mirje, sve si rekla.
 |
|||
|
|
|||
mirje, sve si rekla.
Uf, žene, dajte malo sporije s tim pisanjem popodne i noću, ja sam na netu samo od 8 do 16!
Da vidimo kaj sam ono htel reći:
1. Ispisati se s vjeronauka može nakon kaj završi nastavna godina i prije početka sljedeće (u praksi: od prvog dana praznika do kraja prvog tjedna nastave u novoj godini), a potrebna je potpisana izjava roditelja (u SŠ roditelja i učenika) da se ispisuju s vjeronauka.
2. noa, ne znam napamet, ali možeš lijepo otići u bilo koju školu ili na web MZOŠ-a i potražiti sve relevantne dokumente (ja sad zbilja ne stignem, sorry)
3. NE SMIJE Se ništa prelamati preko djetetovih leđa, to je dovoljan razlog da se dotični/dotična vjeroučitelj/ica premjesti u drugu školu, samo treba argumentirani i ne anonimni dopis u nadležni biskupijski katehetski ured (ako nekom treba neka adresa, samo se javite).
4. Kaj se tiče ovih kaj su pisali da bi upisali djecu na vjeronauk "zbog sela" (tu spadaju i bake, i druga djeca, i susjedi,,,), nemojte ih upisivati!
5. Ista stvar s onima koji bi upisivali djecu samo zato da mogu primiti sakramente: nemojte ih upisivati! Ako vam vjeronauk u školi služi samo kao put prema sakramentima (valjda zato da bi se to 'zbavilo' :? ), ne znam kaj će vam sakramenti. A djeca uvijek mogu i kasnije na pričest i krizmu ako sami tak odluče.
6. MC, znam da bi ti ODMAH išla na ispisivanje, samo to zakonski nije moguće u RH (zakoni su nam takvi kakvi jesu, ali mislim da bi ih ipak trebalo poštivati, a ak' se s njima ne slažemo postoji određena procedura za mijenjanje). I potpisujem te za ono kaj si rekla modesty.
7. modesty, da bi se vjeronauk maknuo iz škole trebalo bi promijeniti međunarodni ugovor između RH i Vatikana, a u to ni Milanović ne želi dirati, toliko je komplicirano i toliko negativnih bodova nosi.
Uf, nadam se da nisam nekaj pozabil.
ja nemam snage procitati sve ove postove, stala sam negdje tamo gdje se netko zali kako jadan klinac... svi idu, samo on neb bude... i ono sto ziaista ne razumijem je
zasto saljete djecu na vjeronauk, ako negdje duboko u sebi vjerujete da vjeronauku nije mjesto u skoli
zasto
zasto
zasto
zasto
djzs
biste li isto tako masovno (samo zato sto svi drugi idu) upisivali svoju djecu na neki dugi izborni predmet
cega se zapravo bojite?
i bas ti je super post juoslav
fala, mukica, makar ne znam na koji točno misliš
svi su super 8) , a jednako tako i mukičin 8) i ne znam što se više ima dodati na tu temu. rješenje je tu, lijepo ponuđeno i opisano.
Na kraju ispada da je vjeronauk obavezan predmet.To dokazuje i da je unutar rasporeda.
Ja bih svakako da se izborni predmeti izuzmu od zbrajanja u prosjek ocjena i konačni uspjeh.
Da vidimo onda koliko bi djece išlo na vjeronauk!
Barem 50% posto djece bi otpalo jer im je petica (a lako se dobiva) iz vjeronauka glavni cilj odlaska na vjeronauk. Muka mi je kad vidim i čujem kako nakon nastave izlaze iz učionice vjeronauka, psuju Boga i vjeroučiteljicu jer su umrli od dosade i gnjaveža. Ili dijete nakon par dana od smrti djeda padne u komu jer mu je vjeroučiteljica rekla da je djed u paklu.
I muljaju nas na veliko, ali bez školskog vjeronauka ne možete pričestiti i krizmati svoje dijete u crkvi. To je prava istina u većini škola i stvarno je malo vjeroučitelja i svećenika koji će pristati dati sakramente djetetu koje ide samo na vjeronauk u crkvi. Ne kažem da su svi isti, ima i vjeroučitelja koji na lijep način znaju zainteresirati djecu za predmet i ne usađuju im dogme.
Ja se spremam prije upisa svog djeteta u školu na razgovor s našim velečasnim da ga pitam može li moje dijete ići na vjeronauk samo u crkvi.
Evo, samo da dam još jednu potvrdu ovoga iz stvarnog života. A. od ove godine ne ide, naisali smo da ne želimo da ide na listu papira i potpisali i uopće nije bilo upitno hoće li nam netko to dozvoliti ili neće.Juroslav prvotno napisa
kad bi svaki roditelj koji ne zeli da mu dijete ide na vjeronauk zaista [b]neupisao dijete na vjeronauk, ne bi bio problem to sto "samo moje dijete sjedi na hodniku". tad bi ih sigurno sjedilo vise na hodniku, pa bi to bio pritisak da im nesto osmisle. ili ako i ne osmisle, bilo bi im lakse jer nisu jedini i mogli bi se barem zajedno igrati. ovako dok god budemo mislili da je nase dijete jedino i zato cemo ga upisati, nece se nista promijeniti. ja mislim da cak i ako bude moje dijete jedino i ako bude jako tuzno sto sjedi samo na hodniku i kaze da zeli na vjeronauk, sigurno ce ga primiti na nastavu vjeronauka i dva tjedna nakon sto pocne skola.
Matilda, vjeronauk i JE obavezan predmet, riječ 'izborni' koristi se u nedostatku nekog drugog izraza kojim bi se objasnilo kako se na upisivanje vjeronauka ne tjera nikoga tko to ne želi. Na žalost, kod nas se tim pridjevom opisuju i oni predmeti koji su ponuđeni za proširivanje znanja, pa dolazi do nesporazuma.
Inače, ja sam za to da se vjeronauk uopće ne ocjenjuje (onda niti ne bi petica bila razlog upisivanja), ali onda se postavlja opet pitanje ne bi li se takav predmet smatrao 'manje vrijednim' (da ne mislite da je riječ samo o vjeronauku, sličan je razlog bio što je propala inicijativa da se tzv odgojni predmeti - glazbeni, tjelesni - ne ocjenjuju brojčanom ocjenom).
I može se i bez školskog vjeronauka pričestiti i krizmati uz zadovoljenje tri uvjeta: da si spreman prihvatiti dužu pripravu u župi (kako bi se nadoknadilo znanje koje se ne bi dobilo zbog nepohađanja vjeronauka u školi), da si spreman prihvatiti da zbog prvog uvjeta dijete možda neće primiti sakrament sa svojom generacijom i (zbog ovog stvarno žalim) da imaš sreće da se sa župnikom može dogovoriti oko toga. Normalno, i da imaš valjani razlog da dijete nije upisano na vjeronauk u školi.
potpis
a na ovu zadnju mogu samo reći: NA ŽALOST sigurno će ga primiti, jer se i tim primanjem, jednako kao i ispisivanje van utvrđenih termina, krši zakon
Slažem se s ovim da kada bi ljudi više razmišljali svojom glavom i ne povodili se psihologijom mase, tada puno više djece ne bi išlo na vjeronauk. Znam puno ljudi koji svoju djecu šalju na vjeronauk baš iz razloga da ne budu jedini koji ne idu, da im se ne rugaju...
Ja sam svoje dileme riješila i odlučila sam ne biti licemjerna, živjeti u skladu sa svojim uvjerenjima, tako odgajam dijete i objasnila sam mu da može doživjeti neugodnosti od prijatelja iz razreda (što je i doživljavao u početku) i kako da se nosi s tim. Međutim, ja svoje dijete i inače učim da je super biti različit, da nema ništa loše u tome što nismo svi isti, da je to zapravo bogatstvo. I shvatila sam da će mu to biti velika škola u životu i da će mu takve stvari koje će mu možda klinci govoriti manje štetiti nego što bi mu štetilo da ga učim živjeti suprotno od onoga kako mi inače živimo i kakve stavove u obitelji i životu preferiramo.
e vidis - po meni je to uzasno licemjerno
upisat se MOZES dva tjedna kasnije
al ISPISAT se ne mozes dok ne zavrsi skolska godina
ma bljak
je muki, licemjerno je. ali ako je to jedino rjesenje da djete ne pati, ja bih ga upisala. naravno da bih prije toga pokusala napraviti sve da ipak ne ide.
mukica, osim kaj je licemjerno je i namjerno kršenje zakona, kak sam i napisal
dakle, niti ja to ne podržavam (makar bi neki mislili da to po defaultu podržavam kad bi znali gdje i kaj delam
Nikako ne mogu shvatiti ove silne rasprave i zgražanja na temu vjeronauka.
Pa tko ne želi da mu dijete ide na vjeronauk ne mora ga upisati i završena priča. Uopće ne vidim problem u tome.
Moje dijete je peti razred i petu godinu ide na vjeronauk. U prvom razredu od njih 28 na vjeronauk je bilo upisano 25. Nikada nisam čula da je djecu koja ne idu netko zadirkivao. Na samom početku me kćer pitala zašto one ne idu na vjeronauk, objasnila sam joj i to je to.
Poslije prve pričesti ostalo ih je 11, koliko ih i sada ide, znači većina ne ide i opet manjinu nitko ne zadirkuje.
I još jedna bitna stvar, sat vjeronauka je uvijek na početku ili kraju nastave, evo danas ima zadnja dva sata. Sve je stvar organizacije u školi.
Što se tiče same teme, ne sviđa mi se što ta vjeroučiteljica radi i ne bih to dozvolila. Udara jako nisko.
Ovaj topik je otvoren zbog primjedbe na neovlaštenu prodaju u školi koju provodi jedna vjeroučiteljica. No, umjesto da se diskusija razvija u smjeru neovlaštene prodaje kojekakvih stvari u školi, eto ti, opet i ponovo rasprave o vjeronauku, onakve kakva je već sto puta vođena i u kojoj je sve rečeno. Voljela bih vidjeti jedan topik o vjeronauku u kojem bi o toj nastavi raspravljali roditelji koji žele da im djeca idu na vjeronauk i to ne zbog sakramenata niti zbog sela. Evo, npr. moj M. nije bio zadovoljan vjeronaukom na početku, a sada je sve zadovoljniji. Često mi prepričava teme o kojima su na vjeronauku govorili. Vjeručiteljica ne misli o svemu tome isto kao i ja, ali ga uspijeva zainteresirati i vodi ih putem duhovnosti. M. kaže da su mu to jako zanimljive teme. Naša mala susjeda koja ide u drugu školu i čiji roditelji nisu praktični vjernici, potpuno je oduševljena vjeronaukom koji joj drži časna sestra-vjeroučiteljica i to joj je najdraži predmet. Vjerujem da među forumašima ima još onih koji su više ili manje zadovoljni vjeronaukom. Što se tiče onih koji ne žele vjeronauk, ali ipak upisuju svoju djecu, nakon svega što je već sto puta rečeno mogu samo, zajedno s Mukicom, ponavljati, zašto, zašto, zašto?
samo ću ponoviti
juroslav je dao odgovor na pitanje, čemu daljnja rasprava?
I kaj bumo sad?
Da, Zdenka, ima onih koji su zadovoljni sa vjeronaukom u školi. Moj sin ide na vjeronauk jer smo mi tako željeli, nemamo vremena da ga vodimo na vjeronauk u našoj župi jer je satnica naših i njegovih aktivnosti već ionako pretrpana. A nema ni potrebe. Njemu se vjeronauk u školi jako sviđa i uvijek dolazi sa nekim novim dojmovima i temama o kojima mi poslije zajedno pričamo.Vjerujem da među forumašima ima još onih koji su više ili manje zadovoljni vjeronaukom.
Ja bih inače vezano za temu topika još jednom porazgovarala sa časnom jer ne vjerujem da ona sa tom prodajom želi radit nešto stvarno loše, vjerovatno je izabrala nespretan način da pomogne nekome i nije shvatila kakve to može imati emocionalne posljedice na djecu.
vratili bumo se na temu i prestali raspravljati za i protiv vjeronauka.
E, grrrrrdno se varaš!!!
Moj bratić je dijete upisao na vjeronauk u 1. razredu OŠ isključivo iz razloga što su isti stavili usred tjedna, usred nastave, srijeda, 3. i 4. sat. Naprosto su natjerali sve roditelje da upišu djecu jer nijedan od njih nije mogao organizirati to da svake srijede netko netko pokupi klince nakon 2. sata i vrati ih u školu prije 5. sata...
U školi na hodniku ih nitko nije ni smio ni htio ostaviti, što će djeca prvaši radit sat i pol vremena vani sami...
Kate13 draga, jesi kaj riješila?
pa jesam li gore napisala - nemojmo se vraćati na tisuću puta pretresene teme. ovo je topic o časnoj-prodavačici
Ja sam odgovorio jer nisam htio da ostane napisana neistina oko termina vjeronauka...pa jesam li gore napisala - nemojmo se vraćati na tisuću puta pretresene teme. ovo je topic o časnoj-prodavačici
Što se tiče teme, ja bih ovako:
- kupio staklenu zdjelu
- kupio boje za staklo
- našvrljao boju po zdjeli
- dao djetetu da ode s tim u školu, da kaže teti časnoj kak smo mi siromašni i kako tata do kasno u noć crta po zdjelama ne bi li dijete imalo šta jesti,
- rekao djetetu da proba prodat teti časnoj zdjelu, i to po cijeni koliko sam platio zdjelu i boje.
- ako teta odbije, i ja bih odbio kupovati od nje....
Ne varam se, možda me nisi shvatio, govorim o satima vjeronauka moga djeteta.E, grrrrrdno se varaš!!!
Moj bratić je dijete upisao na vjeronauk u 1. razredu OŠ isključivo iz razloga što su isti stavili usred tjedna, usred nastave, srijeda, 3. i 4. sat. Naprosto su natjerali sve roditelje da upišu djecu jer nijedan od njih nije mogao organizirati to da svake srijede netko netko pokupi klince nakon 2. sata i vrati ih u školu prije 5. sata...
U školi na hodniku ih nitko nije ni smio ni htio ostaviti, što će djeca prvaši radit sat i pol vremena vani sami...
Kad su jutarnja smjena imaju srijedom zadnja dva sata, a kad su popodnevna ponedjeljkom prvi sat, a ne znam koji dan zadnji sat.
Kao što sam rekla sve je stvar organizacije nastave u školi.
još si zaboravio da mora reći da ju isus ne bude volio ak ne kupi zdjelu...Što se tiče teme, ja bih ovako:
- kupio staklenu zdjelu
- kupio boje za staklo
- našvrljao boju po zdjeli
- dao djetetu da ode s tim u školu, da kaže teti časnoj kak smo mi siromašni i kako tata do kasno u noć crta po zdjelama ne bi li dijete imalo šta jesti,
- rekao djetetu da proba prodat teti časnoj zdjelu, i to po cijeni koliko sam platio zdjelu i boje.
- ako teta odbije, i ja bih odbio kupovati od nje....
ideja nije loša, ali to je spuštanje na njen nivo, a ja to ne bih volila.
I bojim se da bi ionako nastavila, a nije samo dijete od Kate u pitanju na žalost
Bolje poslati žalbu na sve one adrese koje je juroslav naveo.
I Kate dal to ostalima u razredu ne smeta?
Ako vas ima nekoliko možda da se zajedno svi potpišete?
Nisam shvatio da misliš isključivo na sate svog djeteta, više mi se učinilo da govoriš općenito...Ne varam se, možda me nisi shvatio, govorim o satima vjeronauka moga djeteta.E, grrrrrdno se varaš!!!
Moram samo odgovoriti na ovakav stav (iako je off topic) - ja ZNAM za slučajeve zadirkivanja i vrijeđanja djece koja ne idu, i zato razmišljam o tom potezu. Naravno da iz moje perspektive izgleda logično da mi dijete ne ide na nekaj kaj se meni ne sviđa, ali iz NJENE perspektive, kad svi njeni prijatelji idu, a ona sama još nema stav o svemu tome, to je sasvim druga priča. Nikako ne želim da se osjeća izostavljeno jer to ponekad nosi dugoročne posljedice (znam o čemu pričam).
Nisam još, roditeljski je danas u 18.
Sun za sada, koliko sam uspjela razgovarati sa nekim roditeljima, ne smeta ih to što se događa. Moram reći i to da je bilo roditelja koji nisu ni znali za ovo.....
Ovo što je Moover predložio...malo mi je to preradikalno.
Vidjet ću večeras što će biti.
Ma to treba prijavit!Samo i onda nisam sigurna da će prestat gnjavaža s njene strane!
pa nije mi to uopće jasno kako im to može ne smetati. Posebno onaj dio s emocionalnim ucjenjivanjem :/
držim fige za večeras!
Nemam sad vremena pisati što sam dobila kao komentare na pitanje znaju li da časna to radi i smeta li im to.....večeras ću u detalje.
Hvala, trebat će mi. Nemam uopće dobar predosjećaj o tome kako će to sve proći...
Opet ponavljam, govorim o razredu svoje kćeri.
Maloprije nešto nisam točno rekla. Od prvog razred na vjeronauk ne ide četvero djece (a ne troje), među njima i najbolja razredna prijateljica moje Di (nju sam zaboravila). S njenom mamom sam ok i zato sto posto znam da tu djecu nitko ne zadirkuje.
Dijete će ti se milijun puta osjećati izostavljeno, neshvaćeno, sputano... jednostavno je ne možeš od svega zaštititi. Djeca su okrutna i uvijek nađu razlog za zadirkivanje bio to vjeronauk, izgled, odjeća ili neka šesta stvar.
Izgradi s njom dobar odnos, da ima povjerenje u tebe kad ju netko i bude zadirkivao da ti kaže, a ne da drži u sebi.
Za razmišljanje o vjeronauku imaš još puno vremena.
Dakle, roditeljski je bio "grupnjak" svih roditelja učenika četvrtog razreda, željeli su nas samo obavijestiti o tome da će nam djeca raditi ispit u travnju slijedeće godine tako da su se svi razbježali čim je pedagogica rekla: to je bilo to, možete ići.
Sada mi ne preostaje ništa drugo nego čekati informacije...ili ću se probati igrati anarhista i doći u školu na dan kada NISU informacije.
Što se tiče komentara roditelja s kojima sam razgovarala oni su se kretali od toga da nisu imali pojma što se radi do komentara tipa: pa, ima toliko siromašnih..neka se uči davati do jednog koji me najviše oduševio: jooooj, kak si ti osjetljiva, pa kaj je to 20 kuna??
Večeras sam uspjela razgovarati s još jednom mamom koja razmišlja kao ja! Doduše, baš nije spremna direktno sukobljavati se sa učiteljicom i časnom, ali imam bar jednu dušu spremnu potpisati se na bilo kakvu eventualnu pritužbu...
Nazovi sutra ravnatelja/icu i prezentiraj problem koji te muči. Ravnatelj je odgovoran za trgovinu i "trguvinu"u školi i dužan je reagirati. Uštedjet ćeš i vrijeme, (a ako i imalo profesionalan i živce).Sada mi ne preostaje ništa drugo nego čekati informacije...ili ću se probati igrati anarhista i doći u školu na dan kada NISU informacije.
Nisam vam ništa napisala o tome što se dalje događalo.
Razlog, jednostavan...nemam snage bosti se sa rogatima.
Ispalo je na kraju da se novac sakupljao za gladne u Africi (netko od reda u kojem su ove časne koje vode vjeronauk je u misiji tamo, pa ide ove dane u misiju).
Svašta sam čula i doživjela i definitivno neću upisati Dominika na vjeronauk kad krene u školu....a ne želim dalje dizati prašinu jer će samo Karlo imati problema zbog toga.
I ja sam iz Zaprešića i mi uopće nemamo takvih problema sa časnom-vjeroučiteljicom,pa mi sad nije jasno;jel o istoj časni riječ ili ne?
Evo baš pitam svoju kćer(koja ide u prvi razred) i ona mi kaže da je jedino na samom početku školske godine časna nudila pretplatu na Mali koncil(časopis) ali to je bilo napisano na nekakvom ko formularu i to smo mi roditelji trebali pročitati i potpisati ukoliko se slažemo.Mi smo odlučili da nećemo uzeti,jer mi se nekako činilo da je Rea ipak još premala za tu vrstu časopisa,pretpostavljala sam da će vjerovatno biti jedina u razredu,ali unatoč tome mi smo se tako dogovorili i Rea je to tako i prihvatila.Međutim,na nastavi se ispostavilo da je tu pretplatu uzelo svega osmero djece od njih 28 i na naše pitanje:kako je časna reagirala?Rea je rekla da je ok reagirala,bez komentara i ikakvih pritisaka na djecu.Dapače,Rea jako hvali i voli časnu i baš mi je danas rekla da su joj najbolji predmeti:matematika i vjeronauk.Moram naglasiti da nam je časna bila od velike pomoći kad je umro moj tata,Rein jedini deda,jer je na jedan jako lijep i jednostavan način,bez patetike i priča u stilu"zaspao je zauvijek" uspjela malenoj objasniti što se s dedom desilo.
Moram priznati da sam bila skeptična u vezi vjeronauka,iako smo i muž i ja išli,ali u župi(kako je to nekad bilo) no malena je htjela i sad mi zaista nije žao.
Pošto u našoj školi A.Augustinčića ima samo jedna časna-vjeroučiteljica koja predaje nižim razredima,te jedan,vjeroučitelj koji predaje višim razredima,ja ću našu časnu javno pohvaliti i zahvaliti joj se što mi tako dobro uči dijete,čisto da ne padne ljaga na sve zaprešićke časne,jer očito je da nisu sve iste.
...a što se tiče problema prodaje po školama i nabijanje osjećaja krivice to nikako nije u redu i ja ne bi stala dok to ne bi istjerala na čistac,pa makar i dijete premjestila u drugu školu,jer dijete i njegova dobrobit je najvažnija i djetetu treba pomoći,a ne mu samo nabijati opomene,loše ocjene i sl.
Predbilježba za Mali koncil se nudi svake godine, to meni uopće nije sporno niti me smeta.
Tanči...šaljem ti pp.
[quote="aleksandra70vanja"]znači to nije iz godine u godinu, već kad se upiše mora se slušati do kraja školovanja? [quote]
Ne mora. Mi smo tako učinili.
Samo javiš dovoljno rano. JA sam krajem 1.razreda nagovjestila ispisivanje, a početkom 2. to pismeno učinila.
Bez apsolutno ikakvog i najmanjeg problema i otpora. Kod pedagogice.
samo kratko da objasnim... ovo ODMAH se odnosilo samo da to bude ODMAH reagiranje na nešto neprihvatljivo na satu. a ne da se pola godine kasnije sjeti da bi sada rado ispisala dijete... naravno, procedure se moraju pridržavati, al ovo bi /mozda/ mogao biti izvanserijski razlog. zato velim, ODMAH protestiraj i ispisuj il nemoj i idi normalnim putem ispisivanja.MC, znam da bi ti ODMAH išla na ispisivanje, samo to zakonski nije moguće u RH (zakoni su nam takvi kakvi jesu, ali mislim da bi ih ipak trebalo poštivati, a ak' se s njima ne slažemo postoji određena procedura za mijenjanje).
Ima topic o asertivnosti na Izazovima roditeljstva i mislim da bi puno pomogao u ovom problemu.
Samo da spomenem;da je moja kćer danas dobila od časne gumicu za kosu na dar(nije joj pokušala prodati)
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom