 |
|||
VUR- furadantin, profilaksa, prognoze II
Evo ovdije mozete nastaviti dalje.
I da odmah odgovorim Mirje na pitanju. I na vinogradskoj se moze raditi scintigrafija bubrega, ali je tehnika nesto drugacija od Rebra. Neki pedijatri nefrolozi preferiraju jednu dok drugi drugu. Raspitaj se kod pedijatrice na koju je scintigrafiju mislila. Znam da cesto pedijatri bas u Vinogradskoj vole i tu scintigrafiju s Vinogradske. Naime te dvije vrste scintigrafije daju razlicite informacije.
Znam da postoje dvije vrste. Tzv. statička (koju smo već obavili) te dinamička (koju su nam preporučili). I pedijatrica i nefrolozi su nas uvijek upućivali na Rebro pa sam ostala zatečena da se radi i u Vinogradskoj. Hvala na infu. Raspitat ćemo se na slijedećem pregledu.
skinuli se s profilakse :D :D :D
nadam se da je to sretna vijest i da će sve biti OK, malo me strah...
ali ugodan strah,
maxi, molim te pp
terapija nam je: brusnica + probiotik + sirup od šljive i smokve...
i česte kontrole urina...
i zdrava zdrava prehrana....
kako se zovu one trakice i gdje se mogu kupiti?
joj, kako sam uzbuđena, ne mogu vjerovati.... :D nema profilakse više s tim da imamo refluks...
aaaaa...........
e da, pitala sam za D-mannose, rekla je dr da je to popularno u zapadnim kulturama, ali da je za djecu prilagođenija brusnica... i da nije dobro miješati i brusnicu i d-mannose, kao nema potrebe za takvom velikom dozom svega toga... brusnica djeluje na isti način...
da... to je to... :/
nažalost...
nama nakon 5 mjeseci nalaz sterilan. U pon idemo na pregled kod nefrologice pa da vidimo što dalje.
Koliko često ineče rade mikciju?
svake godine, posebno u početku kada su mali jer je velika mogućnost da se povuče/pojavi refluks...lali prvotno napisa
Adrijana66, baš mi je drago ... i sretno ... vjerujem u tvoju malenu hrabricu
lali super za sterilno
Eto i mi sterilni, za sad ...
ines je sa 2 mjeseca bila u klaićevoj zbog urinarne infekcije, nakon toga joj je propisan furadintin, ali budući da ga je zbog dojenja, strašno odbijala, žalila sam se doktorici i ona je nakon možda 2 mjeseca korištenja ukinula lijek. naime nalazi su samo jedan jedini put, i to nakon par vađenja pronašli E.Coli, i nikad više. do sada je sve super, nije se više pojavljivala beštija i nemamo nikakvih problema, Bogu hvala!
mislila sam da će sve skupa biti puno gore, ali eto, ispalo je ovako. makar je beštija grozna, pritajiva se, nadamo se da se više neće pojavljivati!
Adrijana66 :D :D :D
ADrijana, super :D :D
radili smo prvi test trakicama, i nitriti bijeli kao snijeg, sve super, jako puno pije i piša!
:D
maxi, s obzirom da ste vi u sličnoj situaciji kao i mi, koliko brusnice dajete, i ujutro i navečer, ili samo navečer i koliko mililitra?
jel uzimao tko acidoverus, šta je to, jogurt? i gdje ste to nabavile?
mm je išao u ljekarnu i podvalili su mu Ferzym Junior, ali ja to njoj baš nebi davala :/ još su ga pitali dal ima recept i da se o dozi mora posavjetovat s liječnikom :/ nije mi jasno ni zašto su mu uopće to na kraju i dali bez recepta ako je tako :/
i mi smo od jucer s vama...
vur 2. stupanj
jos smo u bolnici
... tako mi je žao. Pratim vašu priču na drugom topicu i jedino što ti mogu reći jest da ste sretne što ste zajedno unatoč svemu ... moja Matea je bila svega 5 tjedana stara i dolazila sam je dojiti svaka 3 sata jer nije bilo mjesta i za mene u istoj bolnici. Vjerojatno sad i ne pomišljaš na detaljno iščitavanje teme o refluksu, ali ovdje uistinu ima informacija kakve ćeš rijetko dobiti i od najhvaljenijih doktora. Želim vam brzo ozdravljenje i što brži odlazak s ove teme ...i mi smo od jucer s vama...
vur 2. stupanj
jos smo u bolnici
~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~
Dugo me nije bilo, ovdje. . .
