Stranica 22 od 31 PrviPrvi ... 122021222324 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1,051 do 1,100 od 1506

Tema: VUR- furadantin, profilaksa, prognoze II

  1. #1051

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    Roganec, super vijesti, izgleda da neka viša sila ipak nije htjela da idete na deflux

    Calista,

  2. #1052
    meliss@ avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    zenica
    Postovi
    292

    Početno

    Calista, držimo fige da Oli bude što prije ok




  3. #1053

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    I ja držim fige i nadam se da če sve brzo proči.

  4. #1054
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Jucer navecer sam bila u Heleni kod dr.Bastica. Moramo na sintigrafiju bubrega (nadam se da sam dobro napisala) na Rebro. Oli ce morati na operaciju...dr. je spomenio da bi cekao godinu i pol..spomenuta je i mogucnost nefrostome ako bi Oli ulazio u infekcije i ovisno o nalazu sintigrafije.ma ne znam...jos sam vise zbunjena :/

  5. #1055
    lady.x avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    813

    Početno

    Citiraj Roganec prvotno napisa Vidi poruku
    .Drage mame mi bili u ponedjeljak kod prof.Cvitkovič u Heleni na ultrazvuku i pregledu i naručila nas je odmah za danas za uzv.cistografiju i kod moje djevojčice se pojavljuje reflux samo kad je mjehur jako pun tad se kanalič malo proširi ali ništa za brigu jer vele da je u fazi povlačenja i da je upitno dali če se povuči za tri do šest mjeseci jer nije prisutan stalno več kad su mjehuri napunili sa onom tekučinom jako puno.Tako da uz njihov savijet neidemo ni slučajno na deflux jer vele da nije uopče potrebno i da dođemo za 12 mjeseci na kontrolu i misle da če biti sve ok.Najljepša hvala svim mamama na savjetima i preporukama za Helenu zaista je tamo sve super od osoblja i stručnjaka u usporedbi sa našim bolnicama di te doslovce ponekad ne doživljavaju razlika nebo i zemlja.
    Ovako kod nas. Kad je bio na uzv tog trenutka je bila puna besika i povremeno se tad kao pusirajuce kanalic na ulazu u besiku siri.

  6. #1056

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    Jesu ti isto rekli da ništa ne poduzimaš što se tiče nekog zahvata?

  7. #1057
    zadarmamica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    1,910

    Početno

    može savjet. koji je pregled bolji- uzv cistografija, statička ili mikcija. što se vidi na kojem.reflux,stupnjevi???više neznam dali da malog maltretiram.u zadru ne rade uzv cistografiju.
    dali na statičkoj scintigrafiji bubrega mogu viditi sve,pravu dijagnozu,ili moramo i na mikciju.ili odmah samo na mikciju??

  8. #1058

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    cistografijom i mikcijskom se refluks može stupnjevati, a mislim da se scintigrafijom gledaju eventualna ožiljčenja bubrega nakon infekcije. glavna prednost cistografije pred mikcijom je da ne koristi zračenje, što je pogotovo bitno kod curica da ne zrače reproduktivne organe.
    mi smo išli ne sve tri i to ovim redosljedom: mikcija po defaultu nakon bolnice i upale bubrega, nakon smirivanja upale scintigrafija da se vidi u kakvom su stanju bubrezi i sve daljnje godišnje kontrole cistrografijom (kasnije smo tek saznali da postoji alternativa mikciji).
    cistrografiju možete napraviti u Zg u Heleni

  9. #1059
    zadarmamica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    1,910

    Početno

    hvala.onda cemo obaviti statičku da vide u kakvom su stanju bubrezi nakon ureosepse.pa mikciju ili uzv cistografiju u zagrebu.koliko se dugo ceka i koja je cijena??

  10. #1060

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    par mjeseci se čeka u Heleni, 1500kn je pretraga, al nazovi pa vidi s njima.
    ja bi se na tvojem mjestu prvo posavjetovala s spec. nefrologom oko broja i vrste pretraga koje su vam potrebne..
    sretno

  11. #1061
    zadarmamica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    1,910

    Početno

    vec smo se konzultirali.ali ja i muž sad želimo što manje malog maltretirat.jer mu neki dan nisu uspili obaviti statičku.8 puta su ga sestre bole i pucale mu vene.pa rekli da dodemo za 15-ak dana,ali smo odlucili cekat 3mj pa kad mali napuni godinu dana. a dok koja radi na statičkoj je rekla odma da dodemo kad bude stariji.

  12. #1062

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    ajoj, miš mali
    nama su i mikcijska i scintigrafija prošle relativno bezbolno jer je bila još beba, a na cistografijama su svi tako susretljivi i strpljivi da nekako prođe bez puno frustracija..zapravo su sve te pretrage prilično stresne i za klince i za roditelje, al moramo ih proći

  13. #1063

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    Mi čekali u Heleni 10 dana za pregled i ultrazvuk da nam dok.Cvitkovič savjetuje kaj dalje i platili 800 kuna savjetovala nam je ultrazvučnu cistografiju jer su nam mikciju u bolnici radili 4 puta što je koma radi zračenja.Za ultrazvučnu cistografiju smo čekali samo 2 dana i košta ti 1500 kuna.

  14. #1064
    lady.x avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    813

    Početno

    Mi scintigrafiju nismo radili, tako smo sami odlucili. Otisli smo kod dobrog radiologa koji nam je uradio uzv i savetovao da je ne radimo,jer nista ne dobijamo saznanjem da ima nekih oziljnih promena jer se one ne mogu dalje izleciti, a neke vece bi se videle na uzv.

  15. #1065
    lady.x avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    813

    Početno

    A to i mikcija su dve razlicite stvari. Mikcija je za utvrdjivanje stupnja refluksa, a ovo za utvrdjivanje posledica koje je UI istavila na bubrege

  16. #1066
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Evo, poslala sam uputnicu na rebro za DMSA sa diuretikom. I jos idemo uskoro sa Ivom na kontrolu i ultraz.cist. u Helenu.

    Da li zna netko gdje se mogu kupiti kvalitetnije test trake za urin. Ja sad imam neke jako lose :/


    Roganec, jako mi je drago d je reflux u povlacenju
    Inace se u Heleni zna poprilicno cekati na ultrazvucnu cist.

  17. #1067
    zadarmamica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    1,910

    Početno

    i mene zanimaju te test trake za urin??? preko interneta ih uzimate ili neka apoteka??

  18. #1068
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    ima ih u nekim apotekama ili ih u apoteci mogu naruciti

  19. #1069

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    Calista!!
    Valjda sam imala puno sreče kad smo došli na ultrazvuk i ispričala dok.Cvitkovič kako nas na rebru šetaju ko budale i radili bi mojoj djevojčici defluks a ni neznaju dali ima refluks i u kojem je stupnju jer nam je nalaz mikcije stariji od godine dana odmah je nazvala sestre dolje na prijem i rekla da nas naruče što prije da je moguče i čekali samo dva dana za nepovjerovati, jer sam od cura tu na forumu čula da se stvarno čeka dugo ali valjda sam imala sreče.Ja se nadam da če i tvoji problemi sa tvojim anđelima brzo proči i što bezbolnije,čuvajte se..........)

  20. #1070
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Roganec, hvala
    Stvarno ste imali srecu, ali u Heleni svakako pokusavaju izaci maksimalno roditeljima u susret.

  21. #1071
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Citiraj Roganec prvotno napisa Vidi poruku
    .Drage mame mi bili u ponedjeljak kod prof.Cvitkovič u Heleni na ultrazvuku i pregledu i naručila nas je odmah za danas za uzv.cistografiju i kod moje djevojčice se pojavljuje reflux samo kad je mjehur jako pun tad se kanalič malo proširi ali ništa za brigu jer vele da je u fazi povlačenja i da je upitno dali če se povuči za tri do šest mjeseci jer nije prisutan stalno več kad su mjehuri napunili sa onom tekučinom jako puno.Tako da uz njihov savijet neidemo ni slučajno na deflux jer vele da nije uopče potrebno i da dođemo za 12 mjeseci na kontrolu i misle da če biti sve ok.Najljepša hvala svim mamama na savjetima i preporukama za Helenu zaista je tamo sve super od osoblja i stručnjaka u usporedbi sa našim bolnicama di te doslovce ponekad ne doživljavaju razlika nebo i zemlja.
    Bok
    procitala sam ovo par puta i nije mi jasno...ako vam se prilikom cistografije kad se mjehur napuni, voda vraca znaci da postoji reflux jel tako?
    isto su nama rekli i utvrdili su na stupanj, dobili smo profilaxu i cekamo kad ce misic ojacati.

  22. #1072
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Citiraj zadarmamica prvotno napisa Vidi poruku
    i mene zanimaju te test trake za urin??? preko interneta ih uzimate ili neka apoteka??
    trakice se zovu combina 10, mogu se kupiti u Farmaciji.
    Pokazuju ima li leukocita u urinu (a ako ih ima, nije dobro) ali trakice ne pokazuju prisutnost bakterija.

  23. #1073

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    Je prisutan je reflux ali se pojavljuje samo kad je mjehur skroz pun da bi bila doma veli doktor da bi se več dva puta išla popiškiti jer nemože tako dugo izdržati da neide piškiti.A dok joj je mjehur polu prazan njeni kanaliči su normalni nema proširenja niti se opnice ne otvaraju da se urin vrati nazad u bubrege.Nema nikada urinoinfekte niti nikad u urinu nikakve bakterije i nismo na profilaksi.Doktor savjetuje samo često da ide piškiti da nikad ne zadržava urin da nedođe do punog mjehura da se urin nemože vratiti nazad u bubrege.On veli da se on povlači i da za 3-6 mjeseci po njegovom bi trebalo bi biti ok.Sad je negdje između prvog i drugog stupnja.

  24. #1074

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    Postoji aktivni i pasivni refluks. Sad nisam sigurna dal sam dobro napisala ali mislim da je pasivni kod punog mjehura a aktivni kod pišanja, zato se na mikciji i rade dvije slike, jedna kod punog mjehura a druga kod piđanja. . Katja je imala obostrani refluks II stupnja, aktivni i pasivni, sad joj je ostao samo na lijevoj strani aktivni refluks (kod pišanja) i sad čekamo godinu dana, ako se ne povuče idemo na deflux. Ona ima dvostruke kanale na lijevom bubregu pa je njena doktorica rekla ukoliko se za godinu dana ne povuče, da je to zbog toga što je zbog dvostrukih kanala ušće malo pomaknuto pa ćemo zato ić na deflux. Ali ja se nadam da će se povuć.

  25. #1075
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Hvala na pojasnjenjima, ali nama nitko nije spominjao aktivni i pasivni reflux, zato sam malo zbunjena. Nemam pojma koji je kod nas, ali se dobro sjecam da su nam rekli da mu se prilikom mikcije tj. punjenja vodom jedan dio vraca nazad. Dijagnoza, reflux 2/3 obostrano.
    Mi smo radili mikciju na Rebru sa 4,5 mj. i dalje se kontroliramo u Heleni kod profesorice.
    Na zadnjoj kontroli prije mjesec dana, prof. je rekla da vise nema nikakvih diletacija (prosirenja) kod kanala i da je ostao samo taj misic koji bi trebao s godinama ocvrsnuti (sada nam je 11 mj.) Nemamo (neurek, neurek) do sada nikakvih urinoinfekata, niti bakterija.
    Posljednje uređivanje od sweetmint : 31.01.2012. at 12:29

  26. #1076

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    Nisu ni nama na prvoj mikciji niš spominjali, ali na prvoj nisu uspjeli ju ni poslikat u fazi pišanja jer se trgala, ali nam je sad naša nefrologica u Klaićevoj to
    sve objasnila.

  27. #1077
    maxi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Brussels
    Postovi
    2,040

    Početno

    netko me popljuvao što sam skeptična za deflux
    slušajući sad probleme sa silikonima , kukovima i inim stvarima ugrađenim u ljudsko tijelo samo sam sigurnija da je odluka bila dobra
    ako zagusti, uvijek se može deflux obaviti, ali dok dokazano ne čini štetu bubrezima, zašto riskirati?

  28. #1078

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    Maxi i nama je naša nefrologica preporučila da što dulje čekamo s defluxom i sama je napomenula da je to relativno nova metoda i da ne znaju kako
    se taj silikon ponaša s godinama, i da ne može reć 100% da neće štetit. Kod K. je specifičan slučaj jer ona ima dvostruke kanale na lijevoj strani
    i doktorica je sama rekla da je superzadovoljna što je na toj lijevoj strani ostao samo aktivni refluks, no da ukoliko se pasivni ne povuče da je to
    zbog položaja ušća, i da će onda ipak morat na deflux.

  29. #1079
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Hvala ti draga na odgovoru.
    Zanima me (mozda znas) ima li ikakve razlike izmedju aktivnog i pasivnog sto se tice povlacenja tj. nestanka kroz godine, ili mozda sklonost infekcijama ili tako nesto slicno.
    Kazu da je reflux geneteski, ali kod nas hvala bogu nema nitko, ni u siroj ni u uzoj obitelji pa pokusavam sto vise saznati o njemu.

  30. #1080

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    Nažalost ne znam ništa više samo da postoje aktivni i pasivni, nisam ništa više pitala, jer nam je i nefrologica tek sad rekla da postoji A i P, kad
    je njoj ostao samo A na lijevoj strani, a ja bila presretna kaj se povuklo i nisam se sjetila niš pitat.
    Nas je nefrologica pitala dal je imao tko u obitelji reflux, a imala je MM-ova nećakinja i da veliku ulogu ima nasljedni faktor.

  31. #1081
    maxi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Brussels
    Postovi
    2,040

    Početno

    ovo s genetikom mi je logično, ali se nije mogao dijagnosticirati dok sam ja bila mala
    tko zna, možda sam ga imala ili ga imam još uvijek!?

  32. #1082

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    to se i ja često pitam..nitko od naših mama, baka nije ni čuo za refluks i sigurno su generacije više-manje normalno funkcionirale bez da su znale da ga imaju.
    mi barem nismo ušli u trag urinarnim/bubrežnim problemima u obitelji

  33. #1083
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Roko mama, i ja bi bila presretna sa takvim vijestima

    tako i ja razmisljam a MM i ja bas imamo veliku obitelj...i ispitivala sam svoje roditelje oko svega, ali nista mi nije bilo sumnjivo u svemu tome. Ako smo i imali refluks kao mali (mi, nasi roditelji, netko u obitelji) zar ne bi nekada doslo do upala? visoke temperature? bilo kakve sumnje da urinarni trakt ili bubrezi nisu u redu? eto razmisljam na glas.

    Koliko citam na netu sve su to iskustva sa ne-povlacenjem refluksa, i kontrolama iz godine u godinu....jel ima netko da mu se refluks srednjeg stupnja povukao?

  34. #1084
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Mi imamo u obitelji reflux. Osim mojih klinaca, imala ga je i moja sestra blizanka. Ona ima dupli kanalni sustav jednostrano isto kao i moj Oli, moja mama i moja poluteta. Moja Iva ima "samo" obostrani reflux bez dvostrukog kanalnog sustava. Ja ne znam da li imam dvostruki kanalni sustav ili da li sam imala reflux...nisam nikad isla na ultrazvuk bubrega ni druge pretrage vezane uz tu problematiku.
    Oli ima jednostrani reflux na istoj strani gdje je i dupli kanalni sustav. Cula sam da taj dupli kanalni sustav + reflux kod deckiju cesto radi velike probleme (visok stupanj refluxa i hidronefrozu) sto i je slucaj kod mog Olicha. Dok kod cura cesto i nije tako lose (moja sestra je na tom bubregu imala reflux 2. stupnja)
    A sad...ko ce ga znati, ja snam da mi je to genetski i eto...odlucili smo ne imati 3. bebu bas radi toga

    U ponedeljak idem sa Ivom u Helenu na ultraz.cist. ... drzite nam fige
    a 19.3. sa Olicem na scintigrafiju bubrega ... isto tako

  35. #1085
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Calista nadam se da ce biti sve u redu i drzim vam fige ~~~~~~~~
    javi kako je proslo.

  36. #1086
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Ivi se vise ne vidi refluks...kaze dr. da je sve normalno. Sutra ide MM na razgovor sa dr.C :D

  37. #1087

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Postovi
    18

    Početno

    Bravo za Ivu,napokon dobre vijesti.

  38. #1088
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Citiraj Calista prvotno napisa Vidi poruku
    Ivi se vise ne vidi refluks...kaze dr. da je sve normalno. Sutra ide MM na razgovor sa dr.C :D
    Super, predivne vijesti
    koji je stupanj refluksa imala? jel bila na profilaksi?
    zasto TM ide na razgovor?
    Posljednje uređivanje od sweetmint : 07.02.2012. at 01:13 Razlog: MM-TM

  39. #1089
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    Ne trebas odgovarat, procitala sam stranicu prije... bas mi je drago. Upravo tako nesto sam trazila da procitam.
    nadam se da ce i braco biti dobro.

    Nama zubici izbijaju, imamo temperaturu po 37, i naravno prvo smo kontrolirali urin, i laknulo mi je, sve je bo. Eto, jedva cekam da se "opustim" po tom pitanju...

  40. #1090

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    124

    Početno

    Calista, super za curicu! baš mi je drago, držim fige da i s malim frajerom bude sve ok

  41. #1091
    maxi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Brussels
    Postovi
    2,040

    Početno

    Calista čestitam, ali nemoj se veseliti unaprijed jer možžda nije sve gotovo
    naime, nama se reflux povukao i opet vratio, ili su drugačije čitali nalaz
    ali svakako je super da se nije pojačao ili da nema te nekih drugoh problema, a tebi svaka čast da dvoje djece bedinaš sa refluxom!

  42. #1092

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    I nama je naša nefrologica rekla, da to što se reflux povukao ne mora značit ništa, da se on može vratit i da se moramo ponašat jednako kao i da se nije povukao.
    Jedino što su nam ukinuli profilaxu, a sve ostalo po starom.

  43. #1093
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    ma na koju foru se moze vratiti? to ne razumijem.

  44. #1094
    maxi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Brussels
    Postovi
    2,040

    Početno

    zbog tlakova u mjehuru

  45. #1095

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,053

    Početno

    Citiraj maxi prvotno napisa Vidi poruku
    zbog tlakova u mjehuru
    Potpisujem, tak su i nama rekli.

  46. #1096
    sweetmint avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    574

    Početno

    tenks, bas cu pitati prof. kad budemo na kontroli da mi pojasni

  47. #1097
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Hvala vam puno, Znam da se moze vratiti, zato treba sto prije pocet kontrolirat mjehur i ici sama svakih par sati na tutu (nasa se vratila u pelene nakon upisa u vrtic i malo radi brace).
    Navecer ce doci MM sa posla pa ce mi sve reci...

  48. #1098
    meliss@ avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    zenica
    Postovi
    292

    Početno

    nama se isto vratio...sa 4 god., zbog nestabilnog mjehura, od tada smo na terapiji antiholinergicima već treću godinu, reflux niti ne kontrolišemo, jer dok ne riješimo mjehur, on je tu

    novost je da već tri mjeseca uzimamo homeopatske pripravke, te polako ukidamo ostalu terapiju
    nadam se da ćamo uspjeti, dosta nam je više lijekova, mišicu boli želudac

  49. #1099
    Calista avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    Preko bare
    Postovi
    515

    Početno

    Dakle, ukidamo profilaksu kad malo zatopli i konacno je skinemo iz pelena, i dalje radimo urin 1x mj. i pp, cranactin i dalje i...i kontrola sa ultrazvukom za godinu dana...ona je sada OK , ali treba puhati i na hladno

  50. #1100
    zadarmamica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    1,910

    Početno

    cranactin ima u svakoj ljekarni, na recept ili??? daje se preventivno zbog bakterija (e.coli u našem slucaju,i urosepsa.i svaki misec kontrola urina,uzv bubrega,itd...).
    mogu li malom samadati preventivno cranactin??

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •