Kad sestra NE ZELI upisati sifru 97

[Aurora*]

O sifri oslobadjanja od doplate br. 97 naucila sam na Rodinom forumu.
Do sada sam samo trebala posebno naglasiti sestri da mi je upise i ona bi to ucinila bez problema, a ja bih na osnovi toga svaki put zaista bila oslobodjena od placanja doplate.

Sada sam medjutim promjenila ginekologa, a time naravno i sestru. Kada sam tu novu sestru zamolila da mi upise sifru 97, ona je to odbila. Rekla je da o tome nista ne zna. I da ne zeli znati. Da je ne zanima. Da nema potrebe da joj nosim ispis Zakona u kojem crno na bijelom pise sve u vezi toga, jer da ona nikada nikome nije tu sifru upisivala i da kod njih to ne vazi :?
A, ako ja mislim drugacije neka mi onda "oni" upisu tu sifru. Nije znala reci koji su to "oni".
Na kraju mi je ipak, sva bijesna, upisala tu sifru, posto ja jednostavno prije toga nisam zeljela otici iz ordinacije.
Rekla sam joj da bi ipak bilo bolje, ako bi se pozanimala u vezi toga, jer ja cu i dalje insistirati na tome, a po svemu sudeci takvih prilika ce biti jos. Ona je i dalje tvrdila da to nije njena briga.

I sada konacno moje pitanje:

Sto uciniti kada sestra ne zeli upisati sifru 97 i kada je pozivanje na Zakon ne zanima? Na koga se u tom slucaju jos mogu pozvati? Na nadredjenog joj doktora (za kojeg se pak bojim da bi mogao regirati isto)? Na HZZO? Da li netko zna cija je zapravo duznost da vodi racuna o takvim stvarima (pravilno ispunjavanje uputnice) i gdje to pise?

Ono sto me dalje brine je zasto ocito svi ignorirajo ovo nase pravo osiguranika do oslobadjanja od doplate prema sifri 97? Da li netko (doktori?, ustanova?) imaju neku korist od toga, ako sifru ne upisu, pa onda mozda s njom manipuliraju na neki drugi nacin?

Ne razumijem zasto bi u protivnom oko toga stvarali takav problem.

[TinnaZ]

možda bi bilo lakše odgovoriti da si navela što znači ta šifra.

Reci da ćeš uputnicu poslati na korekciju u HZZO, nije tvoja dužnost nositi joj zakon da pročita. kad nešto nije u redu sa uputnicama i receptima, HZZO zove privatnike ili im vrati cijelu fakturu. Možeš poslati mail ili fax na HZZO sa naznakom da je taj i taj recept ili uputnica neispravna, jer je sestra odbila upisati to i to, i da moliš da se ispravi. Ili poslati upit na Ministarstvo, pa joj odgovor dati.

[Lukina mamma]

Ovo nisam još čula. Ne mogu vjerovati. Nadam se da se radi o neznanju sestre jer nemaju oni nikakvu korist od tog što ti ne napišu šifru oslobađanja. Inače, ako ti i odbije, podatak se može i kasnije promijeniti. Magistra u ljekarni će ti promijeniti ako joj pokažeš dokument o trudnoći (naravno, možda se i vidi :D ). Nije baš da smije, ali iz prakse znam da se to radi.

[Metvica]

Ne, ne, cure, radi se o šifri neplodnosti!
Ja sam si ju upisivala sama ako bi sestra u gužvi zaboravila a ja prekasno skužila.
No na ovo bih digla generalnu frku!! To nije neznanje, to je totalna bezobraština! (Umjesto da ti pruži podršku, ona te još zlostavlja! Meni sestra i doktorica viču "sretno" )

Svakako bi o tome saznali:
1. Komora med. sestara - predsjednica vijeća komore i kontakti po županijama:
http://www.hkms.hr/index.php?option=...d=12&Itemid=28
http://www.hkms.hr/index.php?option=...id=1&Itemid=51
Lašćinska cesta 14a, 10 000 Zagreb
+385 1 24.44.303 tel, +385 1 24.44.306 fax
Pliz, reci da ćeš prijaviti, jer mene već svrbe prsti da im pošaljem link na ovo...
2. HZZO
3. dotični doktor
4. Liječnička komora - ako bi on reagirao isto

I naravno, promijenila bih doktora - da, imaš pravo to učiniti ponovno ako je narušen odnos povjerenja - a ovdje svakako jest.

već se pomalo pribojavam da ću na forumu dobiti imidž svadljive babetine jer stalno nekoga huškam da nekoga prijavi - ali fakat me ljuti nepravda i mislim da je važno štiti svoja i tuđa prava ako ih netko namjerno i bahato krši, a postoje načini da ih zaštitimo, ne samo za sebe, nego i za druge ljude ubuduće

[niccoleta]

grozno je to što oni neće da kažu ako znaju....
ja sam ko kreten plaćala bris na klamidiju 100kn, a bila mi je ona šifra n97 (mislim da je ta) no nisam znala da i gore mora pisati 97 dok mi jedna sestra nije upisala kad me pitala zašto vadim(hormone)
I nije u redu da masa ljudi ne zna da ako imaju problema sa neplodnošću da ne bi trebali plaćati glupu participaciju.

Iskreno, ja ne znam zašto plaćamo zdravstveno, da bi manje platili kad idemo kod dr. MM išao na gastroskopiju i platio 450kn, ja ostala :shock:
Kod privatnika bi platio 400 s tim da se nitko ne bi učio na njemu, al dobro onda bi idući pregled platio 100-200kn, a ovako će platiti ali par kn.

Sramota je to.... odi u HZZO i raspitaj se, znam da nama bude žao prijaviti nekoga, vjerojatno sestra nema pojma o tome, no treba se educirati, a ne tvrdoglavo odbiti.

[TinnaZ]

pošalji mail na HZZO, imaju osobu koja odgovara na mailove i upite, traži da ti samo pismeno potvrdi da imaš pravo prema tom i tom članku tog i tog zakona, i da je ordinacija dužna to provesti odnosno omogućiti ti korištenje prava (naravno, u tom smislu sroči upit).
Odgovor isprintaj, i priloži sljedeći puta sestri. Nije teško, ovako ja puno puta rješavam stvari, obratim se na višu instancu, a kada me pile na nižim instancama, izvadim isprintano i gurnem pod nos.

[Lukina mamma]

Ups, lapsus.

[Aurora*]

Hvala vam puno na vasim odgovorima, a posebno hvala na konkretnim uputama TinniZ i Metvici.

Inace, vise o sifri 97 i iskustvima ostalih u vezi toga moze se procitati Ovdje.

...ali fakat me ljuti nepravda i mislim da je važno štiti svoja i tuđa prava ako ih netko namjerno i bahato krši, a postoje načini da ih zaštitimo, ne samo za sebe, nego i za druge ljude ubuduće

Sa ovim se u potpunosti slazem!
Hvala ti sto si to napisala, jer bih se nakon prespavane noci mozda vec zadovoljila i samo s tim sto sam ipak ostvarila svoje pravo, a iduci put mislim da bih se opet znala izboriti za isto i bez "prijavljivanja visoj istanci". Ovako si me podsjetila da na taj nacin ne bih postigla mnogo, jer bi svi ostali koji ne znaju za to svoje pravo i dalje bez potrebe placali ono cega su oslobodjeni.
No, da, vjerojatno ni moj slucaj prijavljen Komori medicinskih sestara nece bas puno promjeniti situaciju, ali nek se bar cuje sto mi o tome mislimo!

[TinnaZ]

Aurora bravo, što drugo reći.

[grace]

Kada već plaćate pretrage da li tražite račun na kojem piše vaše ime i onda ga priložite poreznoj prijavi ? Pa vam bar umanji porez?

[Metvica]

Aurora, kad sam u ljutnji napisala poruku, zaboravila sam napomenuti da si mi super kako si se izborila za sebe i nisi se dala otkantati! Svaka čast!
I da, sretno ti bilo!

[Aurora*]

Evo, upravo sam poslala e-mail Komori medicinskih sestara.

Kad dobijem njihov odgovor, a nadam se da hocu, prenijet cu ga i vama ovdje.

[Aurora*]

Lukina mamma, nema problema.
Tko zna, do iduce uputnice, ako se trudnoca i ne bude jos vidjela, mozda na nekom dokumentu, nekim cudom, bude cak i potvrdjena.

[Zrina]

A šta šifru ne bi trebao upisivat ginekolog? Mislim, od kud sestra može znati koju ja imam dijagnozu i zašto mi treba uputnica?

[Aurora*]

A šta šifru ne bi trebao upisivat ginekolog? Mislim, od kud sestra može znati koju ja imam dijagnozu i zašto mi treba uputnica?

