme,ljudi,stvarno...i nisu samo u pitanju soc. radnici.
Mislim da nam je jedini spas u borbi sa birokracijom edukacija,i to ovakva, razmjenom iskustva i znanja. Gdje ćeš sam protiv ovakve bezdušnosti....

potpisujem u potpunosti......
ALI lako če mo educirati osobu žednu znanja, ali kako če mo se nositi sa "zadrtim seljačinama" koje nemaju pojma o struci, a di je senzibilizacija.........

uglavnom edukacija socijalnih službi je započela od strane neprofitnog sektora.upravo je 130 soc. radnika bilo na Sljemenu na edukaciji, te su tamo suočeni sa problematikom od nas samih, odnosno gore napisani dopis sam im trebala podrobno objasniti da bi shvatili. uključile su se i udruge iz cijele hrvatske.
ono što je bitno je da sada (po smjernicama EU) imamo mi kao Udruge puno veču snagu u odlučivanju i upravljanju, te je sada na nama da jače upremo.

IDEMO DALJE!!! zajedno smo jači

[no@]

duje, čitam sve što si napisala na ovom topicu i prepoznajem između redova i vlastito nezadovoljstvo radom socijalnih službi. radim u školstvu i bezbroj puta sam se susrela (i bjesnila zbog toga) s inercijom, sporošću i ravnodušnošću socijalnih službi. slično vjerujem doživljavaju soc. skrb svi koji imaju nekakvog posla s njima.
međutim ne vjerujem da se sve svodi na needuciranost i inertnosti pojedinaca. (koliko mi je poznato studij socijalnog rada u usporedbi sa drugim studijima za "pomagačka" zanimanja nudi vrlo konkretna znanja i dobro ih priprema za konkretan posao)
kolikogod to nepopularno zvuči, mislim da je problem u strukturama - u organizaciji i uvjetima rada u czss. (pr. norma za psihologa u oš je 400 učenika, ja taj posao obavljam u školi u kojoj je broj učenika dvostruk; u czss, međutim je stvar puno drastičnija: posao koji bi trebale obavljati 3-6 osoba obavlja jedan soc. radnik)
duje, u svom pismu hsutiju ti na temelju iskustva s czzsom u splitu generaliziraš i za sve ostale centre, pritom se (što je i razumljivo) rukovodiš emocijama, međutim u takvim slučajevima argumentacija postaje vrlo tanka i maglovita (ne znam od kuda ti npr podatak da 75% soc radnika nema faks?!)
teško je ostvariti suradnju s nekim koga doživljavaš zadrtom seljačinom, koja nema pojma o struci

ono što je bitno je da sada (po smjernicama EU) imamo mi kao Udruge puno veču snagu u odlučivanju i upravljanju, te je sada na nama da jače upremo.

vjerujem da se nećeš složiti sa mnom, no mislim da bi bilo efikasnije da državne strukture značajnije financijski podupru (formalne) ustanove soc skrbi, ulože više novaca u te ljude koji zaista rade mukotrpan posao, nego što financiraju rad različitih (nevladinih) udruga koje bi onda posredno trebale ispravljati krive drine u radu tih istih državnih ustanova kao što je czss.

[Mirjana S.]

ALI lako če mo educirati osobu žednu znanja, ali kako če mo se nositi sa "zadrtim seljačinama" koje nemaju pojma o struci, a di je senzibilizacija.........

Evo primjera...ulazim u CZSSu kod gospođe zadužene za jednokratne novčane pomoći. Velim lijepo Dobar dan,pružam joj zamolbu i dokumentaciju a ona će meni : "Vi mi gospođo izgledate predobro da bi trebali pomoć!". Odgovor:"Oh,hvala,sutra ću se prijaviti za Miss Hrvatske,možda i tamo dobijem neke novce za moje dijete. A do onda razmotrimo moje pravo na jednokratnu novčanu pomoć na koju imam pravo prema tom i tom članku tog i tog zakona..." Novci su stigli za 2 tjedna....
Slažem se da je država socijalnom radu posvetila minimum pažnje,omjeri soc. radnika i korisnika su prejadni za komentar,ali to ne opravdava. I sama sam radila posao koji je zahtijevao i pažnju i senzibilnost i strogost i znanje (i da ne dosađujem dalje), ali mi nikad, ni za najgoreg PMSa nije padalo na pamet ne uputiti nekoga u njegova prava i pomoći mu i preko granica moje nadležnosti. Pisala sam čak ljudima žalbe na svoja rješenja kad sam vidjela da neznaju kako dalje....Zato,nema kod mene oprosta za ovakvo ponašanje ...

[no@]

ma ne opravdavam ja neprofesionalno ponašanje ljudi zaposlenih u soc. skrbi (a vjerujem da je takvih stvari JAKO puno u malim sredinama gdje "svatko poznaje svakoga"), međutim činjenica je da negdje još od ranih 90-tih postoji ZABRANA otvaranja novih radnih mjesta u sustavu soc. skrbi, a istodobno se u zadnjih 10tak godina godina obim njihovog posla i djelokrug odgovornosti znatno povećao (upravo senzibilizacijom javnosti za prava raznih skupina ljudi, donošenjem protokola postupanja u slučajevima nasilja....) Na papiru sve funkcionira, no državne strukture nisu omogućile realne uvjete da se sve to i realizira.

