napuhan trbuh, prduckanje, zadah

[Jaca2006]

Ena je stara 16 mjeseci
sa 11 joj je, zbog obilnih kasastih stolica i nenapredovanja, dijagnosticirana moguca alergija na mlijeko i gluten
od tad je na bezmlijecnoj i bezglutenskoj prehrani
stolice su se stabilizirale, tacnije vise nisu onako obilne i mahom je rijec o formiranoj stolici
medjutim ona sve vrijeme ima jako napuhan trbuh, povremeno ucestalo prducka ali joj to nekad jako smeta cak se i po noci budi jer ju to muci.
takodjer povremeno ima malo jaci neugodan zadah

jedan gastroenterolog kaze da je to normalno i da je napuhana od povrca i voca
drugi mi kaze da to nije dobro i da to ukazuje da je alergicna na nesto trece i da to jos uvijek unosi u organizam

sto se tice Enine prehrane situacija je sljedeca:
dorucak; kukuruzni griz, riza, proso, sad sam ponovo uvela zob u prehranu, kuhano na rizinom mlijeku ili vodi sa vocem
rucak; povrce, zitarice, meso (otprilike meso jede tri puta sedmicno)
medjuobrok; voce, ukoliko je rucak lose prosao onda napravim opet nesto slicno rucku
vecera je mlijecni obrok; pregomin sa instant pahuljicama, najcesce prosene iz bio&bio, mada ponekad joj ponudim i veceru sa povrcem i zitaricama
i imamo jedno do dva dojenja tokom noci

dakle ne konzumira nista od gotovih proizvoda, tipa kasice, slatkise, sokove i sl
povrce i voce nastojim kupovati organsko ali desi se da dobije i ono iz ducana,
problem je sto nikako da upratim da li joj nesto od hrane smeta
prosli mjesec sam vodila dnevnik o tome sta jede i kakve stolice ima i kako se ponasa, ali mi ni to nije pomoglo,
ne dajem joj nista od onog sto znam da napuhuje, nikad nije probala kupus, salatu, paprike, od mahunarki jede samo lecu
ili sve to ukazuje na neki veci problem
inace je Ena puna energije, vesela, zivahna, nije nervozna, noci dosta dobro spava kad je ne muci trbuscic.
njeno ponasanje ne ukazuje na neki problem, ali ipak ta napuhanost mi nikako ne djeluje dobro, cak i kad ne prducka stalno joj je trbuscic izbocen :/

ne znam da li da idem po trece misljenje kod gastroenterologa ili mozda da idem alergologu
radila je ukupni IgE (4) i RAST na kravlje mlijeko i gluten i bili su negativni
ali povecan broj eozinofila (20/vvp) ukazuje na postojanje alergije

bilo kakve ideje, savjeti su dobrodosli

[Jaca2006]

postoji jos jedna stvar koja me muci a zaboravila sam je napisati a to je da Ena dobija jako malo na tezini u posljednje vrijeme
u dva mjeseca tek 200 g
da li je moguce da je razvila alergiju na jos nesto i da li bi se to manifestiralo na ovakav nacin

[Cubana]

Hm, isti problem, zadnjih 3-4 dana poprilično napuhnut trbuh. Imala je proljev i dosta prduckala (jako smrdljivo) pa čekam da se stolica stabilizira da vidim hoce li se smanjiti ili da idem doktoru.
Držim fige da je nešto banalno

[grace]

Pucam bez veze, ali da li se možda spominjala mogućnost kakve bakterije u želucu?

[Jaca2006]

kod Ene ta napuhanost postoji otkako smo ustanovili postojanje alergija
samo sto je ona na pocetku dobila na kilazi pa to nije bilo tako ocigledno
i ta napuhanost nije uvijek ista, nekad je jace izrazena a nekad manje
evo npr prije tri dana smo isli po drugo misljenje kod gastroenterologa i po nama Ena je bila sasvim malo napuhana a dr nam je rekla da je to po njoj puno, sta bi tek rekla da je vidi kad je stvarno napuhana
a ova druga nam kaze da je to od voca i povrca

inace kad prducka to je bez ikakvog mirisa, ali dosta glasno

a sto se tice bakterije u zelucu nije nam niko nista spominjao, na koji nacin bismo to mogli utvrditi, kojom pretragom?

[titimita]

Zar nitko nema iskustva s ovim simptomima?

[titimita]

Mozda pomognu kapi Sab simplex, djelatna tvar je dimetikon, antiflatulans koji smanjuje povrsinsku napetost plinskih mjehurica i tako sprjecava stvaranje pjene pa se plinovi na prirodan nacin odstranjuju ili se resorbiraju kroz stijeku crijeva.

[Jaca2006]

titimita, hvala

[vještičica]

Ja bi ti preporučila da i dalje vodiš dnevnik. Jako teško se "ulovi" na koju je hranu alergično dijete, pogotovo tako malo. Moraš biti uporna sa praćenjem. I svakako traži i treće mišljenje ako možeš, a i pregled kod alergologa.

[Jaca2006]

bili smo vec kod alergologa sa uputnicom za prick testove
i doktorica je bila stvarno ok i dosta smo razgovarali
izmedju ostalog rekla mi je da ti testovi nisu toliko sigurni i da ukoliko je test negativan to ne znaci da alergije nema
te da je eliminacija najbolji put za taj problem

ono sto mene jako brine jeste ta napuhanost
jer vidim da joj smeta
ne znam sta sa tim, kako to rijesiti
ona iz dana u dan ima taj napuhani trbuh samo nekad manje nekad vise
uzv trbuha smo radili bilo je sve ok, mozda da to ponovim
ne znam, samo se vrtim u krug

a treceg gastroenterologa, gdje da ga pronadjem :/

[Jaca2006]

pa i meni su u velikoj mjeri sumnjive te instant pahuljice pa ih svako malo maknem sa menija na par dana, ali bude bez promjene.
mozda je to ipak prekratko da bi se pokazao rezultat.
mi smo stvarno siromasni kad su u pitanju zitarice
konzumiramo samo proso, rizu, kukuruz i zob odnedavno.

ali hvala za ideju pokusacu

[šefika]

jaco moraš shvatit da problem možda nije u hrani već nećem drugom...

[meda]

nama su probleme stvarali vitamin D kapi i pahuljice.

Gago, a u cemu bi problem jos mogao biti? :?

[Cubana]

Ja ne znam u čemu je naš problem, ali kako neovisno o napuhnutosti i proljevu i inače puno papa, a u 5 mjeseci je jedva dobila 300g, idemo u srijedu kod gastroenterologa.
Gago, na što misliš?

[Imga]

Pa si nesto mislim, ako su tvojoj malenoj ustanovili mogucu alergiju na mlijeko...mozda joj Pregomin smeta.

Pregomin je tzv. biljno mlijeko i upravo se koristi pri alergiji na PKM

Gago, nemoj niti reći, znam što misliš
ljudima ćeš godine života skinuti dok dočekaju nalaze
sjeti se čekanja klorida

[titimita]

Gago reci na sto mislis, molim te...

[meda]

[Jaca2006]

ma sve je u redu, Gago i ja smo vec komunicirale preko pp-a

pregomin, vec sam pitala u bolnici i dr jadresin mi je rekao da dijete mora imati tesku alergiju pa da to mlijeko ne podnosi
a i trebalo je eni puno vremena da ga prihvati tako da ni ono nije bilo na meniju stalno
a s druge strane zar baza pregomina nije soja, dakle kravlje nema nista u njemu

cubana, to je kod vas odnedavno, zar ne
mozda je rijec ipak o nekoj virozi
da date stolicu na analizu

evo sad dva dana Enin trbuscic nije jako napuhan i ne muci je, mislim ima njega ali ovo ne predstavlja problem,
ali svakako cu probati sa gore navedenim kapima pa cu vidjeti

[Jaca2006]

htjedoh jos reci da se i meni cini da problem kod Ene nije u hrani
ali kad cujem da djeca mogu razviti intoleranciju i na prah u zitaricama
zapitam se nije li mi odgovor sve vrijeme pred nosom a ja glupa ne vidim
pa onda pokusavam sa tim dodatnim eliminacijama
uradili smo zaista jako puno pretraga, a nikakvog rezultata nemamo
i onda mislim do mene je problem sigurno
postala sam totalno opterecena njenom prehranom, mrvica mi fali da joj pocnem davati samo rizu na vodi

[Cubana]

Da, od nedavno je proljev, ali 3-4 stolice dnevno već dugo traju, a i nedobivanje na težini uz puno papanja mi je glavni problem. Idemo sutra na Rebro pa vam javim kako je bilo.
Odnijela sam danas stolicu na analizu.

[meda]

ma sve je u redu, Gago i ja smo vec komunicirale preko pp-a

a to je neka tajna?

:?

[Jaca2006]

cubana, javi se svakako bas me zanima sta ce vam reci
drzim fige da nije nista ozbiljno

inace ni mi ne napredujemo ili jako jako sporo, unatoc dosta dobrom papanju :/

[Cubana]

Evo ovako...
Bili smo kod dr-ice Senečić-Čala na Rebru. Nije ju ni pregledavala jer se Janu nije moglo ni uhvatiti, ali na osnovi anamneze i kila je rekla da bi mogla biti neka malapsorpcija. A u stolici je izoliran rota virus
Bilo je za pretpostaviti da je neki virus zbog proljeva. Sad, napisala nam je tonu pretraga, među njima i kloride u znoju (na cističnu) i UZV abdomena na Šalati. Ne vjerujem u cističnu, imala bi i drugih problema, a i ranije.
Rekla je da treba napraviti i biopsiju crijeva, ali tek krajem siječnja, dok se crijevo oporavi od rote, jer bi ovako nalaz mogao biti lažno pozitivan na celijakiju.
Ja sam ipak malo optimističnija jer su problemi sa težinom krenuli sa 13 mjeseci, kad je krenula u jaslice, kad su krenule viroze, boleštine (pa joj se nije jelo), pa onda proljevi (pa i ono što je jela nije se hvatalo).
Sad kad se sve to smirilo jede jako puno (ostali u jaslicama pojedu 1 tanjur za ručak, a Jana 3), vratila je natrag pola kile pa će krvne pretrage pričekati Novu godinu, a ako kile (ili bar pošteni grami) krenu gore neće biti ništa od biopsije.
Eto, za sada tako.
Jaco, ja bih na tvom mjestu (pogotovo što ti sigurno ništa drugo neće riješiti brigu) tražila 3. mišljenje. Ja ću Janu naručiti na UZV kod Tješić-Drinković pa ću i nju pitati.

[Jaca2006]

jucer sam dogovorila novi pregled i to bas kod dr Senecic- Cala
a to da tvoju Janu nije ni pregledala me prilicno deprimira :/
ja i trazim jos jedno misljenje ne bi li neko temeljitije pregledao Enu, tacnije njen trbuh
kod nas su nalazi mahom ok, samo je taj trbuh veliki
pa ako ga ni ona ne pregleda dobicu isto misljenje kao i do sad
a i kod Jane je trbuh bio veci zar ne, zasto nije pogledala :?

inace traze vam dosta pretraga, sve sto smo i mi radili (a ta biopsija se tako prebrzo predlozi, kao da je rijec o banalnoj pretrazi :/ )
a alergiju nije spominjala?
koliko kila ima Jana?
i kakav je tvoj utisak sto se tice doktorice?

hvala sto si se javila

[Cubana]

