Još ne puže

[Kate76]

Cure, čitam dosta o hiper/hipotoniji i moram briznat da sam pomalo zabrinuta. T. će za koji dan imati 9 mjeseci, još ne puže. Kao mala se izvijala pri spavanju, ponekad i sad znam primijetiti da tako spava (no luk je blaži). Počela se okretati na trbuh i obrnuto sa punih 6 mjeseci. Ne posjeda se samostalno u smislu da iz ležećeg položaja dolazi u sjedeći, ali iz polupoložaja se bez problema digne i čvrsto sjedi. Diže se u sjedeći bez problema i kad se primi za moje ruke. Međutim, na podu samo kliže. ruke još i zna podići, ali guzu ne. Kad bi beba trebala propuzati, postoje li pravila, odnosno okviri?
I pitanje, jesu li autići/guralice štetni kao i hodalice?

[Marsupilami]

Moj mladji sinko je propuzao sa 12 mjeseci, tada se i prvi puta posjeo samostalno.
Prohodao je sa 16 mj i ubrzo dostigao vrsnjake u svemu.

Mislim da vam je jos rano za brigu ali mozete se naruciti kod fizijatra na pregled pa mozda dobijete vjezbice koje ce vam pomoci da "usmjerite" mrvicu

[Loryblue]

moja nije nikad puzala, ali baš nikako.
lijene pokušaje od dva puza ne računam uopće.
i prohodala sa točno 13 miseci.
prvi put je samostalno sjela sa 8,5 miseci.

[Mima]

Kako je sjela?

[sasa]

tek u desetom mjesecu djeca bi trebala znat dic guzu u zrak, tj. postavit se na sve 4. i njihat naprijed nazad. jos ne idu naprijed. u 11.mjesecu bi trebao propuzati. kaze Moja prva godina. pisala ju profka sa salate. a kaze i sluzbena literatura pedijatrijska. nemas razloga za nerviranje.

[kajsa]

A. je propuzao unatrag a da tada nije još sjedio.
sa 8 mjeseci se je prvi puta posjeo, a 5 dana nakon je počeo puzati unaprijed komandos stilom (rukama se vukao), sa 8.5 mjeseci je puzao tako brzo da ga jedva hvatamo po stanu. Sad ima 9 mj. i diže se na nogu uz namještaj.
Eto, znači u mjesec dana je počeo sjediti, propuzao i počeo se dizati na nogice.

Mislim da je greška da forsiraš sjedenje. Beba se mora sam posjesti.

A. je prvo kad je bio na trbuhu počeo dizati ruke, guza je bilja dolje (mi smo to zvali sklekovi ) nakon toga je i guzu dignuo.
Sljedeće je bilo da ima uspravne ruke i na koljenima se njiše. Neko vrijeme se tako njihao dok se jednom nije malo jače odgurnuo rukom i iz njihajućeg položaja se sjeo na guzu.

Mislim da autići guralice nisu štetni kao hodalice, ali mislim da ih možeš koristiti tek nakon što dijete prohoda, mislim nakon što napravi sam prve korake.

[kajsa]

Evo Sasa ti je napisala, u Mojoj prvoj godini je opisana motorika po mjesecima. Obrati pažnju na mjesece u zagradama ispisane crvenom bojom.

[Loryblue]

Kako je sjela?

koliko se sjećam bila je na kolinima i rukama, ali ni p od puzanja i nekako se pojsela. i skužila kako joj to ide i hop-odlučila šefica sidit.

ali ima tome čaaaak 2 godine, pa mi malo i ishlapilo

[Anci]

slažem se da bi beba trebala što više biti na podu,da ne sjedi stalno pa da sama skuži kako se pokrenut, malo je motiviraj s igračkama. Moja se posjela iz ležećeg položaja na trbuhu, podigla se onaka kao u most i sjela na guzu!

[devet_mjeseci]

Ako te to može utješiti, mi smo stalno na podu, no moja lijena mrcina niti puže niti se samostalno posjeda, a u ponedjeljak ćemo napuniti 9 mjeseci. I pedica kaže da je sve to normalno i ok.

[Mima]

Kako je sjela?

koliko se sjećam bila je na kolinima i rukama, ali ni p od puzanja i nekako se pojsela. i skužila kako joj to ide i hop-odlučila šefica sidit.

ali ima tome čaaaak 2 godine, pa mi malo i ishlapilo

To me zanimalo - znači, išla je u čeveronožno položaj. Jer, djeca niti ne trebaju puzati, ali na koljena i ruke bi se svejedno morala ustajati.

[Kate76]

Cure, puno hvala. Ne forsiram sjedenje, u kolicima se sama digne sjedit, naslon i ne ide u skroz sjedeći položaj. Sjedi i meni u krilu, ili u vrtiću oslonjena na nešto. Knjigu moja prva godina nemam, pa hvala na korisnim informacijama.

[malena beba]

nemoj se pretjerano brinit, neke bebe ne puzu uopce.... ela nije puzala ali za josipa mi kao vjezbaca kazu da bi trebao jer ne smije preskakati faze... sad vjezbamo sjedenje pa ce tek onda doci puzanje...

[Drimm]

Mislim da je to individualno i da ne trebaš brinuti oko samog vremena propuzavanja.
Ali ono zbog čega bi ti savjetovala fizijatra je to izvijanje u luk koje ste imali. Ako ništa drugo, pokazat će vam vježbice koje djetetu mogu samo pomoći. Nekad je djetetu dovoljno jednom pokazati da ukapira kako nogu podvući, kako prebaciti težinu u položaj za puzanje.
U svakom slučaju, posjet fizijatru neće štetiti.
Moj stariji je propuzao s 13mj., a prohodao s 19,5. Išli smo na vježbe.

[Paulita]

kate, ni Leda ne puzi a stalno je na podu

[sbuczkow]

Malo citam ove savjete i ne cine mi se bas jako korisni. Kod takvih stvari je jako tesko procijeniti je li nesto samo "individualno" ili se pak radi o tome da stvarno nesto nije u redu. Hipotpnija i hipertonija je cesto zanemarivana i od strane pedijatara koji zanemaruju "sitnice" pa djeca imaju puno problema oko toga. Bolje je puhati na hladno i otici fizijatru i to DOBROM koji ce znati dobro procijeniti dijete nego otici prekasno pa da se dijete nepotrebno kasnije muci kad je vec teze, samovoljnije i slicno. Misicni tonus je nesto sto odrasli bolje kontroliraju nego djeca, tako da ni ne znate koliko problema imate radi zanemarenog loseg tonusa u djetinjstvu. Recimo, jako puno problema s posturom u kasnijoj dobi moze imati veze s nerijesenim tonusom u djetinjstvu. Moja poznanica fizioterapeut, koja radi s bebama je rekla da oko 90% lijecnika u Splitu prekasno posalje bebe. Zato je i izdan onaj UNICEFov DVD s vjezbama koje bi se odmah trebale raditi po rođenju.
e.

[sbuczkow]

Ono "e." je slucajno tamo.

[leonisa]

sbuczkow
sve te knjige daju samo "okvirne" granice. a samo roditelj i strucna osoba mogu procijeniti dijete.
i zato se slazem sa sbuczkow, ako imalo sumnjas, pitaj.
to te nista ne kosta.
i uvijek je bolje da pitas i da sve bude ok nego da nikad ne pitas i kajes se.
pedijatri cesto kasno otkriju- i tu se slazem.
neki govore kako sada skoro svako dijete ima distoni sindrom. a ja velim, bolje da ima ono koje zapravo nema nego da nema ono koje zapravo ima.

puzanje je jako bitna stepenica u razvoju motorike.

Kate76, ako imalo sumnjas, savjetuj se s pedijatrom i fizijatrom.

[sbuczkow]

puzanje je jako bitna stepenica u razvoju motorike.

To je tocno. Meni je bas fizijatrica objasnila kako bi T da se sad pocne dizati na noge, s ovako oslabljenim ledjima kasnije imao problema s grbom u donjem dijelu ledja, i unistilo bi mu koljena. Preporucila je da ga tome naucimo (s terapeutom). Isto tako, jako je bitan dobar terapeut. Tu se dobro raspitati prije nego se pocne raditi s bebom.

Jos nesto (da malo upilim, ali mozda nekoga i zanima)...kod malih beba tonus je jako promjenljiv, tako da cesto raspolozenje majke, uzrujanost, umor, bebina nervoza i sl jako utjece na njega. Tako je otprilike do godine dana. Nakon toga su malo "stabilniji".

[Drimm]

Malo citam ove savjete i ne cine mi se bas jako korisni.

Ne kužim što to nije korisno u tome da joj nas više kažemo da je najpametnije otići fizijatru ako sumnja u bilo kakav razvoj motorike kod svog djeteta?
A jel ima hipertonus ili hipotonus ili hiponormo ili distoni...bolje da kaže fizijatar nego da zbunjujemo i plašimo ženu s raznim dijagnozama.
Kad ode tamo znat će što joj dijete ima i saznat će da nije ništa strašno i da treba vježbati.