Osim zapošljavanja novih ljudi, mogućnosti edukacije, ljudi zaposleni u soc skrbi trebali bi svakako imati mogućnost supervizije svoga rada, što je kod nas jednako SFu!!

nasilje, prijetnje i ugroženost fizičkog integriteta na radnom mjestu od strane korisnika također ne treba zanemariti u priči o socijalnim radnicima.

[Zdenka2]

Mislim da je anketa postavljena previše paušalno. Imam relativno mnogo iskustva s CZSS i ona pokrivaju čitav dijapazon, od izvrsnog do nikakvog rada. Ima divnih ljudi koji zbilja cijele sebe daju u taj teški posao, a ima i podosta onih koji činovnički otaljavaju posao i ne izbjegavaju neke postupke koje bi morali napraviti na dobrobit najslabijih. To je poprilično tromi i vrlo neopremljeni sustav - oni nisu informatizirani, mnoge stvari koje bi trebale biti usustavljene i centralizirane nisu. U svakom slučaju mislim da im nije lako, pogotovo onima koji doista žele i nastoje raditi kako treba.

[duje]

u svakom slučaju potpisujem obje...... iako to ne opravdava njihovo ponašanje, kad nešto radiš radi kako treba, a ne 100 ljudi zabrljat, napravi jednog, ali napravi kvalitetno.
OSMJEH NIŠTA NE KOŠTA!!!!

treba ih biti više, ali to nije naš problem, oni se trebaju obratiti SEBI za pomoć nadležnima....mi smo tu da upozoravamo na nelogičnosti i nepravilnosti.

Žao mi je što je Mirjana možda naletila na neku udrugu koja ne odrađuje kvalitetno svoj posao ili ne postupa onako kako bi trebala.... kako ni socijalce tako ni udruge ne treba trpati u isti koš.

Gore napisani text nije pojedinačan nego je napisan na predstavke članova udruge, a isto tako i potpisan od svih. znači: da je takvo mišljenje svih!

postotak o kojem govorim je na internetu i istraživanje je EU. jer do prije par godina socijalni radnici su završavali višu školu, a ne fakultete! :?

[duje]

Mislim da je anketa postavljena previše paušalno. Imam relativno mnogo iskustva s CZSS i ona pokrivaju čitav dijapazon, od izvrsnog do nikakvog rada. Ima divnih ljudi koji zbilja cijele sebe daju u taj teški posao, a ima i podosta onih koji činovnički otaljavaju posao i ne izbjegavaju neke postupke koje bi morali napraviti na dobrobit najslabijih. To je poprilično tromi i vrlo neopremljeni sustav - oni nisu informatizirani, mnoge stvari koje bi trebale biti usustavljene i centralizirane nisu. U svakom slučaju mislim da im nije lako, pogotovo onima koji doista žele i nastoje raditi kako treba.

ima ih koji zaista dobro rade svoj posal, ali takvih je jako malo.....ne možemo se mi boriti za njih...imaju ravnatelje pa nek se bore za sebe...uostalom, oni su tu na pomoć nama, a ne mi njima.

a kako ste krenule, možemo im svima staviti aureole.

[no@]

Nemam dojam da sam krenula beatificirati socijalne radnike - kao niti Zdenka2 - samo pokušavamo sagledati problem u širem kontekstu.

Gore napisani text nije pojedinačan nego je napisan na predstavke članova udruge, a isto tako i potpisan od svih. znači: da je takvo mišljenje svih!

Nemoj se ljutiti, ali ja bih to nazvala prije pojedinačnim iskustvima koja u nekim slučajevima i nisu argument, jer npr neke stvari ne stoje kao ovo:

Centar za socijalnu skrb nije u stanju obavijestiti ni školu o slučaju teškog hendikepa djeteta da roditelje poštedi neugodnosti izazvanih zakonskom obvezom upisa djeteta u školu, a koje je ni u kom slučaju nije u mogućnosti pohađati

CZSS nije obavezan o tome obavijestiti školu, to je obaveza roditelja.

postotak o kojem govorim je na internetu i istraživanje je EU. jer do prije par godina socijalni radnici su završavali višu školu, a ne fakultete!

nažalost nisu svi podaci koji se pojavljuju na Internetu niti točni niti istiniti, ove koje ti navodiš ja bih ipak prihvatila sa rezervom.

ima ih koji zaista dobro rade svoj posal, ali takvih je jako malo.....ne možemo se mi boriti za njih...imaju ravnatelje pa nek se bore za sebe...uostalom, oni su tu na pomoć nama, a ne mi njima.

treba ih biti više, ali to nije naš problem, oni se trebaju obratiti SEBI za pomoć nadležnima....mi smo tu da upozoravamo na nelogičnosti i nepravilnosti.

Mislim da je to i vaš problem sve dok ne dobivate uslugu kakvu želite odnosno kakva vam je potrebna. Roditeljski apel može biti mnogo jači i efikasniji od apela struke, naročito u ovo predizborno vrijeme. Političari u državnim strukturama itekako su osjetljivi na roditeljske prigovore (i emocije) pa iskoristite to!
Vjerujem da je to i bila intencija ovog tvog uvodnog pisma, zar ne?!

[Mirjana S.]

Žao mi je što je Mirjana možda naletila na neku udrugu koja ne odrađuje kvalitetno svoj posao ili ne postupa onako kako bi trebala.... kako ni socijalce tako ni udruge ne treba trpati u isti koš.

Tu se nešt zbrkalo,nisam ja kritizirala udruge...štoviše,član sam jedne koja se bori za senzibilizaciju prema osobama sa posebnim potrebama.

jer do prije par godina socijalni radnici su završavali višu školu, a ne fakultete! :?

:shock: A na ovo sam ostala paf!!Zar stvarno?

[duje]

mi se borimo za sebe i za njih....a koja je onda svrha njihovog postojanja ako sva prava moramo saznavati jedni od drugih, ako nisu na pomoć roditeljima, odnosno potrebitima???

u svakom slučaju mislim da trebamo puno više surađivati ....

[Mirjana S.]

Slažem se. No@,kanila sam reći prije,skidam kapu prosvjetarima.....stvarno ste prva crta bojišnice.

[no@]

Hvala!

[Ally]

Iz centra u koji idemo na vježbe tražili su da naš centar pošalje Zahtjev. A naša soc. radnica odmah tko će to platiti, pa da oni nisu još imali takav slučaj. Pa sam je pitala je li problem podnijeti zahtjev i onda rješavati korako po korak. A ona da ne može podnijeti zhtjev ako ne zna kakvo će rješenje morati donijeti.

[andrij]

Meni nisu isplaćivali ni dječiji ni invalidninu i nisam koristila dopust do sedme godine djetetova života - a živila sam u maloj sredini di svak svakoga zna!

Tako da se meni čini da to sve što se radi ima ponajviše veze sa štednjom državi!

[andrij]

Možda im je kao liječnicima - dobiju po prstima čim napišu više od dopuštenog broja uputnica :?

[faith]

mi se borimo za sebe i za njih....a koja je onda svrha njihovog postojanja ako sva prava moramo saznavati jedni od drugih, ako nisu na pomoć roditeljima, odnosno potrebitima???

u svakom slučaju mislim da trebamo puno više surađivati ....

Potpisujem.

[Zdenka2]

Mislim da je anketa postavljena previše paušalno. Imam relativno mnogo iskustva s CZSS i ona pokrivaju čitav dijapazon, od izvrsnog do nikakvog rada. Ima divnih ljudi koji zbilja cijele sebe daju u taj teški posao, a ima i podosta onih koji činovnički otaljavaju posao i ne izbjegavaju neke postupke koje bi morali napraviti na dobrobit najslabijih. To je poprilično tromi i vrlo neopremljeni sustav - oni nisu informatizirani, mnoge stvari koje bi trebale biti usustavljene i centralizirane nisu. U svakom slučaju mislim da im nije lako, pogotovo onima koji doista žele i nastoje raditi kako treba.

ima ih koji zaista dobro rade svoj posal, ali takvih je jako malo.....ne možemo se mi boriti za njih...imaju ravnatelje pa nek se bore za sebe...uostalom, oni su tu na pomoć nama, a ne mi njima.

a kako ste krenule, možemo im svima staviti aureole.

Daleko od toga da sam stavljala bilo kakve aureole. Iznijela sam svoje mišljenje koje se temelji na mom osobnom iskustvu s CZSS u kojem je bilo i pozitivnog i negativnog. Općenito, a tako i u ovom slučaju, mislim da paušalne ocjene i osude ne vode ničemu. Produktivnim smatram ukazivanje na konkretne, precizno navedene probleme sustava i pojedinaca. I pozivam na poštivanje tuđeg mišljenja.

[anchi pp]

jer do prije par godina socijalni radnici su završavali višu školu, a ne fakultete! :?

:shock: A na ovo sam ostala paf!!Zar stvarno?

Mislim da je viša škola ukinuta prije dvadesetak godina, i da od tada egzistira samo fakultet.
Naravno da još uvijek mogu raditi i oni koji su završili višu školu.

[Bubica]

postotak o kojem govorim je na internetu i istraživanje je EU. jer do prije par godina socijalni radnici su završavali višu školu, a ne fakultete!

ovo jemozda neki podatak koji vrijedi za EU, ali kod nas sigurno ne, kod nas je viša škola ukinuta možda i prije 30 godina...

[duje]

cure sve ste u pravu....činjenica je da problemi postoje i moramo ih rješavati, kako god možemo.

u rješavanju problema bi nam oni trebali pomagati, a ne odmagati.

i ja imam lijepih i grubih iskustava s njima, nije sve crno, ali je ipak više crno nego bilo!!!