ET-5 embrija

[ina33]

Acitam, jako mi je žao. Odluka o odustajanju je uvijek individualna i, ako je to tvoj put, ja je pozdravljam. Onako objektivno, ako nisi prošla barem 4 stimulirana IVF-a, možda je ipak prerano (ne ubrajam u to druge transfere iz prirodnih IVF-ova, iz FET-ova, to je ipak bitno manja šansa). Struka uvijek računa s ta 4 IVF-a. Ne bi bilo zgorega niti probati promijeniti makar taj hodnik u kojem se čeka (kliniku), čisto psihički zna koji put bit lakše. Podržavam te u svemu što god odlučila, ali nemoj odlučit danas, pričekaj nek' se malo slegnu dojmovi .

[cv-vanja]

Acitam.....
Tesko je sigurno ali...ustvari i ne znam sta bi napisala

[didicro]

acitam žao mi je što si došla u fazu odustajanja.


Ja sam isto imala u prvom ICSI postupku transfer 5 embrija (nisam znala kakve su kvalitete jer tada još nisu imali takav pristup pacijenticama) ali je beta bila pozitivna. Na kraju je ipak bila vm trudnoća. Pa sada ti misli da li je bolje da se ne prime ili da se prime pa bude vm.
:?

Tek sada sam pročitala da se dosta žena žali na pristup biologice s VV.
I ja sam možda baš zbog nje odlučila promijeniti kliniku. A da ne govorim da je mm ne može vidjeti.

Čak sam razgovarala s dr.L o njoj i požalila se na pristup i predložila da ako su embriji jako loši da neka to niti ne kaže pacijentici.
Očito se ništa nije promijenilo.
Meni osobno je ipak lakše da uopće ne razgovaram s biologicom pa šta bude nego da me ona ubije u pojam svojim komentarima i onda sam ja u bedu slijedećih 10 dana.
Sretno ti bilo što god odlučiš!

[ina33]

Ljudi moji, sve je to stvarno individualno, a ljudi su čudne biljke. Mene pak ubijao Lučijev stav "vi ćete sto posto ostat trudni", odmah prvi put kad sam kod njega došla to mi je bilo kao krpom po glavi, kad ZNAM da ima žena da se cirkuliraju godinama itd., a znam da svakoj to vjerojatno kaže, plus kako on zna, kako mi može to garantirat, vrijeđa mi inteligenciju itd... Znam da čovjek nije loše mislio, ali nismo se poklopili u tom nekom bazičnom optimist-pesimist stavu. Meni je ta biologica bila osvježenje - ono, realna iz moje perspektive. Meni je stav "vi ćete stoposto" odmah trigerirao raznorazne sumnje i pritisak, a ovaj drugi, tipa "tako je, kako je" ili Vlaisavljevićev "ljudska bića su neplodna" nadu i opuštao me. Ljudi su čudna bića.

[acitam]

Da, kad se samo sjetim koliko mi je puta dr L govorio istu stvar...

[ina33]

Sad sam se sjetila da, kad se čovjek prema meni konačno malkice "ozločestio" tj. zezao me na nalaze laparaskopije u stilu "ajme, endometrioza, šta ćemo sad?!" ja krenula skroz u optimizam. Teško nas je svaku "ubost u žicu" u tako kratkom vremenu i mijenjat svoj pristup u tom moru žena. Zato sam ja uvijek za iskrenost prema samom sebi i ne prilagođavanje svog pristupa doktoru - biti što jesi, pitaj i ako nije popularno, reagiraj da si u skladu sam sa sobom, i ako nije popularno, promijeni kliniku ako ti paše, vrati se starom doku, ako ti paše. Naravno, sve u granicama pristojnosti. Ja sam imala sreću da su mi svi dr-ovi stvarno bili odlični, a ovo - jel' moj temperament il' nije, jel' odgovara ili ne - sve se to može zaobić' i nije toliko ni važno. Acitam želim prvenstveno da se sad ispuše i da donese najbolju odluku za sebe, ma što to značilo .

[acitam]

Ina, prošla sam 3 stimulacije, jako loše reagirala i nekoliko prirodnjaka (klomifeni). Nikad nisam imala smrzliće. Mislim da je, osim u lošem spermiogramu, problem i u mojim lošim stanicama, a kada spomenem dr L da li je problem u FSH koji je 10, on odamahne rukom. I mislim da je FSH upravo razlog molim lošim stanicama i redovno lošim embrijima.

[ina33]

Mogao bi biti i ne mora biti. Kako svako priča iz svoje perspektive ipak, ja ti mogu samo preporučiti promjenu klinike i da iskušaš mariborski lab i njihov dugi protokol, ali ni oni nemaju Sv. Graal. U svakom slučaju, logistika je bitno jednostavnija od VV-a - konzultacije jedan odlazak u MB, obavzena pretraga je FSH, dogovaranje termina za godinu i pol (u to vrijeme totalan mir i možeš se posvetit čemu god hoćeš, nema kontinuiranog odlaska-dolaska, folikulometrija, javljanja - fino čekaš svoj red i možeš mozak na pašu). 2 mjeseca prije termina započinješ s lijekovima i to je to. Ja sam subjektivna jer jedino tamo sam i ja imala očito kvalitetne embrije, jedino tamo sam došla do biokemijske u tom 3. stimuliranom i jedino tamo sam došla do morula (zameci 5. dana) i ostala trudna. S druge strane, ima žena koje tamo koma odreagiraju, jedva do transfera dođu itd. Nema tu jednoznačnosti. Vlaisvljević je definitivno odličan dr., mariborčani definitivno imaju bolji lab - više je ljudi, opremljeniji je. A, ruku na srce, u Maribor dolaze žene debele povijesti, a svako iskustvo je dodatna lekcija. U moj mariborski uspjeh je utkan i moj dragi Luči, koji me ispratio s ključnim podacima - ne ispod 3 ampule, obavezno ICSI. A kako bismo to znali da nismo 2 x flopnuli na VV-u? Bi li idući put uspjeli na VV-u? God only knows i to me ne zanima. Ja samo znam da je meni već dolazak u Petrovu ono Palvovljev refleks - knedla u grlu - bezbroj folikulometrija, bezbroj neuspjeha u tom hodniku i u toj zgradi i ne mogu tijelo prevarit nit želucu reć' ne grči se, čak ni kad sam išla Lučiju s lijepim vijestima da smo uspjeli u Mariboru - jedva sam to odradila i najsretnija sam bila pobjeć' od tamo. Odlazak u Maribor mi je bio - ladanje. Ali, that's me. Neka druga žena drugo će ti ispričat. Ti si sama sebi najbolji savjetnik i najbolje znaš što ti je činiti, sretno !

[uporna]

Acitam žao mi je za još jedan neuspjeh. I žao mi je što si odlučila odustati. Možda je to tvoja konačna odluka a možda i privremena - znat ćeš i sama.
I ja sam sebi zadala da će mi MB biti zadnji pokušaj i da odustajem (bio u 3/07) - što da ti kažem nego da sam uredno rezervirala novi termin u MB iduće godine i aktivirala se ponovo na VV.
Sigurna sam da svakoj ženi dođe period u kojem je dosta razočaranja i jednostavno odluči prekinuti.
Moj savjet bi ti bio kao i inin da probaš još MB ili negdje drugdje.
A što se tiče biologice ne znam ali i ja sam čudna biljka kao i naša ina33 i više volim istinu u glavu nego luda obećanja. Zato se nas dvije dobro i slažemo
U svakom slučaju ja ti želim sreću ma što odlučila i naravno jednog malog

[acitam]

Cure, hvala vam i sve to stoji, ali trenutno mi ništa ne može pomoći. Voljela bih imati snagu kao vas dvije i kao MM, ali ne ide.
A što se tiče Lane, slažem se s time da je u redu što je realna i objektivna, i da ona nije kriva što su moji embriji loši, ali taj pristup toliko negativno djeluje na mene na sam dan transfera da odmah u startu znam kakav će biti kraj. Ne mogu si ni u tome pomoći.
Kada sam prije pola godine dr L pitala što misli o tome da krenem u Maribor, nije imao ništa protiv, ali da samo ne gubim vrijeme. Ne znam, kažu da vrijeme liječi sve rane, ali ova je tako duboka...

[leda]

acitam kao da govoriš moje riječi prije 2 g. Nakon 3. stimuliranog ivf/icsi jednostavno sam odustala. Digla ruke od svega i mislila da ne ću moći dalje. No, nakon 2. g. skupila sam snage. Jedno sam se jutro probudila i nazvala polikliniku da se dogovorim za postupak. Kako i zašto baš tad, ne znam. Trebao mi je odmor od svega i nakupila sam snagu za dalje. Taj je 4. postupak bio prvi u kojem je beta bila pozitivna, no nažalost radilo se o biokemijskoj trudnoći. No, to mi je dalo snage za dalje. Evo, već sam naveliko u 5. pokušaju. Znam da nije lako. No, znam da ću jednom doći do cilja. Neke su cure sretnije pa im uspije prije, a ja ne i već je ovo 5. g. bez bebe. Kad si na dnu možeš samo gore, dići glavu, skupiti snagu, pustiti suzu i krenuti dalje. Kamo ti odlučuješ. Uzmi si odmor ako ti treba i onda kad skupiš snage ponovno kreni polako naprijed. Na svoje poraze gledam samo kao stepenicu bliže k cilju... a on je tu negdje samo treba čekati.
Sretno što god odlučila

[iva_luca]

Actim, žao mi je zbog neuspjeha. Odluku da odustaješ neću komentirati jer, svaka od nas zna kad je njoj dosta. A za predomislit se nije problem, dapače, slijedi ti aplauz s naše strane (ovako otprilike).
A sad ću ja malo pokvarit vašu spiku s Lučijevim optimizmom - meni je luči rekao da su mi šanse 1%. Ha!

[ina33]

Zato ja i jesam uz tebe, imaš ti svoje cheerleadersice vjerne !

[acitam]

Cure, upravo sam razgovarala dugo sa svojim mužićem i prvi puta mi je iskreno rekao kako je od samih početaka osobno bio protiv MPO, ali mi nje htio uskratiti tu mogućnost. Kaže da bi najsretniji bio da odustanem, da se više posvetimo jedno drugome i da počnemo razmišljati o posvojenju... Za to će mi ipak trebati vremena jer sam na početku svih početaka. Ne znam, teško je, sve boli, i nikako da shvatim što to nije u redu s nama tj. samnom da ne mogu ispuniti osnovnu ljudsku potrebu koja bi trebala biti razumljiva sama po sebi. Znam da se sve događa s razlogom, a ja želim znati te razloge.

[ina33]

Cure, upravo sam razgovarala dugo sa svojim mužićem i prvi puta mi je iskreno rekao kako je od samih početaka osobno bio protiv MPO, ali mi nje htio uskratiti tu mogućnost. Kaže da bi najsretniji bio da odustanem, da se više posvetimo jedno drugome i da počnemo razmišljati o posvojenju... Za to će mi ipak trebati vremena jer sam na početku svih početaka. Ne znam, teško je, sve boli, i nikako da shvatim što to nije u redu s nama tj. samnom da ne mogu ispuniti osnovnu ljudsku potrebu koja bi trebala biti razumljiva sama po sebi. Znam da se sve događa s razlogom, a ja želim znati te razloge.

Draga acitam, ! Ako tvoj muž tako razmišlja i ako u tebi sazrije ta odluka, škicni nas i na podforum niže, ima isto tako krasnih ljudi i teških i čarobnih iskustava na putu do dječice. Roda je najbolje mjesto za neki aktivni početak u tom smislu, ali pravi početak može uslijediti kad se ovo zadnje iskustvo vama oboma slegne. Želim vam mirne i radosne blagdane i s novom godinom u nove ili stare početke, kako god se odlučite. Ja sam na oba PDF-a, a slat ću ti vibre u svakom slučaju, ma šta se odlučila - posvojenje, MPO, pauza, život bez djece, štogod. Pravi odgovor će ti nadoći. Samo polako, sada još nije vrijeme za to !

[ina33]

A propos potrage za odgovorom "što to samnom / s nama nije u redu" svi smo to prošli. Neko je tražio dulje, neko kraće. Vjerojatno odgovor zna samo vjetar. Ma, u stvari, pravi odgovor je da je pitanje krivo, odn. da je sve s tobom i vama u redu, bilo kako bilo, završilo, kako završilo. Ali, nadoći ćeš i na to, ne sumnjam, samo sve u svoje vrijeme. Želim vam mir i sreću, a sve drugo će doći samo po sebi .

[acitam]

Ina, puno hvala na svim ovim divnim riječima. Biti će kako Bog bude htio, a ja ću ga samo moliti da mi da snagu da sve to prihvatim i izdržim.