[sbuczkow]

Nisam mislila na te savjete, kao sto pise dalje u tekstu, nego na one u stilu da je svako dijete individualno i da zbog toga ne brine (a tih je puno). Dobar savjet je da ako se brine da ode fizijatru. Sve sam objasnila, nemas se sto ljutiti.

[Storma]

A. nije puzala. Prohodala je sa...16 mjeseci (valjda. ne znam tocno, jer je dva mjeseca hodala drzeci se za moje prste, pa to ne racunam. jaaako oprezna beba).
Obzirom da nije voljela biti na trbuhu, od kada je otkrila sjedenje svijet je bio njen. Njena odbojnost prema tome se vidjela narocito kada bi joj nesto otislo van dohvata ruke - protegla bi se naprijed maksimalno, trudeci se dohvatiti - ide super, ne ide ne treba mi. Nije joj padalo na pamet bciti se na trbuh i odvuci do necega. (Izludivalo me).

Pedijatrica je rekla slijedece - sa punih 10 mjeseci se mora samostalno posjesti :
1. nacin - sa leda se okrenuti bocno i odici rukom koja joj je dolje (ili se bar nalaktiti i podici trbusnim misicima do kraja)
2. nacin - postaviti se cetveronoske, spustiti guzu i sjesti

u slucaju da to nece moci , trebat ce raditi neke vjezbe, nista strasno (Inace je motorika bila ok, okretanje je rano savladala...).

Ona inace nije bila aktivno dijete - znala se kolutati neko vrijeme, no statika joj je bila cisto ok.
Meni se cinilo da ju muci kilaza, bila je jaaako buckasta beba (sa puno slaufica na trbuhu)pa bi se brzo iscrpila

Sa 10 mjeseci se mogla brzo posjesti na 1. nacin, ili ako sam joj drzala noge trbusnjakom. Drugi nacin je savladala tek kasnije (do tada se samo srusila na trbuh, okrenula na bok, posjela munjevitom brzinom i gotovo).

Svakako treba pitati pedijatra za savjet, i mozda koga za drugo misljenje.
Meni je uistinu pomoglo sto sam ju intenzivno pratila, i shvatila da ona MOZE, ali ne zeli. Taj faktor, MOZE li dijete nesto ili ne, je presudan.

Propuzala je tek sa godinu i pol, kada je shvatila prednosti cetveronoznog polozaja.

[Kate76]

Nakon svega pročitanog imam pitanje, ako znate za dobrog privatnog fizijatra u Zagrebu molim vas da mi pošaljete na pp. Otići ćemo i redovnim putem ako pedijatrica bude surađivala, ali bojim se da je to bar dva mjeseca čekanja. Hvala.
I da T. je jako buckasta beba, isteže se ona za stvarima, ali ako ne ide ili odustane ili viče da joj ja dodam.

[hm]

Obzirom da ovi podaci mogu biti korisni i drugima mislim da ih nema potrebe slati na pp.
Stvarno dobra fizijatrica (osobno iskustvo s oba djeteta) je dr. Doko - realna je, sve lijepo objasni i ima terapeute koji pokazuju vježbice (nema nepotrebnog zastrašivanja ionako već preplašenih roditelja, kao kod nekih drugih). Kod nje se može ići privatno ili s uputnicom (to je po novom), a podaci za kontakt su POLIKLINIKA DOKO , fizikalna medicina, rehabilitacija, neurologija i kirurgija, 10000 Zagreb, Hrvatskog proljeća 38, (01) 2006 336.
Nadalje, ako želiš vježbice ti mogu pokazati i terapeuti u centru MAKA u Velikoj Gorici - također super pristup i način rada (s mlađim odlazim tamo 3 puta tjedno i jako je korisno). Osim samo pokazivanja, tamo možeš odlaziti i na vježbice dinamikom koju sama odrediš (o tome sam već pisala na jednom topicu). Kontakt podaci: MAKA-CENTAR ZA POBOLJŠANJE POKRETLJIVOSTI DJECE I ODRASLIH , vl. Vešligaj Gordana, 10410 Velika Gorica, Kneza Porina 69, (01) 6216 709.
Sretno i bez brige!

[leonisa]

vec se puno puta pisalo po forumu stoga nema razloga za PP.
mozes i sama potraziti (pretraznik).
npr. privatni fizijatar u zg


poliklinika dr. Sabol i jos jedna je poliklinika Polovina.

[sanja30]

A postoje li kakve vjezbice tj. igrice koje bi poticale dijete da puze ili je bolje to pustiti pa kad propuze propuze?

[kailash]

ma kad propuže, propuže...
ja sve puštam S. da ona sama svlada...nigdje nam se ne žuri

[braziljanka]

kod nas je problem da L.ne voli biti na trbuhu..odn.bude ali se brzo pocne ljutiti..okrenula se svega nekoliko puta,ali samo kada je potpuno gola...inace nema shanse...i obavezno ostane lezati na rucici jer ju nezna sama pomaknuti...kada je na ledjima,okrenula se nekoliko puta na bok,ali mi se cini da ne svjesno vec ima naviku da se rucuicama drzi za nogice i kotura (ja kazem ko buba kad ju izvrnes na ledja pa mlatara u prazno i ljulja simo tamo) te ju je prekobicnuo malo jaci zamah...

vrlo rano se pocela dizati u sjedeci polozaj,ali smo joj branili i cekamo da ona to samostalno obavi..ali mi se cini da je jaaaako daleko od toga da se sama prekobicne,digne,posjedne...iako neznam koliko genetika ima veze s time jer ja npr. nisam uopce puzala vec automatski se dizala u hodanje...

imamo 6mj...pa neznam dali se trebam brinuti ili jos imamo vremena....

[malena beba]

brazilijanka mislim da bi se sa 6 mj vec trebala okretati s ledja na trbuh i obrnuto. stavljaj je na trbuh neka se proba okrenuti, nema veze ako to ne voli, josip je stalno plakao pa nam je fizijatrica rekla da moramo doci malo po malo do nekih 10tak min na trbuhu, da mora odizati glavu i preokrenuti se sam (a tada je imao 4 mj!!). inace, to za rukicu, to je i josip radio ali kako se sve vise okretao (bili smo uporni iako nije volio) tako je i skuzio kako ce je izvuc....

[sbuczkow]

kod nas je problem da L.ne voli biti na trbuhu..odn.bude ali se brzo pocne ljutiti..

A je li odize glavu i koliko se odize na dlanove u tom polozaju? Cini mi se da s 6 mjeseci ne treba jos s ledja na trbuh, ali obrnuto da. I jos, na trbuhu mora raditi ono s rukama i nogama kao da pliva.
A kad smo bili kod neuroped, ona je rekla da se sa 6 mj mora okretati s trbuha na ledja sto on jos nije radio, pa je rekla da ga malo "poticemo".
Ja sam ga poticala na okretanje ledja- trbuh na nacin da bih iskoristila njegovu znatizelju za nekim premetom koji bi mu bio postavljen u stranu, pa bih mu prebacila nogu preko imitirajuci originalni pokret i malo ga gurnula s ledja da skuzi gdje treba ici. Tako da se s ledja na trbuh poceo okretati nakon sto je skuzio gdje koja noga a gdje ruka. Ma, mislim da je uvijek bolje da dijete pogleda fizijatar jer ni pedijatri cesto ne skuze da je dijete hipotono. Moj nije skuzio ni kad sam mu pokusavala objasniti zasto mislim da je T hipoton. Naime, on ima jako snazne ruke pa je slabost u ledjima kamuflirao snagom u rukama. Mogao se jako visoko odignuti na ruke ali doktor nije skuzio da mu ledja skroz "vise", a tu je upravo hipoton. NIje uvijek sve hipo, moze biti samo dio tijela pa je tesko odmah primijetiti ako nije strucnjak bas za to.

[leonisa]

npr kakav je hvat ruke dok lezi potrbusno.

gle, citajuci ove postove mozda se neka majka nepotrebno prestrasi ali isto se neka majka pronadje u njima. za svaku sumnju porazgovarajte sa lijecnikom. svako dijete je individualno i besmisleno bi bilo pisati na koji nacin je neuropedijatar i fizijatar pregledao L. jer bi nekog drugog mozda drukcije.

sa ovim stvarima se ne treba zezati i treba ih uzeti za ozbiljno.

takodjer vam preporucam da procitate topik Hipertoničan!? i na njemu nastavite raspravu jer ste poceli pisati o tematici o koje se tamo pisalo/pise 4 stranica.

[ivana zg]

Moja Emi je prvo bila hipotonična sada je hipertonična ide na vježbice na Goljak kod Ivanke Šuler i po meni jednog među boljim možda i najboljim fizijatara Dr.Žućka, ja bih ti ga svakako preporučila.

Inače po meni je GOLJAK najbolja ustanova u Zagrebu, tj. Hrvatskoj za takve stvari,tamo imaš sve na jednom mjestu, pregled, UZV, EEG, vježbe, školu tj."dnevnu bolnicu"...... uglavnom sve što ti treba i to besplatno preko socijalnog, tj. uputnice koju ti da pedijatar.

01/ 4824-155 od 9-14 h budi uporna jer je stalno zauzeto, ali isplati se, traži da te naruče baš kod doktora Žućka-možda ćeš i čekat koji mjesec, ali vrijedi.
U međuvremenu možeš otići privatno, a ovdje se naruči, pa ako nešto "ne bude u redu" ovdje češ već imati dogovoreni termin, i nećeš dalje trebati plačati privatnike.

Iskreno, mi smo morale još kod neuropedijatra pa nismo mogli čekati jer je trebala njegovo mišljenje da se može dalje cijepiti,i išli smo kod hvaljenog Dr.Sabola dali 450 kn za 10 min, a on je prepisao sve od Dr. Žućka. (mislim, ljubaznost osoblja na visini prefatastičan odnos prema pacijentu, opuštena atmosfera, ne čekaš dugo na termin, totalno su posvećeni tebi, možda je Emi po njemu lak slučaj pa nije smatrao potrebnim da nešto puno petlja po njoj i da nas plaši :/ )

Dr.Sabol 619-00-80 IV Cvjetno naselje 21

Dr. Polovina 3768-728, 3769-001 (ali za njega kažu da zna jako "uplašiti" roditelje) Kosirnikova 14

- mislim da su ti pregledi oko 450-500 kn.

Emi trenutno vježba puzati, prvo su rekli da se mora okretati s leđa na trbuh, a poslije obrnuto, jer je ovo prvo djeci lakše.
Ona sve to radi,puza malo unazad i spušta se niz krevet,stavlja noge usta,želi sjediti, ali još se uvijek rijetko okreće trbuh-leđa, i njezina terapeutica kaže da je to sasvim normalno za dijete od 6 mj.

[oleandrina]

Zna li tko kakvi su fizijatri u Klaićevoj?
Kako uopće izgleda prvi pregled kod fizijatra, tj. pokažu li odmah kakve bi vježbe trebalo raditi ili se treba hodočastiti tamo više puta dok sve ne obave (a da nisu kontrole)?
Mi smo tek nekidan, s 10 mjeseci propuzali, od dizanja na noge ništa na vidiku, za što se pedijatrica čudi i negoduje, a izvijanje s kojih 5 mjeseci i neokretanje do 6 mj. joj je bilo ok.
Trebam li je nekako pokušavati poticati da sama ustaje ili pustiti da sama krene? Dosad sve što bi joj pokazivala nije palilo, dok sama ne bi nešto izvela, i onda bi to stalno ponavljala i usvojila.
Je li sad možda malo kasno za odlazak fizijatru, tj. ima li smisla?

sbuczkow ti si na drugom mjestu napisala da ti je maleni stalno gledao dolje, to kad bi ga nosila ili kako? Tko je utvrdio da su u pitanju slabi vratni i leđni mišići? I meni N. to radi, iako ne baš stalno, i nekako se pritom veseli, kao da nam gleda u noge dok hodamo pa sam ja umislila da bi i ona htjela hodati :/

[leonisa]

cure, MOLIM VAS da predjete na ona dva topika koja sam vam napisala. o fizijatrima u klaicevoj cete vec naci odgovore. biti cu prisiljena podijelčiti topik i staviti vase postove u vec postojece topike.

[leonisa]

pogledajte OVO
to je popis svih tema na 0-1 koje se ticu te tematike.
molim vas prije nego sto posaljete pitanje pogledajte da li postoji vec slican topik i da li mozda postoji vec odgovor na vase pitanje.
hvala

[oleandrina]

Ma da. Treba zaključati temu.

Isprika.

[domy]

D je propuzao tek sa 10,5mj i jasam se tako brinula ali eto uspio je. A prohodao je tek sa 14,5 mj. I sad je u svemu dostigao svoje vršnjake zato ne brini sve u svoje vrijeme.

[Kate76]

Hvala svima na savjetima. Evo da vas informiram. Bili smo kod fizijatra. T. je blago hipotona, dystoni sindrom. Svi refleksi su uredni i generalno je super. Ali trebamo vježbati i to četveronožni, sjedanje preko boka i puzanje. Doktorica je super, ali demonstarcija vježbi vrlo loša jer ništa nisam uspjela probati sama. Probat ću angažirati fizijatricu da mi dolazi jednom tjedno i nadzire naše vježbanje. Inače treba vježbati 3x20 minuta. Preporuka je da što duže puže kad propuže.

[leonisa]

Kate, s vremenom ce vam to postati rutina a vjezbe cete poceti raditi kroz igru.
saljem vam