ultrazvuk i mamografija

[čokolada]

Drage rodice,
Možda bi netko znao gdje se u ZG može najprije doći na red za UZV dojki i mamografiju preko HZZO-a? Također, znate li da li su cijene za tu pretragu kod privatnika izjednačene ili ima i nekih povoljnijih?
Izluđuje me kad nazovem negdje (preko HZZO-a), a sestra mi kaže : narudžbe primamo koncem mjeseca za sljedeći mjesec, a kad nazovem koncem mjeseca kažu mi da je već popunjeno. Ili još gore - kad me naruče za 6 mjeseci....
Radi se o kontrolama jednom godišnje, pa me neke bolnice ne žele primiti jer "nemam tumor"(citat iz Petrove!)... Lani sam otišla privatno kod dr.Drinkovića (380kn UZV, 400kn mamo.), bio je ljubazan, samo šteta što ne izdaje račun :?

[aleksandra70vanja]

Vidjela sam u tramvaju reklamu za polikliniku Stepinac na tržnici na Savici, UZV dojki, vrata i štitnjače je do 10.02.05. 330 k, solidna cijena. No ako ti se ne žuri, ako je to samo kontrola, naruči se u bilo koju bolnicu, što se prije naručiš prije ćeš doći na red, ne vjerujem da ćeš čekati 6 mj, a za ušteđeni novac si kupi nešto lijepo.

[kike]

Jednom godisnje idem na ultrazvuk i pregled dojki (400 kn) u polikliniku Eljuga. Ne ceka se dugo, izdaju racun, a za doktoricu Eljugu imam samo rijeci pohvale.
Inace, sto se tice mamografije, imaju neki novi uredjaj koji manje zraci.

[čokolada]

Evo, par ljudi jučer mi je preporučilo dr.Mladena Jarnjaka, u Baruna Filipovića. UZV 150kn, mamografija 200kn (privatna ordinacija).

A zamislite, jutros zovem Kliniku za tumore (zašto mi to ranije nije palo na pamet?) i pitam za mamografiju (dakle, preko uputnice) naglasivši da nisam njihov pacijent, a čovjek s druge strane žice mi kaže:
-Da vidimo, mamografija... danas je petak, nema mjesta, hoćete li u ponedjeljak?
Skoro sam se onesvijestila :shock: i ostala bez teksta, pa je čovjek zbunjeno rekao - Pa, dobro, paše li vam bolje utorak?
Pitam ja - Kako to svugdje se čeka mjesecima, a kod vas može odmah?
- Ah, kaže on - mi vam radimo!

[čokolada]

Uf, pogreška, nije Mladen, nego Marijan Jarnjak.

[Davor]

Prije odlaska na dijagnostiku koja uključuje zračenje dobro je odvagnuti rizike i eventualnu korist. Konkretno, Amerikanci su prije par tjedana podigli dobnu granicu za redovite mamograme sa 40 na 50 godina i preporučuju jedan pregled u dvije godine, a ne u jednoj kao do sada. Naravno da su autore preporuke zatrpali drvljem i kamenjem, ali logika iza preporuke je utemeljena. Već godinama dio stručne (a i ostale) javnosti zagovara smanjenje ovih pregleda jer uzrokuju rak.

Poveznice:
New York Times http://www.nytimes.com/2009/11/17/he...ncer.html?_r=1

Agency for Healthcare Research and Quality http://www.ahrq.gov/clinic/uspstf09/...er/brcanrs.htm

[sorciere]

rizične skupine moraju jednom godišnje...

[wewa]

rizične skupine moraju jednom godišnje...

Uvijek postoji i alternativa uzv dojke - posebno ako se njezno izvodi.

[ina33]

Koliko sam shvatila, za dob oko 40 godina dovoljno je jednom u pet godina, s tim da se oko 40-te napravi bazna mamografija, ako nema nekih specijalnih indikacija, tako sam bar shvatila u Eljugi.

Obično kombiniraju baznu mamografiju i UZV, pa na UZV-ove naručuju svakih 8 mjeseci, a na iduću mamo za par godina. Eljuga je imala u 10.-me popust za mjesec borbe protiv rata dojke, mislim da je mamo bila 200 kn. Koilko sam shvatila, niti jedna od tih pretraga sama za sebe nije dovoljna, tj. ne isključuje mamo obavljanje UZV-a niti obratno, niti je mamo bolja od UZV-a, ovisi od slučaja do slučaja.

[davorka]

Meni je moj ginekolog rekao da je za mamografiju najbolje ići između 5. i 10. dana menstruacije (na to naravno nitko u DZ ne pazi kad naručuje). Ja sam obavila u Runjaninovoj, imaju termina, bez problema i ide se s uputnicom. Nalaz je gotov za 2 dana. To mi je isto preporučio moj liječnik, da u Runjaninovoj imaju dobar mamograf.

[Davor]

Da mi je znat što s nalazima rade dva dana :?

Možda šalju u Peru na ručno precrtavanje.

[aleksandra70vanja]

Da mi je znat što s nalazima rade dva dana :?

Možda šalju u Peru na ručno precrtavanje.

ti stvarno misliš da si duhovit :/
daj jednom malo razmisli prije nego napišeš glupost

mamografiju očitavaju 2 liječnika neovisno jedan o drugome

DZ u Runjaninovoj ima jednog

znači nalaz treba ić na očitavanje još jednom radiologu

[Davor]

A! Znači nije Peru nego Hrvatska pošta. Vidiš da nisam jako fulao

[s_a_n_d_r_a]

Da mi je znat što s nalazima rade dva dana :?

iskreno i mene ovo cudi :?
ja sam svoje nalaze mamografije dobivala isti dan ,nakon snimanja sam cekala mozda kojih 20.min

[Danka_]

Da mi je znat što s nalazima rade dva dana :?

iskreno i mene ovo cudi :?
ja sam svoje nalaze mamografije dobivala isti dan ,nakon snimanja sam cekala mozda kojih 20.min

aleksandra70vanja je odgovorila:

mamografiju očitavaju 2 liječnika neovisno jedan o drugome

DZ u Runjaninovoj ima jednog

znači nalaz treba ić na očitavanje još jednom radiologu

[Davor]

Pa da, administrativno rastezanje je uvijek logično.

[čokolada]

a70vanja,
da li je to uobičajena procedura i u privatnoj praksi?

[aleksandra70vanja]

ispričavam se na krivoj informaciji
screening mamografiju (znači ono što ide preko programa mamma u cilju ranog otkrivanja raka dojke) očitavaju 2 radiologa neovisno jedan o drugome

redovne mamografije očitava jedan

mea culpa



sirius obrisala dio ot.

[rena7]

Evo ja nemam pojma koliko se čeka na nalaze i zašto 2 dana ili 1 dan , ali bi pitala, kada ste išle na prvu mamografiju i uzv?

Plaši me činjenica da u svojoj okolini vidim i znam nekoliko žena koje nisu obavljale te preglede, imaju do 40 godina, kad ono- hop, loši nalazi, karcinom. Iznenadilo ih, naravno.

E sada, što je činiti i kada otići na prvi specijalistički pregled?

[aleksandra70vanja]

preporuka je za prvi mamografski pregled s navršenih 40 godina

ako postoje problemi, opterećena obiteljska anamneza (karcinom dojke kod majke, bake, sestara) prvi mamografski pregled se radi ranije

[Davor]

ne, ne držim
što se tiče medicine

... a administrativno podyebavanye pacijenata je medicinska stvar pa si se zato stavila na zadnje noge.
Pitam se što onda prakticiraju u privatnim laboratorijima gdje te tretiraju kao ljudsko biće, nalaze rade munjevito i kvalitetno, a dostave ih na tebi prikladan način. To onda nikako ne može biti medicina jer nije ni nalik na dijagnostiku u našim bolnicama.

[aleksandra70vanja]

[a administrativno podyebavanye pacijenata je medicinska stvar pa si se zato stavila na zadnje noge.
.

:/

da je savršeno u zdravstvu, nije

puno stvari ima koje bi se trebale mijenjati
od odnosa zdravstvenog osoblja, organizacije rada...
slažem se da bi u današnje vrijeme trebalo biti najnormalnije da se nalaz pošalje mailom, faxira
ovo sa osobnim naručivanjem je grozno
jer ja mogu poslati fax
neki starčić, a takvi uglavnom hodočaste po pregledima ne zna ni što je fax ni mail nego mora cipelariti i obilaziti zdravstvene ustanove



ali stvarno ne znam što se u životu značajno mijenja ako se na nalaz mamografije čeka 2 dana
ako je i ne znam kako katastrofalno loš nije to infarkt da se u 2 dana može nešto promijeniti

evo još sam jednu krivu informaciju dala
u Runjaninovoj od jeseni rade 2 radiologa

ispričavam se zbog toga

ali i dalje stoji da RTG radi u 2 smjene
znači radiolozi moraju očitati sve nalaze, a ima ih hrpa, koliko samo ima sada rtg pluća za vrijeme gripe
i taj nalaz je gotov za pol sata jer je važno da bude brzo gotov
osim toga rade ultrazvuk

i stvarno su grozni da mamografiju ne uspiju očitati iste sekunde
nego nastoje detaljno analizirati nalaz prije nego na njega stave svoj potpis i daju ga pacijentu

administatovno malteriranje pacijenata nije samo stvar zdravstva nego je problem na nivou države


a na nivou ovog foruma me zanima zašto se tebi uporno tolerirai do kada će se tolerirati vrijeđanje onih koji imaju različito mišljenje od tvoga

[luci07]

preporuka je za prvi mamografski pregled s navršenih 40 godina

ako postoje problemi, opterećena obiteljska anamneza (karcinom dojke kod majke, bake, sestara) prvi mamografski pregled se radi ranije

Jel znaš koliko ranije?
Mislim da svakako još nisam u tim godinama, ali mi obiteljska anamneza i nije najbajnija pa me čisto zanima kad bi bilo preporučljivo da počnem razmišljati o tome.

[aleksandra70vanja]

preporuka je za prvi mamografski pregled s navršenih 40 godina

ako postoje problemi, opterećena obiteljska anamneza (karcinom dojke kod majke, bake, sestara) prvi mamografski pregled se radi ranije

Jel znaš koliko ranije?
Mislim da svakako još nisam u tim godinama, ali mi obiteljska anamneza i nije najbajnija pa me čisto zanima kad bi bilo preporučljivo da počnem razmišljati o tome.

mislim da je najbolje da odeš na pregled u ambulantnu za bolesti dojke
znači fizikalni pregled, dr. pogleda i ispalpira dojke
vjerovatno bi preporučio uzv
i onda ovisno o nalazu bi se dogovorili kada da počnete sa mamografskim pregledima

[enchi]

preporuka je za prvi mamografski pregled s navršenih 40 godina

ako postoje problemi, opterećena obiteljska anamneza (karcinom dojke kod majke, bake, sestara) prvi mamografski pregled se radi ranije

Jel znaš koliko ranije?
Mislim da svakako još nisam u tim godinama, ali mi obiteljska anamneza i nije najbajnija pa me čisto zanima kad bi bilo preporučljivo da počnem razmišljati o tome.

luci07, meni su mama i obje tete (mamina sestra i tatina sestra) imale tumore dojki, mama hvalatibože benigni, ona dvije maligni, pa ja već par godina idem na uzv.

Pitala sam za mamografiju i preporučila mi je da krenem od 35-e.

[luci07]

Aleksandra70vanja i enchi, hvala objema!
Enchi, a kamo to ideš na uzv? Gdje u karlovcu ima takva ambulanta što a70v spominje?

[aleksandra70vanja]

Gdje u karlovcu ima takva ambulanta što a70v spominje?

mora biti u bolnici
ili na kirurgiji ili na onkologiji

[luci07]

Hvala opet.

[mujica]

[quote="Davor"]

Prije odlaska na dijagnostiku koja uključuje zračenje dobro je odvagnuti rizike i eventualnu korist.

, kao da si neki vrhunski radiolog kojji zna domete i mogućnosti različitih radioloških tehnika.

Pa kao s pravom postavljaš pitanje opravdanosti radiološke dijagnostike jer znaš da alternativne dijagnostičke metode imaju jednake mogućnosti uz manje rizika.

Ili znaš da je rizik od zračenja pri npr. mamografiji toliko visok da nadmašuje korist od pravoremenog otkrivanja raka dojke...


sirius obrisala dio ot

[sirius]

Obrisala sam dio sa prepucavanjem...

Davore ,što se tiče tebe i tvog mišljenja...podržavam da netko ima drukčije mišljenje i drukčije izvore informacija od onih sa kojima se najčešće susrećemo.

Ono što ne podržavam je to da većina takvih tema ode u prepucavanje sa puno ironije i sarkazma u tvojim odgovorima.Imaš pravo,važno je naći mjeru kojom ćeš pisati da se ne zamjeriš administraciji,ali sad mi je prilično dosta...


Sad se vratite na temu .
Evo prof.Drinković kaže da Amerikanci ne preporučaju mamografije samo zbog uštede .prof.Drinković -dio razgovora

[Kaae]

Amerikanci ne preporucuju ama bas nikakve preventivne preglede, a sve zbog ustede.

Doktoru se ide iskljucivo kad se pojave simptomi (bilo cega). Krvna slika kao preventivni pregled ne postoji (niti ce itko ikada napraviti potpuni KKS kao kod nas - radi se iskljucivo ciljana pretraga, po mogucnosti jedna jedina). Nema ultrazvuka prilikom godisnjeg ginekoloskog pregleda, osim ako za to postoje indikacije (savjet koji sam dobila - vici da te strasno bole jajnici i da mislis da se nesto katastrofalno dogadja jer, u suprotnom, obavlja se samo PAPA test i vanjski pregled pipanjem). Sistematski pregled kakvog poznajemo u Hrvatskoj, takodjer ne postoji. Jedino sto izgleda bitno je stajanje na vagu svaki put kad prodjes kroz vrata neke ordinacije.

Nakon kratkog OT-a... da, mamografije se u pravilu ne preporucuju zbug ustede.

[BusyBee]

Ovdje je clanica MiB foruma kojoj ful vjerujem po pitanjima dojke, mamografije i sl. napisala svoje misljenje pa ako nekog zanima jos jedno, nesenzacionalisticko, a strucno misljenje, procitajte skorpionku.

[ivarica]

koliko je bolna mamografija?
moram je obaviti u srijedu, a dojka mi je bolna i bez da je netko stisce
pretpostavljam da se radi o fibroadenomu jer je kvrga nastala naglo, od zadnje menstruacije do ovulacije

bi li pomoglo da popijem neku tabletu protiv bolova prije pretrage i koja tableta je za takve boli djelotvorna?

[ina33]

koliko je bolna mamografija?
moram je obaviti u srijedu, a dojka mi je bolna i bez da je netko stisce
pretpostavljam da se radi o fibroadenomu jer je kvrga nastala naglo, od zadnje mestruacije do ovulacije

bi li pomoglo da popijem neku tabletu protiv bolova prije pretrage i koja tableta je za takve boli djelotvorna?

Mamografija je (meni) više neugodna, nego bolna, to jest - neugodan je osjećaj da ti pritišću dojku i ono... malo se bojiš, dokad će tako pristiskat, znaju li što rade, ali znaju. Doduše, ja sam je radila u prvom dijelu ciklusa, mislim kažu da je idealan 8-10 dc (nisam to sto posto) kad su mi dojke nebolne. Možda da nazoveš i pitaš tamo gdje ideš raditi ili pitaš svoju opću možeš li išta uzeti?

U pravilu ljudi idu na to bez tableta protiv bolova.

Držim palčeve da bude što manje neugodno i za nalaze (ovisno gdje radiš, moje je iskustvo da negdje odmah kažu kakvi su - Pol. Sunce, negdje čekaš (Eljuga)), ne znam kako je kod državnih službi, ali nemoj se prepast ako ti kažu "nalazi će stići poštom" (to ništa ne "znači"). Sretno!

[ivarica]

ne mogu birati termin prema ciklusu, danas sam bila na pregledu u institutu, dali su mi onaj koji je slobodan
necu uopce reci kad ima tek slobodno za uzv i punkciju, fakat smo u banani

[sirius]

Mislim da će te boljeti ako je dojka bolna i bez diranja (kolege radiolozi koji rade na mamografijama kažu da se dojka mora stisnuti u aparat do "prve suze" da bi slika bila dobra). Možda da ipak popiješ nešto prije.

[ina33]

ne mogu birati termin prema ciklusu, danas sam bila na pregledu u institutu, dali su mi onaj koji je slobodan
necu uopce reci kad ima tek slobodno za uzv i punkciju, fakat smo u banani

Na žalost, stara priča, pitanje je rade li popodne, ako ne rade, smiju li zapošljavat, itd., baš ono gordijski čvor. Pretpostavljam da ne možeš niti nazvati i pitati možeš li što protiv bolova i da ti je lakše dostupna tvjoa opća praksa - pitaj onda nju. U privatnima se ne čeka, ako ti je opcija izdvojit takvu svotu makar za neku od tih pretraga (i ako je onome tko te vodi prihvatljivo tj. vjeruje tom nalazu, često dr-ovi vole da to radi baš neko konkretan, bez obzira i na privatno-državno). Držim palčeve!

[ivarica]

moja dr obiteljske je na godisnjem
dok ja ne odem na godisnji
prvi put sam na ovakvim pregledima i u ovakvim problemima pa ni nemam nikog koga bi mogla konzultirati
nazalost, ne mogu uopce razmisljati o privatnicima, preskupo mi je a i ne uzrujavam se jer znam da mora biti bezopasno
da imam ikakvih dvojbi, neku obiteljsku povijest ili sl, nasla bi novce za privatnike

sad mi je i zao sto sam isla uopce u bolnicu jer ce mi oduzeti nekoliko radnih dana ali smeta me bol, stalno je prisutna, ne mozes od nje ni zivjeti ni raditi
koje tablete (bezreceptne) djeluju uopce na takve vrste boli?

[rossa]

ja sam isto osjetila neugodu i neku trenutnu bol zbog tog stiskanja i navlačenja, ali mi je prošlo vrlo brzo nakon što sam se obukla.

[sirius]

moja dr obiteljske je na godisnjem
dok ja ne odem na godisnji
prvi put sam na ovakvim pregledima i u ovakvim problemima pa ni nemam nikog koga bi mogla konzultirati
nazalost, ne mogu uopce razmisljati o privatnicima, preskupo mi je a i ne uzrujavam se jer znam da mora biti bezopasno
da imam ikakvih dvojbi, neku obiteljsku povijest ili sl, nasla bi novce za privatnike

sad mi je i zao sto sam isla uopce u bolnicu jer ce mi oduzeti nekoliko radnih dana ali smeta me bol, stalno je prisutna, ne mozes od nje ni zivjeti ni raditi
koje tablete (bezreceptne) djeluju uopce na takve vrste boli?

U teoriji sve protiv bolova, ali možda da pitaš u ljekarni što bi bilo najbolje (farmaceuti u boljim ljekarnama bi trebali biti educirani).
Paracetamol ili ibuprofen bi sigurno bili ok .

[čokolada]

Pri mamografiji svaka se dojka spljošti prvo po širini, a onda i po visini. Meni je osobno to prilično neugodan postupak, dobro je jedino to što "bol" dolazi postupno, tj. dr. te "hrabri" dok stišće polugicu. Moraš jedino s tom najjačom "boli" ostati mirna par sekundi dok on izađe iz prostorije i napravi snimak.
Bol stavljam pod navodnike jer je to više jaka neugoda. Ne znam baš da ti tableta može pomoći - to je kao da misliš da će te jače štipanje kože napr. na podlaktici manje boljeti ako nešto preventivno uzmeš .

[čokolada]

Mislim da je Neofen 400 najjači bezreceptni lijek
http://www.belupo.hr/Default.aspx?sid=3855

prema opisu vjerojatno djeluje i na tu tvoju stalnu bol.

[larmama]

ivarice, meni je mamografija bila podnošljiva. Više me je bolilo kad mi je UZV prolazila preko sumnjive tvorbe. No s obzirom da tebe boli i bez diranja to ti iskustvo baš ne znači puno.
Držim fige da sve prođe dobro.

[ivarica]

hvala zene

[puntica]

sretno

[Beti3]

Mene mamografija nikad nije ni malo boljela. Stisnu, ali to nije prejako, uopće bol nije uključena u taj pregled.
No, dan ciklusa je vrlo bitan, uvijek računaju kad treba doći.

[ivarica]

desna me stvarno nije nista boljela, mogao je slobodno jos koji cenat stisnuti ali nisam mu to htjela predloziti
a lijeva je boljela, onako ko kad ti u tramvaju netko u punoj brzini naleti na mali prst, ali... prezivjela

nazalost, od termina za uzv i punkciju nista

[enela]

Pitaj u Medikolu, oni ti isto rade na uputnicu.
Iako, cini mi se da nije strasno skupo i privatno to obaviti. Mislim da je 400-500 kn.

[vida]

U kojoj se bolnici, klinici ( ne u domovima zdravlja) u Zg-u najmanje čeka na uzv dojke ( na uputnicu)?

[jelena.O]

ima li što novoga po pitanju mamografije, ima jedan danas mobilni u mom kvartu, pa možda je vrijeme da i to iskušam