Zrina, mozda i bi, zaista ne znam :/
Prema mom iskustvu do sada i zapazanju opcenito, rekla bih ipak da se radi o manje-vise administrativnoj stvari, koju obicno rijesavaju u ovom slucaju sestre, ili u nekom drugom recimo tajnice...
A, mozda se i varam pa bi stvarno umjesto od sestre trebali traziti da nam i tu sifru upisuje doktor :?

[Tia]

Aurora* meni se slično desilo kod opće prakse razgovor je tekao ovako:
T: molim da mi upišete šifru oslobobođenja od plaćanja doplate.
S: koju šifru?
T: 97 ide uz moju dijagnozu upisanoj na toj uputnici N97
S: ja za to privi puta čujem
T: da sam trudnica nešto biste mi tu upisali?
S: da
T: a gdje vam to piše?
Sestra tada pomiče kalendar i iza njega na ormaru zaljepljena nekakva tablica i redak ispod oslobođenja za trudnice evo nas!

Od sada više nemam tih problema. Na sličan način je edukaciju prošla i sestra kod ginekologice

[TinnaZ]

e jesi dosjetljiva i političarka

[Karin]

Meni sestra doktora opće prakse isto nije htjela upisati tu šifru na uputnicu za kontrolu štitnjače jer je tvrdila da to nema nikakve veze s trudnoćom pa da moram plaćati participaciju. Inače u 1. trudnoći su mi se poremetili hormoni koji su prije uvijek bili ok (jest da imam ciste na štitnjači pa sam i inače išla na kontrole) tak da joj to baš nije držalo vodu. No svaki put su mi na Rebru gdje idem na kontrole, kad sam rekla da sam trudnica, odmah skrižali šifru i napisali 97 i nikad nisam ništa platila. Čak nisu niti tražili dokaz da sam trudna. Npr. sad sam u 2. trudnoći bila na kontroli da vidim jel sve OK, trbuh mi se još ne vidi, samo sam rekla da sam trudnica i nije bilo problema. Zašto se moja sestra inati pojma nemam. Ja joj više ništa ni ne napominjem.

[Metvica]

A šta šifru ne bi trebao upisivat ginekolog? Mislim, od kud sestra može znati koju ja imam dijagnozu i zašto mi treba uputnica?

Liječnik/ca piše dijagnozu tekstom u rubriku "uputna dijagnoza", između "upućuje se" i "molim/traži se". Ako ti tu ne piše "ster.prim." ili tako nešto što označava neplodnost, onda pretpostavljam da ne može ići šifra oslobođenja 97, jer se ne slaže s dijagnozom.

Prvi korak je, dakle, vidjeti je li ginekolog upisao odgovarajuću dijagnozu, pa ako jest, onda tek slijedi nadmudrivanje sa sestrom.

[Zrina]

A šta šifru ne bi trebao upisivat ginekolog? Mislim, od kud sestra može znati koju ja imam dijagnozu i zašto mi treba uputnica?

Liječnik/ca piše dijagnozu tekstom u rubriku "uputna dijagnoza", između "upućuje se" i "molim/traži se". Ako ti tu ne piše "ster.prim." ili tako nešto što označava neplodnost, onda pretpostavljam da ne može ići šifra oslobođenja 97, jer se ne slaže s dijagnozom.

Prvi korak je, dakle, vidjeti je li ginekolog upisao odgovarajuću dijagnozu, pa ako jest, onda tek slijedi nadmudrivanje sa sestrom.

Upravo na to sam mislila-samo sam se malo krivo izrazila. Makar, meni uredno gin popunjava i dijagnozu i šifru.

[Aurora*]

A šta šifru ne bi trebao upisivat ginekolog? Mislim, od kud sestra može znati koju ja imam dijagnozu i zašto mi treba uputnica?

Liječnik/ca piše dijagnozu tekstom u rubriku "uputna dijagnoza", između "upućuje se" i "molim/traži se". Ako ti tu ne piše "ster.prim." ili tako nešto što označava neplodnost, onda pretpostavljam da ne može ići šifra oslobođenja 97, jer se ne slaže s dijagnozom.

Prvi korak je, dakle, vidjeti je li ginekolog upisao odgovarajuću dijagnozu, pa ako jest, onda tek slijedi nadmudrivanje sa sestrom.

Upravo na to sam mislila-samo sam se malo krivo izrazila. Makar, meni uredno gin popunjava i dijagnozu i šifru.

Ne, dijagnoza, dakle Sterilitas primaria N97, nije sporna. Oko toga nema nikakvih problema, jer zbog tog i jesam upucena na sve pretrage i kontrole specijalistu.

Sporan je samo upis u polje "Sifra osl. od doplate" gdje bi prema mom saznanju trebala ici sifra 97 (ili 98 ) na osnovi koje bih bila oslobodjena od placanja doplate za pojedine nalaze i preglede.

Prema ovome sto kazete izgleda da bi i to polje treba ispuniti sam doktor, ili sam pogresno razumjela?

Usput, nisam jos dobila odgovor od Komore.

[Aurora*]

Tia, svaka cast, jako dobro si to izvela!

Mozda bih i ja isto mogla probati sa doktorom iduci put. A sto se doticne sestre tice, nekako mi se cini da nakon svega taj razgovor bas i ne bi isao u tom smjeru :/

[Shanti]

Med. sestri moga doktora (koja je zamjena one stalne) je iznenada puhnulo da sa šifrom N97 nisam više oslobođena participacije. Pa je uz nju stavila X u rubriku da plaćam participaciju.

Zvala sam HZZO u Zagrebu u Jukićevoj i Klovićevoj, razgovarala s nizom osoba, uglavnom pravnom službom koja nije imala baš pojma, zatim sam, više ne znam ni sama zašto, zvala liječničku komisiju koja mi nije bila od velike pomoći, uglavnom, nakon sat vremena telefoniranja činilo mi se da nitko od njih ne zna ništa, jer se eto baš time ne bave a ideja da se svim ginekološkim ordinacijama pošalje pisana uputa nije im se činila prihvatljiva.
Najkonkretniji savjet koji sam u toj fazi dobila je bilo da ako ću morati platiti participaciju, a smatram da nisam trebala, da napišem dopis HZZO-u i priložim dokumentaciju, pa će mi oni, ako utvrde da sam u pravu, izvršiti povrat tog novca. Kad sam rekla da imam velik broj pretraga i hoću li svaki mjesec morati pisati takve dopise, umjesto da oni reagiraju prema ordinacijama, i dalje su samo ponavljali da uputim dopis pa ako imam pravo...
Enivej, ne znam više tko mi je od njih dao broj telefona od HZZO-a u Mihanovićevoj i to je bila doista korisna informacija, jer je vrlo ljubazna i suvisla gospođa rekla da njezin broj telefona dam medicinskoj sestri da je nazove pa će joj ona objasniti.
Očito je i moj ginić provjerio kako stoje stvari, jer već sljedeći dan mi je sestra objasnila da se moja participacija ipak odnosi samo na onih 3 x 10 kn mjesečno, od čega su oslobođene samo trudnice i invalidi i da ću i dalje sa šifrom N97 biti oslobođena participacije.
Eto... S obzirom na to da se to moje telefoniranje događalo relativno nedavno, imam još uvijek broj telefona na kojem sam dobila konkretan i pravi odgovor, pa ću ti ga pp-ati.

[rvukovi2]

pa zašto ne staviš javno taj broj telefona-nije to tajna , a ljudi često s tim imaju problema.

[Aurora*]

Evo, upravo sam poslala e-mail Komori medicinskih sestara.

Kad dobijem njihov odgovor, a nadam se da hocu, prenijet cu ga i vama ovdje.

Od Komore medicinskih sestara nisam jos dobila nikakav odgovor, a posto je proslo vec toliko vremena sumnjam da cu ga i dobiti.

Poslat cu sada svoj e-mail i HZZO na e-mail adresu koju imaju objavljenu na svojim internetskim stranicama (glasnogovornica@hzzo-net.hr).

[laky]

ja kad zaškripi bilo što zovem 08007979 ,besplatni tel.HZZO i oni me upute dalje

[Aurora*]

Dana 06.11.2007 poslala sam e-mail Hrvatskoj komori medicinskih sestara sa slijedecim sadrzajem:

Postovani,

Zbog lijecenja neplodnosti upucena sam na odredjene pretrage i preglede
specijalistu. Uputna dijagnoza na svakoj uputnici s tim u vezi je N97 i
sestra mi je svaki put do sada u polje "Sifra osl. od doplate" upisivala
sifru 97.

Sada, medjutim, imam novog ginekologa, a time i sestru, koja mi ne zeli
upisivati sifru 97. Razlog koji navodi je da za to cuje prvi put, da o tome
ne zna nista, ali da i ne zeli znati, jer to, kaze, nije njena stvar .

Uvjerena sam da sam na osnovi Zakona o obveznom zdravstvenom osiguranju,
Članka 15., te Sifra osnove oslobadjanja u troskovima ZZ (N97 ili N98), u
cijelosti oslobodjena doplate zbog preventivne i kurativne zastite u svezi s
planiranjem obitelji.

Buduci da sestra o tome ne zeli znati nista, zanima me sto u konkretnoj
situaciji mogu uciniti, kako bih i dalje mogla ostvarivati svoje pravo, ali
i utjecati na to da za isto pravo zbog ne znanja i nemara doticne sestre, ne
bi bili uskraceni i svi oni koji toga prava nisu ni svjestni.

Unaprijed hvala za vas odgovor i pomoc i lijep pozdrav.

Danas, tocno mjesec dana kasnije, dobila sam ovaj odgovor:

Poštovana gospođo,

HKMS ima ovlasti provoditi nadzor nad radom medicinskih sestara.
Ukoliko imate primjedbe na rad medicinske sestre, slobodno nam
uputite zahtjev za nadzorom nad njenim radom s podacima o medicinskoj
sestri.
Vaš zahtjev može ostati anoniman, međutim, moramo imati prijavu na
temelju koje možemo pokrenuti postupak za nadzor.

S poštovanjem,


Hrvatska komora medicinskih sestara
Croatian Nursing Council
Lašćinska cesta 14A
10000 Zagreb

E-mail: hkms@hkms.hr
Tel/Phone: + 385/1/24 44 303
Fax: + 385/1/ 24 44 306
Web: http://www.hkms.hr

[ZO]

i ako to napraviš, provest će se nadzor, ustanovit da je sve u redu i to je to...neće svoj svoga.....ne znam.....

[Aurora*]

Unatoc mojim sumnjama, odgovor od HKMS znaci ipak sam dobila.

Ocekivala sam doduse malo drugaciji odgovor, vise u smislu potvrde mojih prava. Ali kada bolje razmislim ovo je jedini pravi odgovor ukoliko zaista zelim utjecati na to da i oni koji nisu svjesni svoga prava zbog ne znanja i/ili nemara odredjene sestre ne budu za to pravo uskraceni.

O tome, da li cu stvarno uputiti zahtjev za nadzor doticne sestre, svakako moram jos razmisliti. Vasi komentari na tu ideju su dobrodosli.

A ja sada cekam jos i odgovor od HZZO.

[ina33]

Moj komentar je (iz iskustva) - imala istu raspravu sa svojom doktoricom i sestrom jer su mi one tvrdile da njima HZZO to tako ne tumači, ja sam nosila isprinte zakona itd., na kraju su opet zvale HZZO i doktorica mi je ljubazno tumačila da im je jedan pravnik u HZZO-u rekao jedno, drugi drugo itd. Ja sam zauzela ovu strategiju - molim tu šifru (i pišu mi je rado) kad mi je neka skupa pretraga di bi participacija došla tipa 500-800 kn (to je bila imunologija), a ako je nešto jeftino onda i ne primjećujem tih 10-20 kn koje moram dat. Nakon te rasprave se trude pisat mi šifre i općenito mi izlaze u susret, ali to je bio onako tete-a-tete dugi razgovor -her point (doktoričin) i my point. Sestra i doktorica su turbo ljubazne, ali moj je neki filing da to u HZZO-u tumače na razne načine i da ti zato ni nisu dali odgovor u stilu onoga što si željela čuti (pretpostavljam) - mora vam pisati šifru ili ne mora vam pisati šifru nego su napisali to s nadzorom, pretpostavljajući (možda) da ćeš odustat i da ti se neće istjerirvat pravda. Inače, niti zakoni nisu crno-bijeli, naše zakonodavstvo i nije user-friendly, tu postoji trilijun caka i cakica, na tome cijela pravnička struka ipak zarađuje svoj kruh, a da je to jednostavno, ne bi bilo ni potrebe za tumačenjem zakona, tako da - treba imat vremena se u to udubljivat i istjerivat.

Sad, tvoje daljnje akcije ovise o tome koji si tip i koliko ti je bitno da se provede nadzor na tom sestrom, koliko će nadziranje i rezultati nadziranja trajat i imaš li neke konkretne koristi od toga (osim moraljne zadovoljštine)? Ja se vjerojatno ne bi imala snage, ni volje fajtat, probala bi nać' nekog ko će mi pisat te šifre, sve ovisi koji si ti tip, ja sam više pragmatičar pa kad ocijenim da će me nešto previše istrošit, tražim drugi put. Ali, to nije način mijenjanja svijeta, priznajem otvoreno i javno, i kad bi svi tako kao ja ne bi nikad došlo do promjena, ja u tom smislu nisam inicijator, možda bih bila kad bi me neko jako takao u živac i ja se jako zainatila, ja sam više tip da im stavim do znanja da sam informirana i znam, ali ne idem u otvoreni rat.

Sretno, ma što odlučila!

[ina33]

Mislim, najbolje bi bilo kad bi netko s dovoljno zamašne snage (udruga) obratio se HZZO-u s dopisom da se to 97 različito tumači na terenu - od sestre do sestre - ionda isprovocirao službeni stav i tumačenje cijelog HZZO-a i kad bi se onda taj papir imao ovdje svakom MPO korisniku dostupan i onda tutkao svakoj sestri i doktoru, ljubazno, al' odlučno. To bi bio kraj N97 i 97 sage. Samo, udruga ima svoje ograničene resurse i ovo nije tako goruće pitanje unutar MPO-a kao donošenje zakona itd., osim toga ni ja ne mislim da je to neko goruće pitanje, a i sama po tome ništa ne radim itd. itd. Ovako svak' vodi svoj lokalni rat sa svojom/svojim dr-om koji onda zovu lokalne urede HZZO, koji onda tumače ovako/onako itd. Mislim, nije ni to loše jer smo ipak informirane, ali onda ovisi onda sve o konkretnom pacijentu koliko ima snage za uložit u bitku i koliko onda traju ti efekti - novi pacijent, ab ovo započinje bitku pa dok se ti stavovi probijaju od lokalnog administratora HZZO-a do središnjice i nazad itd. Ja sam osobno zahvalna i za tu informaciju da mi je dolje na Potpomognutoj na raspolaganju, "bušim" svoju koliko mogu, kad di i postane prevelik napor - platim - i idem dalje.

[ina33]

Pretpostavljam opet da je sukus problema što neplodnost nije prepoznata kao bolest pa onda sad ovisi o tumačenjima "preventivno-kurativne zaštite u svrhu itd.". Mislim da bi bilo lakše "u svrhu liječenja neplodnosti". I doktori razni (tipa orptoedi starog kova - 60+) bi mi, kad bih spomenula među "ostale bolesti" neplodnost za anamnezu, odmah odvratili "Neplodnost nije bolest!" i to ih nije uopće tangiralo. A to je bolest ili nije je političko pitanje, de facto, koje se onda ovako odražava u praksi 10 po 10 ili za skuplje pretrage 500-800.

[Minnie]

Mislim, najbolje bi bilo kad bi netko s dovoljno zamašne snage (udruga) obratio se HZZO-u s dopisom da se to 97 različito tumači na terenu - od sestre do sestre - ionda isprovocirao službeni stav i tumačenje cijelog HZZO-a

Ovo je very good idea. Mislim da bi bilo dovoljno imati pozitivan odgovor od HZZO-a kojeg bi stavili na portal, i kojeg svatko može isprintati i pokazati sestrama. U slučaju otpora sestara čak i na taj pismeni odgovor, treba jednostavno žaliti se sestrisnkoj komori i HZZO-u.

Jer, čisto sumnjam da bi neka sestra i dalje pravila problem kad bi gledala u dopis potpisan od HZZO-a.

Aurora, kad ti odgovore, ako je odgovor pozitivan, da li slažeš da se taj odgovor javno objavi na našem portalu (prije toga bismo svakako pitali i HZZO da li se slažu da se taj odgovor objavi na portalu kao njihov službeni odgovor)? Ovo čisto pitam da ne pitamo HZZO isto pitanje u par dana, ali ako ne želiš to na portalu, no frks, poslati ću novo pismo.

[Aurora*]

Jako mi je drago sto ste i iz Udruge Roda spremni pomoci oko razjasnjevanja ove ocito sporne zakonske odredbe :D

Ja sam dakako vise nego suglasna da vam proslijedim odgovor od HZZO, samo da ga dobijem.

Pitanje sam im uputila 19.11.2007, odgovora za sada nema. Ali, posto sam i od HKMS cekala na odgovor mjesec dana jos uvijek se nadam da ce on stici i od HZZO.

[ina33]

Mislim da bi bilo dovoljno imati pozitivan odgovor od HZZO-a kojeg bi stavili na portal, i kojeg svatko može isprintati i pokazati sestrama. U slučaju otpora sestara čak i na taj pismeni odgovor, treba jednostavno žaliti se sestrisnkoj komori i HZZO-u.
Jer, čisto sumnjam da bi neka sestra i dalje pravila problem kad bi gledala u dopis potpisan od HZZO-a.

Nema šanse da bi sestra pravila problem ako bi imala crno na bijelo isprintan odgovor, ali trebao bi po meni bit naslovljen na udrugu Roda, a ne na xy neku ženu, jače bi bio snage. Tj. što se ja bojim da će se dogoditi jest da *Aurora neće dobit jednoznačan odgovor od HZZO-a jer nema dovoljno "zamašne snage" isprovocirat yes-no odgovor, nego će dobit neki zakukulj-zamumulj, ali bi se za udrugu Rodu potrudili. Ali, let's not jump the gun, let's wait and see, to pitanje će uvijek i iznova bit stalno aktualno, tako da ništa nije izgubljeno.

[Aurora*]

Jako mi je drago sto ste i iz Udruge Roda spremni pomoci oko razjasnjevanja ove ocito sporne zakonske odredbe :D

Ja sam dakako vise nego suglasna da vam proslijedim odgovor od HZZO, samo da ga dobijem.

Pitanje sam im uputila 19.11.2007, odgovora za sada nema. Ali, posto sam i od HKMS cekala na odgovor mjesec dana jos uvijek se nadam da ce on stici i od HZZO.

Nikakav odgovor od HZZO dakle nisam dobila. Kako se i dalje moram boriti za ostvarivanje prava prema sifri 97, bez iznimke svaki put kada trebam uputnicu ili recept, mislim da bi zaista bilo dobro kada bi i Udruga Roda uputila svoj dopis HZZO.

A ja i sada vezano na sifru 97 (odnosno 98 ) imam problem i lijepo molim za pomoc sto uciniti u danoj situaciju.

Dobila sam uputnicu za hospitalizaciju gdje sam upucena na dijagnosticku laparoskopiju. Dijagnoza na uputnici je N97, sterilitet, a teskom mukom upisana je i ta famozna sifra za oslobadjanje od participacije.
ALI, u bolnic (Rijeka) kazu da im to sto pise na uputnici savrseno nista ne znaci, jer oni vrse obracun troskova prema otpusnom pismu :shock: To po njihovim rijecima znaci da, ako na otpusnom pismu bude upisana neka druga dijagnoza i ne N97 da cu onda bez obzira na uputnicu morati platiti participaciju!

Kako je moguce da ignoriraju uputnicu? Sta da napravim kada mi ne budu htjeli dati otpusno pismo dok im ne platim participaciju? Da li da u tom slucaju platim i onda naknadno trazim povrat novca od HZZO i na osnovi kojih dokumenata? Na koji nacin tj. uz predocenje kojih dokumenata se inace trazi povrat novca od HZZO? Molim za savjet!

PS Sa mnom u sobi je bila djevojka koja je imala laparo zbog vanmaternicne trudnoce. Zamislite, njoj su isto tako rekli da mora platiti participaciju. Kada sam ja na to reagirala, rekli su da na otpusno pismu ne stoji da se radi o trudnoci i da zato mora platiti. Kasnije su rekli neka izvadi betu i da ce je onda na osnovi toga moci osloboditi od placanja. Uzas.

[Tia]

Aurora*
i ja sam bila na dijagnostičkoj laparaoskopiji u Rijeci. Laparoskopija je pokazala da je sve u ok, a na otpusnom pismu piše da je dijagnoza N97.0 Sterilitas primaria. Ništa nisam platila.

Ako i budeš morala platiti taži izdavanje računa na ime i prezime s JMBG-om i to iduće godine predaj s poreznom prijavom jer se plaćene participacije mogu prijaviti kao uvećanje osobnog odbitka.

[ina33]

Aurora*
i ja sam bila na dijagnostičkoj laparaoskopiji u Rijeci. Laparoskopija je pokazala da je sve u ok, a na otpusnom pismu piše da je dijagnoza N97.0 Sterilitas primaria. Ništa nisam platila.

Ako i budeš morala platiti taži izdavanje računa na ime i prezime s JMBG-om i to iduće godine predaj s poreznom prijavom jer se plaćene participacije mogu prijaviti kao uvećanje osobnog odbitka.

Najbolje bi bilo da im taj slučaj, Aurora*, spomeneš. Ovo s JMBG-om je uvijek moguće, ali stvarno nas "čine ludima" s tim šiframa - svako tumači kako hoće, a sad je nova petljavina u cijelom procesu izdavanje lijekova - to ćeš, Aurora*, tek kad dođeš i ako dođeš do nekog IVF postupka vidjeti - to je sad novi proces da lijekove za IVF više ne dobivaš u bolnici nego dobiješ recept pa s tim primarnom ginekologu pa onda on naručuje za tebe itd.. Zato svaki novi "entrant" u polje liječenja nepdlodnosti opet one-on-one istu edukativnu bitku vodi bez da se paradigma mijenja - ajmo, "klapa šifra N97" stoti put. Tužno...

[Aurora*]

Aurora*
i ja sam bila na dijagnostičkoj laparaoskopiji u Rijeci. Laparoskopija je pokazala da je sve u ok, a na otpusnom pismu piše da je dijagnoza N97.0 Sterilitas primaria. Ništa nisam platila.

Sada i ja mogu potvrditi da imam potpuno jednako iskustvo sa neplacanjem dijagnosticke laparoskopije u Rijeci kao i Tia. Znaci, ni ja nista nisam platila. Ali, bojim se da je to jedino zahvaljujuci dijagnozi N 97 na otpusnom pismu, koju ocito neki stvarno prepoznaju kao osnovu za oslobadjanje od placanja. Da su mi kojim slucajem naveli samo npr. dijagnozu Q, sigurna sam da bi to bila sasvim druga prica.

U svakom slucaju, ovo iskustvo me jos jednom uvjerilo da smo u postupku planiranja obitelji oslobodjeni placanja participacije i sto se mene tice sada znam da cu se za to pravo i dalje znati izboriti.

To, medjutim, ne rijesava problem svih onih koji ce zbog svoje neinformiranosti te prije svega nemara sestara i lijecnika i dalje morati placati ono cega su po zakonu zapravo oslobodjeni. Zato apeliram na Udrugu Roda da po tom pitanju mozda ipak pokusa dobiti bar jednoznacno tumacenje od HZZO, ako vec ne znamo na koji nacin utjecati na to da bi se postojeci zakon primjenjivao po automatizmu, a ne samo na osnovi pojedinacnog insistiranja na tome.

Nadam se samo da nakon svega nece - promjeniti zakon

[ina33]

Aurora*
i ja sam bila na dijagnostičkoj laparaoskopiji u Rijeci. Laparoskopija je pokazala da je sve u ok, a na otpusnom pismu piše da je dijagnoza N97.0 Sterilitas primaria. Ništa nisam platila.

Sada i ja mogu potvrditi da imam potpuno jednako iskustvo sa neplacanjem dijagnosticke laparoskopije u Rijeci kao i Tia. Znaci, ni ja nista nisam platila. Ali, bojim se da je to jedino zahvaljujuci dijagnozi N 97 na otpusnom pismu, koju ocito neki stvarno prepoznaju kao osnovu za oslobadjanje od placanja. Da su mi kojim slucajem naveli samo npr. dijagnozu Q, sigurna sam da bi to bila sasvim druga prica.

U svakom slucaju, ovo iskustvo me jos jednom uvjerilo da smo u postupku planiranja obitelji oslobodjeni placanja participacije i sto se mene tice sada znam da cu se za to pravo i dalje znati izboriti.

To, medjutim, ne rijesava problem svih onih koji ce zbog svoje neinformiranosti te prije svega nemara sestara i lijecnika i dalje morati placati ono cega su po zakonu zapravo oslobodjeni. Zato apeliram na Udrugu Roda da po tom pitanju mozda ipak pokusa dobiti bar jednoznacno tumacenje od HZZO, ako vec ne znamo na koji nacin utjecati na to da bi se postojeci zakon primjenjivao po automatizmu, a ne samo na osnovi pojedinacnog insistiranja na tome.

Nadam se samo da nakon svega nece - promjeniti zakon

Je, je, tako to ide - ako inzistiraš ponaosob, u većini puta uspije - ali to nije sustavno rješenje - to svaka od nas ab ovo vrti sa svojim doktorima svaki put iz početka - znači svaki "entrant" u pitanje neplodnosti prvo mu treba dok se okrene i skuži forum tipa godina, onda još dok naleti na ove cake sa šifrom N97 još jedna itd.h Sad je nova koma stvar na tapetu za rješavanje s HZZO-om - to što se lijekovi za potpomognutu moraju naručivat od primarnog ginića koji nisu još ni šifru N97 svladali pa se neki bune na ovo - u stilu meni HZZO kasni, pa vas ja ne mogu financirat i naručivat lijekove na svoj trošak, tako da ne znam koliko se sad može kretat prema HZZO-u sa ove dvije teme - mislim da je sad fokus na ovim lijekovima.