Zasto

[migullyy]

Drage moje nisam se dugo javljala,nisam znala sta da pisem ili sta da pitam,samo sam bila tu za cestitke onima koje su uspjele ili da kazem koju rijec podrske onima koje nisu. Ali sada ponovo dolazim u neku dilemu trilemu i sl. kako dalje? Za one koje neznaju ja 27 mm 29 god., 7.god braka. mm azospermia, doduse neznam kako da je definisem,ali nema ejakulaciju nego svaki put materijal dobijamo iz urina znaci ima retrogradnu ejakulaciju, ali kada to nebude dovoljno punktiraju ga.Kod mene navodno sve ok osim blagog Pcos a.Do sada 1.ICSI VV 1O oplojenih isli na blasto,5.dan vracena 4 embrija i nisu nam nista govorili.beta 0. Ostalo nam 6 zamrznutih,otisli smo ponovo 5 prezivjelo odmrzavanje,vraceno svih 5.Beta 3.00.Nista.Mjenjamo dr odlucili se za IVF kliniku dr Tomic. Znaci 2 ICSI 8 oplodjenih 3 vracena 3.dan ostali nisu prezivjeli.Beta 0.Sljedeci pokusaj Mb.Ja od 16 js 16 zreli tako nam je rekao prof.V, supruga su punktirali takodje prof .licno i kaze da je nasao dovoljno materijala, oplodjeno dosta ali 4 blastociste,vracene 2 beta 0. Potom ponovno po zamrznute bloasto,kad tamo nisu prezivjele odmrzavanje.Sljedeci pokusaj 3.mjesec 2008 zakazan u Mb. Sa tim da nas je kad smo dosli po zamrznute i kada se ustanovilo da nisu prezivjeli odmrzavanje dr.Reljic stavio ispred sebe i ocitao lekciju. Kako smo jako mladi a puno pokusaja i stimulacija i da ne ide vise tako,da ce nesto uciniti,tj da ce slucaj iznjeti na konzilijum i da misli da jos nesto ne valja.Od tada a to je bilo u 6.mj ove god cekam te famozne preporuke sta dalje.Da napomenem od alternative smo probali sve i svasta,sto se tice dr. nikada nam niko nije nista preporucio u vezi lijecenje azo.samo na blef ulazimo u postupke. Isto tako nam nisu spominjali ni biopsiju vjerovatno radi istorije bolesti mm.Ali mi se sada pitamo,kuda sta i kako dalje,dokle ovako na blef i td. I da nalazi hormona mm su ok.Neznam sta bi trebali jos uraditi,naravno radio je dosta nalaza najvise na VV kod DR.Colaka.Ali postoji li jos nesto mozda nesto iz krvi neka genetska ispitivanja nije bitno i mene i mm. neke imunoloske pretrage i sta one podrazumijevaju? Takodje a to nam je sada najveca dilema kako i zasto nasi embrioni dodju do stadiuma blastociste evo pogotovo zadnji put u mb.i jednostavno nista. Zato vas molim ako neko ima neko misljenje ili ideju sta dalje ili objasnjenje za takve stvari,doktori ocito nemaju niko nam nista ne govori,kazu samo dalje i td,pa dokle............Sada smo u fazi razmisljanja da idemo u Austriju ili Svicarsku u neku provjerenu priv.kliniku gdje bi nam se neko mogao u potpunosti posvetiti,jel ovako mislim da neide vise,ali opet mi zao propustiti termin u Mb. ali sto mm kaze tamo je postalo isto kao na traci,mislim da su preoptereceni i da nemaju dovoljno vremena posvetiti se svakom paru kako treba.Neznam? Molim vas za misljenje i koji savjet. PUSA

[fritulica1]

Draga migullyy, evo ti najprije jedan ! Najbitnije u cijeloj priči je da ste vi zaista mladi, ali istina, ne treba gubiti vrijeme. Jeste li razmišljali o imunologiji, prosearchaj malo o tome, cure su dosta pisale... A da pokušaš nazvati MB i razgovarati s dr. Reljićem? Možda je i on mislio da bi trebalo obaviti neka dodatna ispitivanja prije sljedećeg IVF-a?

Od vam želim uspjeh već u sljedećem pokušaju.

[fritulica1]

Evo pogledaj ovdje.

[migullyy]

Hvala draga na pomoci,da citala sam o imunologiji ali me zanima sada to sto bi mi navodno oni iz Mb trebali poslati ima li to veze sa tim ili misle na nesto drugo.Druga stvar je sto sam ja iz BIH a kod nas je to malo teze odnosno neznam dali uopste rade sve ove nalaze,mislim dali su u mogucnosti,iako i mm i ja imamo zdravstveno osiguranje kada smo se spremali za Mb prosli put,trbali smo uraditi one osnovne nalaze koje oni traze.krvnu grupu, rf faktor, Hiv test,hepatitis VDRL i td, ni to nismo mogli ovdje,kao nemaju reagensa za te analize.Dok nas jedna dr nije preporucila u jednu nasu takodje drzavnu zdrzvstvenu ustanovu u kojoj postoje reagensi ali kada sve platis, i tu smo izvadili te osnovne nalaze i kostalo nas je cca 500 eura za nas dvoje.A pravo da ti kazem neznam ni ko bi nam to ovdje i propisao da uradimo posto nasi por.dr nemaju pojma o tome.Zato ako neko zna neku zdravstvenu ustanovu nije bitno gdje BIH.ZG,BG da to odemo uraditi privatno jel nam na kraju negine da platimo,pa da se bar ne mucimo.........hvala ti

[ina33]

migully, . Ne znam što je dr. Reljič mislio pod time, ali u Mariboru načelno ne rade ovu imunologiju koju mi na forumu čačkamo, najbolje nazovi ih pa pitaj. Vama je sljedeća stimulacija 4. po redu, jel' da? Još mi se to uvijek čini da ćete vi upasti u onih 60% parova koju uspiju u 4 IVF-a i ništa mi se ne čini kritično, pogotovo s obzirom na vaše mlade godine.

Stekla sam dojam iz razgovora sa curama čiji partneri imaju azo da se azo nigdje u svijetu ne liječi, tj. muška neplodnost se ne liječi, nego zaobilazi ICSI-jem, a liječenje je čisti gubitak vremena, tako oni smatraju, a MM i ja nakon njegove bezuspješne varikokele smo sve uvjereniji u to. Čini mi se da se jedino u našim krajevima još zbog neplodnosti ide na operaciju varikokelu, ispituju hormoni itd. Tako mi je rekla cura čiji je suprug bio u Briselu koji slovi kao najreferentniji centar u Europi za IVF, a sličan stav imaju i u Mariboru koji su i sami dosta uspješni, a prof. V je ime koje se pojavljuje na svjetskim konferencijama, koji ni u SAD nije nepoznanica itd. Znači, koliko sam ja skužila, uglavnom se neplodnost ne liječi (ni muška ni ženska - niti PCOS, niti išta), nego se lijekom pokušava nekako zaobić u smislu da se dođe do te dobitne ovulacije, a kod muških do tog dobitnog spermića. Kod vas mi se čini posebno obećavajuće što dođete do dobrih blastocista.

Vidi i za BIH topic od hani777 koja je odradila imunopretrage (dio) u BIH, ali šta ćeš s time (imunološkom obradom) kad to neki liječnik MPO-ovac mora vidjeti i voditi. A jedini koji se time iole bave u ovim (europskim) krajevima su ti dr. Bauman, dr. Radončić iz Hrvatske i ne znam još da li itko u Europi, bojim se da u Švicarskoj i Austriji to ne rade. Sve one druge pretrage VRDL, HIV-ovi i hepatitisi itd. koje se traže u Mariboru su ti najobičnija priprema, za sve kandidate ista. Oću ti reći, užasno je teško solirat u imunologiji - OK, napraviš pretrage i dobiješ nalaze i što onda? Kužiš? Neki te liječnik tu treba voditi.
Evo ti njenog topica: http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=50690

Ja bih ti savjetovala da probate još jedan put u Mariboru (tu sam, naravno, subjektivna) i da ne otkazujete taj termin (cure iz Austrije - Bebomanka - nakon svih austrijskih klinika žele pokušati u Mariboru). Za Austriju ppaj Bebomanku, vjerujem da će ti ona znati. Sretno, ja još uvijek računam da će vam bez ikakvog daljnjeg istraživanja upaliti u Mariboru, a u Mariboru je preživljavanje smrzlića i lošije nego drugdje jer su blastociste osjetljive na odmrzavanje, a njima je valjda 90% smrznutih blastociste (having said that - zamisli, ja sam ostala trudna u postupku u kojem nisam polagala nikakve nade - FET u Mariboru, a uvjerena sam bila da neće niti preživjeti jer većini cura na prežive).

Sretno !

[migullyy]

Hvala draga,bas si se potrudila da mi odgovoris Znas kako, malo sam vec ispala iz fazona svega ovoga i sada me uhvatila panika,nemogu dobiti Mb na tel a pogotovo ne da trazim dr.nego nemogu dobiti ni sestru Jasnu,a ona je bila prisutna kada nam je dr.Reljic objasnjavao to oko daljeg postupka,i sama se rekla zauzeti da se nesto ucini na nasem slucaju.Istina je da sam imala samo 3 stimulacije ali i 2 FET-a tako da to zbrajam kao 5,ali znam da nije tako.Ali me muci a mm pogotovo sto nema nikakvog pomaka,sve gore i gore.Znam da imunologiju nerade uopste,ali ja bih to na svoju ruku pa da znam bar nesto....A zanima me sta je Reljic mislio pod tim nemoze vise ovako,nema smisla. I da sam tada bila najmladji pacijent sa najvise stimulacija kod njih. To me nekako potreslo, s obzirom da sam krenula sa 23.uh. A ja i ti smo se mimoisle u Mb ja sam bila u 1.2007 tada negdje i ti u stimulaciji cini mi se,ako se ne varam...........?

[marči]

migully, budi uporna, meni je trebano po 2,3 tjedna svakodnevnog zivkanja dok nisam dobila sr. mariju ili jasnu....znaš i sama koliko je sestara na odjelu i u ordinaciji, a koliko postupaka...nakon kiretaže molila sam vlaisavljevića na razgovor da mi kaže ZAŠTO????? ZAŠTO BAŠ JA??? dobila sam termin za razgovor i imao je vremena normalno popričati ....zovi , traži, budi uporna...

[Jill]

Ako dolazis u BG mogu ti reci da se imunoloska ispitivanja kvalitetno i jeftino rade na Torlaku. To ti je institut, drzavni, rade kvalitetno i prilicno jeftino. Imunoloska ispitivanja koja smo mi uradili cine ASA test (analiza sperme) i testovi krvi oba pertnera. Sve zajedno kosta oko 30 evra. U vasem slucaju ASA test verovatno ne biste ni radili, vec bi vam samo uzeli krv na analizu. Ukoliko postoje antitela u krvi jednog od vas dvoje to ukazuje na vasu inkompatibilnost. Mislim da je malo nezgodnije ako utvrde antitela kod zene, jer njen organizam onda i embrion dozivljava kao strano telo i izbacuje ga. Malo surovo zvuci, ali meni su tako objasnili. Mada... Nemoj se plasiti unapred, ja nemam ta antitela, a 4 'prekrasna' embriona se nisu htela primiti...

[BHany]

Migullyy

Rekla bih da ovo još uvijek nije alarmantno veliki broj pokušaja i da trebaš dalje ustrajati. Ja sam uspjela iz 4. pokušaja, a moji nalazi su svi bili OK i embriji su svaki put bili krasni (prirodne iz kojih nismo dobili stanicu i gdje nije bio transfer ne računam). A ima cura ovdje koje imaju dulji staž. Napravi imunološke pretrage da se umiriš, ali nemoj biti tužna jer broj tvojih neuspjelih pokušaja svakako ulazi u neki prosjek s kojim se moramo pomiriti.
Zapravo bih se složila s Inom...iz vlastitog iskustva, muška neplodnost se u pravilu ne liječi (i to je bolje jer se ne gubi vrijeme za nešto što je jako upitno i neizvjesno). Drugo...biopsiju neće raditi TM dok god dobiju kvalitetan materijal na drugi način. I bolje da ju ne rade...nema potrebe mučiti TM-a, a ništa se spektakularno neće desiti...bolji je materijal koji se dobije na načine koje si opisala.

Ja mislim da ustraješ u pokušajima da dobiješ razgovor u Mb i da još razmisliš o mjenjaju klinike, jer je dobro imati kontiutet i dobar osjećaj u klinici...doduše s tim u vezi, ako se i nakon razgovora ne budeš osjećala dobro s doktorom i klinikom, onda ponovo razmotri promjenu

Želim ti trudnoću već iz slijedećeg pokušaja

[Sanja79]

Draga migullyy,
Vidis sta ti cure pisu- probaj nesto od tih testova. A mozda ti se sestra Jasna javi pa onda nesto vise saznas...
Takodje, znam da je skupo, ali jeste li razmisljali o Briselu? Ili Pragu? Nama je to isto, ganjali vizu za Sloveniju ili Belgiju. Iako je dosta skuplje.