Nakon obilne vodenaste stolice trbuh se smanjio, sad je normalan. Ono, ima ga, ali ništa posebno.
Druge je pregledavala. Ali ne bi njoj imala što ni vidjeti pa se nisam uzrujavala, a i dogovorile smo novi pregled kad se oporavi od rote.
Prvenstveno je spominjala celijakiju, i da je biopsija najbolja pretraga za to. Tu si u pravu, predlože je kao da je to nešto tako bez veze.
Meni je bilo to na prvu koma, ali ako imaš pred sobom dijete koje je u 5 mjeseci dobilo pola kilograma sigurno je negdje problem, samo što ja stvarno mislim da je problem bio u polasku u jaslice. Da mi je rekla da idemo na biopsiju odmah (što vjerojatno i bi da nije rote) onda bih tražila još koje mišljenje. Ovako, napravit ćemo krvne pretrage, razgovarati s DTD pa onda vidjeti što dalje.
Dr mi se čini detaljna, ne mogu ništa reći o znanju i iskustvu, ali sigurno nećemo na ikakve invazivne pretrage bez još kojeg mišljenja.
Nije spominjala alergiju, ali ni ja ne mislim da je alergija.
Jana danas vagana ima ravno 9 kg, a nakon tih obilnih stolica je imala 8,6. Dođe li to na 9,5 u ovih mjesec dana ja odustajem od daljnjih pretraga (naravno, ovisno o nalazu krvi, onih nekih protutijela za celijakiju).
Koliko je Ena teška?
I kod koga si sve već bila? Jandrešin i?

[Jaca2006]

mi smo skoro odmah radili biopsiju pa tek onda ostale pretrage, a i kod Ene je u stolici nadjena rota ali su svejedno radili biopsiju
tacnije nalaz stolice je stigao u trenutku kad su zavrsili sa neuspjesnim pokusajima uvodjenja kapsule u enin zeludac

nadam se da ce to kod vas sad krenuti i da ce se kile poceti lijepiti
inace mi smo kod dr Jaklin- Kekez (kod dr Jadresina smo bili samo jednom kad je mijenjao nasu dr i ne mogu prezaliti sto on nije enin doktor)
zatim smo bili na salati kod jedne uzasno neljubazne doktorice ne sjecam se kako se zove, (morala bih pronaci povijest bolesti iz te klinike)
zatim smo bili u poliklinici Helena kod dr Percl, ona je ok ali povrsna
nadam se da na Rebru budemo imali vise srece

inace Ena je teska oko 10 kg, a u tri mjeseca je dobila tek 200 g
ona ima period kad na ocigled napreduje a onda slijedi period kad sve stoji ili bojim se reci cak pada (nemam dobru vagu srecom inace bih izludila od stalnog vaganja)

[Cubana]

Sd si ja još nešto mislim, da nije još uvijek rota u stolici i stvara probavne probleme.
Jeste li radili kontrolne stolice? Meni je rečeno da će to trebati prije ikakve biopsije, a i kolegica s posla mi je rekla da je njeno dijete vuklo rotu 9 mjeseci. Svako malo je radila kontrole i tek je nekon pola godine nestao virus.

[Cubana]

ali su svejedno radili biopsiju
tacnije nalaz stolice je stigao u trenutku kad su zavrsili sa neuspjesnim pokusajima uvodjenja kapsule u enin zeludac

Zanam da sam jos nesto htjela pitati. Biopsija je bila pod narkozom?

[Jaca2006]

meni su u klaicevoj rekli da rota nakon sedam dana napusti organizam :/
dodatne pretrage stolice su joj radili jer smo mi bile u dnevnoj bolnici nekih deset do petnaest dana
i znam da su joj svako malo uzimali uzorak stolice za analizu

danas sam odnijela stolicu na bakteriolosku i parasitolosku analizu, vidjecu kakav ce nalaz biti
a za koji dan bi trebao biti gotov i nalaz fekalne elastaze
pa valjda sve to pomogne da dobijemo nekakvu sliku Eninog stanja

sto se tice biopsije na zalost nije radjena pod narkozom nego je bila sedirana
e sad, cini mi se da starija djeca ipak idu s narkozom jer je bio jedan dvogodisnjak i njemu su dali narkozu prije zahvata, a Ena je tad imala 11 mjeseci.