Adrijana :D super da ste se napokon skinuli s profilakse!
Lucija Ellen
Lali i vama :D za sterilno.
Mi smo dobro, ne dajemo Emi više ni Cranactin, a profilaksu još manje. Nalazi su sterilni i sad nosimo urin na kontrolu svakih 6mj. Pije puno vode ili mlijeka.
Pozdrav!
Adrijana, acidoverus je dr. C. i nama dala na zadnjoj kontroli(2 mj.Cranactin, pa 2mj. acidov., naizmjenicno) To je kultura laktobacila uzgojena na mlijeku, kao jogurt, samo puno jace. Rok trajanja je 21 dan, tako sam pronasla na net-u, ali provjerite. Ima ga u nekoliko apoteke u ZG,gdje se i proizvodi( pakovan po 1/2 i 1l u staklenkama) Mislim da je proizvodjac VALS.DOO?
No ja ga svejedno ne mogu koristiti jer ga kod nas u BH nema, pa ne znam jel to sve jos uvijek tako!Provjeri
Svakako, sretno sa nalazima bez profilaxe
Mene zanima gdje nabavljate trakice za kucnu uporabu,i kako se zovu?
PUNO POZDRAVA SVIM REFLUXCICIMA
Adrijana 66
brusnicu dajem kad stignem, barem 1ml dnevno a uz to i jedu sušene brusnice
Lucija Ellen
žao mi je da ste u našem društvu refluxičara, želim brzi oporavak
cure, mi smo se zadržali na VIP probioticima jer ih je najlakše "uvaliti" klincima a pazimo i da ne jedu bijeli šećer a slatkiše tj. čokoladicu pojedu tu i tamo jer slatko pogoduje rastu bakterija!!!
cure, mi sinoc krenuli s profilaksom - sinersul sirup. i vec joj jutros mokraca ima neki opor miris- jel moguce da je to od sinersula?
moguće, a možda bude promjena i u kakici
držim fige...
urin nema miris, nego kakica, cini se. uzela sam urin sterilno u vrecicu i bez boje je i bez mirisa, tako da mi je sad lakse.
mislim... danas sam stvarno imala glupo iskustvo...
došla sam u Klaićevu dati urin, žurila se s posla, muž čekao uputnicu kod doktorice, ja dojurila doma, otuširala gizel i dobro oprala područje genitalija i išla susjedi da mi pomogne izvaditi urin... jurimo da stignemo do pola 5...
i sad...
muž je zabunom presavinuo uputnicu ( ok kriv je) a ona šta ste mi to donjeli? idite doktorici po novu uputnicu, mi vam to ne primamo...
nije to tako strašno nego se počela derati na mene što je meni, zašto nisam donijela prvi jutarnji urin, kako joj to mogu donesti, da to nije nikakav pokazatelj, da je najviše bakterija nakon spavanja i bla bla bla...
e sad, kada smo se kontrolirali na Šalati koja je specijalizirana za to nikada nije bio prvi jutarnji urin već smo bili sretni ako smo uspjeli doći oko 11 na red,
drugo... u poliklinici Helena uvijek sam nosila urin poslije posla... i sve bilo ok...
nego, ono najstrašnije rekla je da ako bude malo bakterija da uopće NE RADE URINOKULTURU????????????????????
mislim, to je normalno... pa ona ima VUR i to piše na uputnici i piše da je potrebna urinokultura i ako ne daj Bože i malo rastu bakterije i to nam je velik pokazatelj, posebno sad kad smo bez lijeka?
ONI STVARNO TAMO NE RADE URINOKULTURU?
a i nalazi su mi uvijek šturi, piše nalaz uredan i ništa više, možda oni tamo stvarno ne rade urinokulturu????
to je već bolnička mafija, uzmu novce od države (privatno je 200kn) i uopće ne naprave pretragu... divno
ili sam NADAM SE nešto krivo skužila??????
e da... i ako mora biti prvi jutarnji urin kako da je steriliziram uopće...
to bi bilo kontaminirano za poludit....
nikada nam se na Šalati nije desilo da nismo išli po nalaze urinokulture bez obzira na prvi sterilni test...
i nikada se u Heleni nije desilo kada smo dobili prvi test na kojem je sve bilo ok da nisu za 3 dana napravili urinokulturu i nazvali nas...
mi isto, ali nikako ne mogu shvatiti reakciju okoline na to:
Jadno dijete, ili pričanja pred njom: ona ovo ne smije, ona to ne smije tralalala
mi se jednostavno zdravo hranimo i takvu hranu imamo doma i stvarno mi nije lijepo kad tako ljudi pričaju pred njom jer ne želim da se smatra da je ne znam drugačija od ostalih i slično...
naravno kad netko dođe s slatkim poklonom ili ide na rođendan ili smo u dućanu pojede si... ali kad ljudi onako govore pred njom ona dok dođe u situaciju ne jede nego se prežderava...
a kad su svi tiho ni ne primjeti i zna si granice...
a imam osjećaj da svi ostali očekuju da ona po cijele dane mora jesti bombone i čokolade i stvarno mi nije jasno kako netko to može tako jako zagovarati umjesto zdrave hrane... ali tako je...
Mi kupujemo FRUKTOZU VOĆNI ŠEĆER, on je malo skuplji ali je i jači, 60g njega je isto ko 100g običnog bijelog šećera...
i to stavimo u pudinge, kolače, torte, čajeve...
koliko su bijeli i smeđi šećeri loši toliko je ovaj dobar... oni prvi pogoduju množenju bakterija a ovi drugi ga vežu na sebe i popiša ih van, mislim da to i jest glavna fora u brusnici i D-mannose...
taj šećer...
Vielmehr verbinden sie sich mit dem Fruchtzucker der Cranbeere (D-Mannose) und werden dadurch leicht mit dem Urin herausgespült. Cranbeeren haben eine Eigenschaft, die als Antihaft-Effekt bezeichnet wird.
u biti u brusnici je taj šećer D-mannose koji spada u voćne šećere samo je specifičan po sastavu molekula...
mi rabimo rižin slad (u vaflima i kolačićima iz bio-bio), med (u čaju) i smeđi šećer od trske
Meni se Klaiceva jako zamjerila. Prije cca mjesec dana moja je beba jako plakala i nisam je mogla smiriti pa smo otisli na hitnu tamo. Lose su joj stavili vrecicu za urin tako da ga nisu uspjeli uzeti i otpustili nas s dijagnozom "viroza" a urin nisu kontrolirali. Sad kad vrtim film, shvaacam da je mozda imala urinoinfekciju. Uzasno sam tuzna sto nisam inzistirala da ponovo stave vrecicu. Ma
mjesec dana bez lijeka
E.Coli 100/ml
a joj ...
Adrijana, bas mi zao.
Mi imamo neku reakciju na sinersul. Sva se osula, ali dr jos nije za ukidanje lijeka. Za 2 tjedna cemo poceti s furadantinom, sirupom. Sve se bojim kak bude njega podnosila... Onda za 2 tj opet sinersul i tako naizmjence. Jel tko od vas imao takvu profilaksu?
Kontrola nam je tek pocetkom veljace, na Salati. Iako smo bili i jucer, zbog tog osipa a sutra nam je kontrola. Nadam se da ipak nije reakcija na lijek, a s druge se strane pitam, od kud osip onda.
Adrijana, zar i vi niste imali problema s nekim osipom?
Adrijana
imala je Gizel osip ali nije bilo povezano s lijekom, već vrućinom...
jednom (nevezano uz refluks) je imala reakciju na jedan lijek između ostalog i u obliku osipa pa nam je dr promijenila lijek... radi temperature i upaljenog grla...
čini se da ovo 100/ml nije tako strašno, dr nas nije vratila na lijek nego je povećala dozu brusnice.... super...
i za 10 dana ponovo kontrola urina
valjda će biti ok... ma bude
malo me strah ovih blagdana... sve slatko kud god dođeš...
u vezi onih trakica, meni je bijelo polje kod nitrita a analiza mokraće pokazuje da ima bakterija... čemu uopće to služi? bezveze
jučer ja tražim gdje je Gizel a ono ona se sama svukla (štrampice i gačice) i kaka na svojem malom wc-u :D
i do jutra je suha, a ako joj je sila pišati po noći budi me i idemo na mali wc
i bila nam je socijalna radnica, čekamo poziv na komisiju
htjela sam nešto pitati...
ako netko zna...
kad sam rekla da ima porast bakterija 100/ml svi me doktori pitaju a kakav je antibiotijski test, pa test na nitrite i sl.
a ona ne pije antibiotik...
koja je veza između toga? kako se to iščitava?
Lucija Ellen, koliko malecka ima mjeseci/godina?
kako su meni objasnili skidanje s profilakse dolazi u obzir tek kad skinete pelene...
Lucija Ellen, i bolje da niste na Sinersulu, za njega je poznato da djeca prije ili poslije postanu otporna, mi smo ga pili i dobili drugu urinoinfekciju jer je lijek prestao djelovati... zato i bolje ne , gdje se vi liječite?
baš je bila emisija o urinoinfekcijama na HRT1, hm... vele da se ne smiju mješati brusnica i npr.uvin čaj... ok to djeca ne koriste ionako, ali meni je rekla dr da nije dobro mješati kad sam je pitala za d-mannose,
a sada čitam engleske forume i stranice i čitam da je ta kombinacija magična i jako djelotvorna, kao brusnica zakiseli mokraću a D-mannose djeluje kao prstići koji ne dopuštaju bakterijama da se lijepe na organe već je usmjeravaju van...
i još sam našla da je d-mannose bolji od brusnice jer profilaksa brusnicom može dovesti do cista na bubrezima :/ :/ :/
ma... bez komentara, sve ima nešto...
a šta je s Petričevićevom tinkturom za urogenitalni trakt? to netko koristi? a za to sam čula da je jako dobro i liječi ciste na bubrezima...
inače, čak mi se čini da sam negdje iskopala na netu da šećera D-mannose ima i u nekim medovima :/
i u ananasu ima d-mannose, zato mame miksajte im ananas doma
3. mj
ma ne bi mi isli s profilakse, samo bi nam dali furadantin ali ipak ostajemo na sinersulu. Cini se da nije reakcija na lijek. Lijecimo se na Salati.
Bili smo onda danas i zbog osipa... dao nam dr. hrpu nekih krema kortikosteroidnih. I nije mi zelio reci od kud osip! Kaze: ma necu vas plasiti, imajte lijep Bozic!Ocito ne zna kaj je, ali se boji da bi se moglo razviti nesto u smjeru atopicnog dermatitisa. Uz sve, samo nam jos i to fali. Ali, prezivjet cemo ako je tako. Za sad se osip povlaci, crvenilo se smanjuje iako je koza i dalje hrapava, posebno na nogama i malo po licu. Vidjet cemo...
dobro se pazite...
mi smo isto bili na Salati... i najvise me smeta što ne kontroliraju urin svaki mjesec nego s vremenom produljuju na 2 mjeseca pa 3 mjeseca...
a dijete s VUR-om (i mi imamo drugi stupanj) mora se mora svaki mjesec kontrolirati!
SVAKO dijete postaje imuno na Sinersul i na ovoj temi ti je bilo ukupno s menom već dosta slučajeva da se razvila urinoinfekcija baš zbog tog lijeka (jer je prestao djelovati), još dok uključiš činjenicu da ne ideš na kontrole 2-3mjeseca... koma!
S 3 mjeseca smo došli na Šalatu, s 5 mjeseci su nam rekli da dođemo za 3 mjeseca, ali slabi lijek i nekontroliranje urina rezultiralo je upalom...
oni liječe posljedicu, al ne i uzrok... uglavnom otišli smo od tamo i više se NIKADA ne vraćamo...
i od onda je prošla godina i pol... i sve super....
sad trenutno eksperimentiramo biti bez lijeka...
Pa kako da lijece uzrok, ako je uzrok VUR? Koliko sam shvatila, cekamo da se povuce... Ali hvala za upozorenje. Nas su na 1. kontrolu narucili za 6 tjedana, a ne za 4 tjedna, pa sam protestirala, pa su rekli da je to "tak svejedno". Gdje se sad vi kontrolirate?
nije ih briga ako ce se upala pojavit, ne rade nista u vezi prevencije, njihova uluga je kao izljeciti postojecu upalu i to je to...
mi smo u poliklinici Helena, a kontroliramo se u Klaićevoj, sami nosimo urin...
Kod nas u Beogradu postoji Institut za mlekarstvo koji se bavi proizvodnjom fermentisanog mlecnog napitka sa probiotskim bakterijama u mnogo vecoj koncentraciji nego kod obicnog jogurta, dosta povoljno utice na bakterije u urinu. Deluje stvarno ok, mozda nesto slicno ima i u Hrvatskoj.
Mene je sa Šalate otjerala potpuna nezainteresiranost za brojne upite koji ti se dijagnozom nameću. Na otpustu nam je dr. pričala o VURu kao da je riječ o lakšoj virozici: piti ćete lijekove, kontrolirati i sve će proći kad-tad, doći će slijedeće godine par dana ovdje u bolnicu, obavit ćemo mikcijsku i tako to.
:shock: Hospitalizacija zdravog djeteta na nekoliko dana radi polusatne pretrage koja ima visoki stupanj zračenja i za koju postoje manje štetne alternativne pretrage, jednako pouzdane, ali ne dovoljno prakticirane ili preskupe da bi postale uobičajene u svim bolnicama.
Na svakoj toj nazovi kontroli pričaš s drugim doktorom koji ti onako usputno veli: pa zar još niste bili kod kirurga, ovo je visoki stupanj refluksa :shock: Kirurg kaže: visoki je stupanj, nema teor.šanse da se samo ispravi, radit ćemo deflux. :shock: Pitaš drugog dr. u bolnici (koji se našao na kontroli): "Ah, svi bi kirurzi odmah pod nož" Pričekajte pa ćete vidjeti." (ZAŠTO?KAKO?) Pitaš za profilaksu koju tražiš danima i nađeš u drugoj državi, slučajno: "Pa probajte pa bute videli je li djeluje"
Pošalju te na Rebro na DMSA gdje ti nakon pretrage vele da je dijete bilo premalo da se išta od eventualnih oštećenja moglo vidjeti. (još jedno gratis zračenje)
U Heleni nam kažu:
Da niti 6 mjeseci nakon upale bubrezi nisu pouzdani za DMSA nalaz kod tako malog djeteta.
Da vađenje krvi pri svakoj kontroli ništa ne znači ako je dijete na profilaksi nitrofurantoinom.
Da je delfluks jako neučinkovit zahvat pri tako velikom stupnju refluksa.
Da su indikacije za operaciju u prvoj godini: recidivi upale bubrega, česte urinoinf. unatoč profilaksi, nenapredovanje u rastu
(što ona, dakako nije)
Da su profilakstički lijekovi koje M. uzima preblagi te ih treba drugačije dozirati od npr. Furadantina.
Da su svakih 6 mjeseci uzimanja profilakse obavezne jetrene probe.
Da je šećer pogodan za razvoj bakterija, osobito E. coli.
Da su kontrole OBAVEZNE jednom mjesečno jer se razvoj upale time može predvidjeti a ne kad do upale dođe, onda tek intervenirati.
Pri svakoj temperaturi smo odmah primljeni na kontrolu urina, bez čekanja, uz kratku prethodnu najavu. U bolnici smo na hitnoj jedno subotnje popodne proveli 6 sati dok nismo otišli u 22h s upitnom dijagnozom upale uha, prepisanim summamedom i preporučenim operil kapima (imala je 4 mjeseca). Kad sam pitala o uzimanju ab. uz profilaksu, žena mi nije znala pouzdano reći
Sorry na raspisivanju ... dođe mi ponekad .... Znam, nije jednostavno izdvajati toliko novca za svaku kontrolu urina, ali uštediš na dr. str. Neizvjesnost, strah, nepouzdanje kao dugoročni doživljaji ipak nisu toga vrijedni ... Dijete redovito mjesecima, ako ne i godinama mučiti nepotrebnim vađenjem krvi u prenatrpanoj čekaonici (zajedno su i djeca koja dolaze u hitnu ambulantu i oni koji su tu na kontrolama, zar ne?) ... Čekanje na nalaze nekad i do 2 sata (od 11-13h; kak stignete vi koji ste na poslu?). Inzistiranje na invazivnim pretragama mi je ipak najgore ...
M. je jučer vrištala cijelo prijepodne i grčavito se držala za mene jer je u posjeti bio moj tata kojeg ne vidi tako često i na sebi je imao bijelu vestu :shock: kad je obukao vestu druge boje, pogledala ga je i nasmiješila se
Hvala vam cure
Narucila sam nas na konzultacije u Helenu.
Scintigrafiju bi trebali raditi u ozujku, ali vidjet cu kaj veli dr. C.
Vadjenja krvi su i meni strava... Meni se zaista Salata nije zamjerila, svi su bili divni - i dr-i i sestre, ali je cinjenica da mi se ne svidja da mi dijete cami u prenatrpanoj cekaonici i da se bespotrebno zraci. Ako (ne dao Bog) budemo opet trebali hospitalizaciju, ja bih ponovno tamo, stvarno su bili jako ok. Ali kontrole nema razloga da ne radimo u Heleni, ako ce to moje dijete postedjeti dodatnih trauma. Dosta ih vec ima
mirje, bravo
SRETAN BOZIC!!!
Odlicni postovi u zadnje vrijeme! Ono sto i mene fascinira kod ljekara sto se niko ne pita kakvu ce stetu napraviti sa nepotrebnom dijagnotikom
Moja je kcerka u toku postavljanja dg radila MCUG, zatim IVP(6 snimaka),i za izvjesno vrijeme scintigrafiju?!
Naravno da nisam zalila doci do Zagreba( 5 sati puta...), da bi joj pruzila najbolji tretman, ali isplatilo se
No, da ne duljim, samo citajte, pitajte, i provjeravajte!!! Jer, vjerovatno niko nece odgovarati za eventualne posljedice,
Adrijana 66,zalosti me ta nova vijest o brusnici, mislila sam da je totalno neskodljiva?!
A, sto se tice fruktoze, procitala sam neke lose clanke o njoj takodjer! Vezano za skodljivost po metabolizam, masnu jetru, krvne sudove, te inzulinskoj rezistenciji!
Takodjer, za dodatak profilaksi u probiotskim kulturama tipa Acidoverusa, nasa homeopata nema pozitivno misljenje! Smatra da je M. previse malena za takve vrste dodataka prehrani, te da bi joj to moglo ugroziti poticanje stvaranja sopstvenih zaliha!!!
I , nakon svega, ja vise ne znam ni sta joj trebam davati?
sve u nekim umjerenim kolicinama, s nicim ne pretjerivati..
makar mi moramo pretjerivati s brusnicom, a i brusnica je frutoza, baš me čudi to za inzulinsku rezistentnost, a preporuča se i koriste je isključivo dijabetičari ?!?
al ipak, bolje to nego antbiotik, ipak je manje štete...
sve ima svoje za i protiv... :/
MI od danas krenuli sa sirupom furadantinom i nakon 2 sata je sve povratila.
Sretno sa profilaxom,
Mi smo upravo prebolovali TRODNEVNU GROZNICU
Zaista mrzim sve obicne djecije bolesti
Drzim fige
Veceras je popila pola izmrvljene tablete. Za sad jos nije povratila.
da. taj nitrofurantoin bas i nejde i s mljekom... :/
i moja Giz dok smo to koristili gotovo bi uvijek povratila...mi smo razmrvljene tabletice stavljali u sokic...
s vremenom se pogorsavalo... mislim na povracanje
nadam se da će svi mali ove zimske bolestine brzo prevladati
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom