praxiten

[puhovi obožavaju smokve]

ajd mi objasnite, ako netko zna, kakve popratne pojave moze imati uzimanje praxitena!?
imam osobu u blizoj okolini koja je na praxitenima i po mom sudu se cudno ponasa. inace, koga god pitam, svi vele - a, nije to nis, to je "samo" praxiten, blagi lijek, poput apaurina itd.
da li izaziva cudne promjene raspolozenja? ovisnost? dezorijentiranost? agresivnost? smanjenu sposobnost rasudivanja? da li se osoba moze ponasati "nadrogirano", ono, bezglavo jurca, kao pod "speedom", preglasno govori i slicno? sto se dogada kad se ovaj lijek uzima dulje vrijeme?
nisam nikad "probala" ni jedan slican lijek, tako da iz vlastitog iskustva ne znam bas nista o njima, pa me sve ovo pomalo zabrinjava (opisala sam kroz svoja pitanja, vise-manje, ponasanje te osobe), a i mislim si, ako nesto djeluje na funkcioniranje mozga, ne moze biti bas tak bezazleno. zasto su, uostalom, tak napali onu misicu kad je izjavila da koristi praxiten?
:?

[krumpiric]

Mogu se pojaviti ataksija, vrtoglavica, pospanost koje su ovisne o dozi i obično se smanjuju ili nestaju tijekom liječenja. Moguće su i smetnje govora, a rijeđe konfuzija, depresija, alergijske reakcije (osip, svrbež), promjene u krvnoj slici (anemija, leukopenija, trombocitopenija), jetrena disfunkcija, hipotenzija, tahikardija, mišićna slabost, umor, poremećaji pamćenja, probavne smetnje, promjene libida, smetnje vida, glavobolja, problemi s mokrenjem, ali i paradoksne reakcije (ekscitacija).

Kao i u ostalih benzodiazepina, tijekom liječenja Praksitenom 15 moguć je razvoj ovisnosti, posebice nakon većih doza i duljeg liječenja. Stoga se tijekom 2 do 3 dana nakon naglog prekida liječenja Praksitenom 15 mogu pojaviti apstinencijeki simptomi, i to najčešće iritabilnost, živčanost i problemi sa spavanjem. Rijeđe mogu pojaviti grčevi u trbuhu, mučnina, povraćanje, konfuzija, pojačano znojenje, depresija, depersonalizacija, mišićni grčevi, promjene percepcije, parestezije, fotofobija, tahikardija, drhtanje, a još je rijeđa pojava konvulzija, delirija, halucinacija i paranoidnih simptoma.

O svakoj nuspojavi valja obavijestiti svog liječnika ili ljekarnika.



to je kopirano,naravno,...
mislim da ne,da je to što ti opisuješ do bolesti,a ne do nuspojava lijeka. :/

[krumpiric]

a ALeksandru su napali jer naravno da benzodiazepini ili kako se zovu u velikim količinama,u kombinaciji s alkoholom pogotovo...sve su samo ne za smirenje.Prije za urokat se.


Normabel+votka - stara kombinacija pubertetskih razvratnika :/

[sorciere]

kaj ti prepisuješ iz farmakopeje?

o kojoj aleksandri pričaš? :?

i jel dozvoljeno davat recepte za urokavanje?

[puhovi obožavaju smokve]

Mogu se pojaviti ataksija, vrtoglavica, pospanost koje su ovisne o dozi i obično se smanjuju ili nestaju tijekom liječenja. Moguće su i smetnje govora, a rijeđe konfuzija, depresija, alergijske reakcije (osip, svrbež), promjene u krvnoj slici (anemija, leukopenija, trombocitopenija), jetrena disfunkcija, hipotenzija, tahikardija, mišićna slabost, umor, poremećaji pamćenja, probavne smetnje, promjene libida, smetnje vida, glavobolja, problemi s mokrenjem, ali i paradoksne reakcije (ekscitacija).

podebljano su simptomi koje primjecujem. :/ (izmedu ostalog)

Kao i u ostalih benzodiazepina, tijekom liječenja Praksitenom 15 moguć je razvoj ovisnosti, posebice nakon većih doza i duljeg liječenja. Stoga se tijekom 2 do 3 dana nakon naglog prekida liječenja Praksitenom 15 mogu pojaviti apstinencijeki simptomi, i to najčešće iritabilnost, živčanost i problemi sa spavanjem. Rijeđe mogu pojaviti grčevi u trbuhu, mučnina, povraćanje, konfuzija, pojačano znojenje, depresija, depersonalizacija, mišićni grčevi, promjene percepcije, parestezije, fotofobija, tahikardija, drhtanje, a još je rijeđa pojava konvulzija, delirija, halucinacija i paranoidnih simptoma.

u kombinaciji s alkoholom pogotovo...sve su samo ne za smirenje.Prije za urokat se.

osoba koju spominjem voli si cugnuti rakijicu par puta na dan "zbog niskog tlaka".

[Tanči]

Ovak,ja ću ti reći svoje iskustvo.Pošto sam imala jedno vrijeme problema s napadajima panike uzrokovanima gomilom ljudi,a radila sam na takvom mjestu gdje je često bila luda gužva,morala sam nešto poduzeti da mogu uopće raditi,ali i da mogu ući u pun tramvaj ili vlak.Doktorica mi je dala praxiten i rekla;nek pazim,nek ne pijem to stalno;tipa;jedu ujutro,pa opet navečer.Nek si popijem samo kada osjetim da slijedi napadaj(što je malo nezgodno,ak sam u busu ili vlaku,no dobro)I još mi je rekla da ako ću dulje od dva tjedna to uzimati neprekidno,da ću sigurno razviti ovisnost,a da je odvikavanje grdo kao da se skidaš s droge.Nisam doktor,ni farmaceut,ali nakon ovoga što mi je moja doktorica rekla,ja nikad nisam popila dotični lijek.Ramislila sam i odlučila da meni ne trebaju tablete da me vode kroz život,problem sam riješila sama autotreningom.Vozila sam se prepunim busom i sama sebi govorila;kako su svi ti ljudi ok i da mi se ništa ne može loše dogoditi,u isto vrijeme srce mi je lupalo ko ludo,ali nisam pala u nesvjest...i tako malo,po malo,mislim da sam uspjela.
S druge strane,jedna meni jako bliska osoba već godinama "zoba" praxitene ko bombone,pa u zadnje vrijeme i Helex uz to, padne i koja rakijica,a obavezno gemišt-dva.Uglavnom,primjetila sam(i ne samo ja)da ta osoba priča kojekakve laži,i to po sistemu;jedno meni,drugo drugome i onda se mi svi sastanemo i stjeramo je u kut,a ta osoba tvrdi da joj mi hoćemo nauditi,a u stvari ona radi takve spletke kao da želi cijelu obitelj pozvađati,a u isto vrijeme glumi teškog patnika.Da li je ovakvo ponašanje posljedica lijekova,ne znam,al znam da se ta osoba prije nije tako ponašala i baš sam neki dan razgovarala s nekim članovima obitelji koji su izrazili sumnju da su možda ti kokteli uzrokovali promjenu karaktera te osobe,pa se sad spremamo da nešto poduzmemo,jer što dalje-to gore.

[fritulica1]

osoba koju spominjem voli si cugnuti rakijicu par puta na dan "zbog niskog tlaka".

Ah, poznavala sam i ja jednog takvog . Vječno depresivan, neshvaćen i tjeskoban. Bez bol frke je kombinirao xanaxe, praxitene, normabele (ovisi što je uspio "smuvati" kod psihijatra) s alkoholom, pa bi na kraju najčešće zakljucao...

Uglavnom, kombinacija takve vrste lijekova i alkohola najčešće ukazuje na zloupotrebu.

Puhovi, ako je ta osoba pod "speedom", ako bezglavo i dezorijentirano jurca okolo, kako kažeš, ako prečesto mijenja raspoloženja, moguće je da kombinira praxiten, osim s alkoholom, i s drugim kemijskim supstancama :/ ...

[šefika]

ili se pretrpava s njime..

[aleksandra70vanja]

o kojoj aleksandri pričaš? :?

nisam ja
radi se o bivšoj misici (defenitivno nisam ja)

i jel dozvoljeno davat recepte za urokavanje?

možda je prijavila

[puhovi obožavaju smokve]

priča kojekakve laži,i to po sistemu;jedno meni,drugo drugome i onda se mi svi sastanemo i stjeramo je u kut,a ta osoba tvrdi da joj mi hoćemo nauditi,a u stvari ona radi takve spletke kao da želi cijelu obitelj pozvađati,a u isto vrijeme glumi teškog patnika.

:shock: isuse, tanci, isto, isto!!!
na zalost nemam, bas puno mogunosti nesto poduzeti, nisam pametna, uh! a i meni se cini da ce s vremenom biti sve gore i gore.
rodbina nije u tako bliskom, ni cestom kontaktu s doticnom da bi primijetila ove devijacije u ponasanju, a jos k tome imam i jednu rodakinju lijecnicu koja jako voli preporucivati razne "tabletice", pa je tako i vlastitu mamu pod stare dane tako zdrogirala da smo svi primijecivali da je postala druga osoba i da je kao zombi, za razliku od ranije, kad smo ju poznavali kao izrazito energicnu ovnicu.

[puhovi obožavaju smokve]

tanci, a sto konkretno poduzeti, ako je osoba ful nerazumna i ne mozes joj dokazati da bi, recimo, trebala prestati s tim lijekovima, pogotovo u kombinaciji s alkoholom? sto ste vi mislili poduzeti?

[sorciere]

...

a ja mislila kak si od sinoć medijska zvijezda .

[aleksandra70vanja]

praxiten je prvenstveo anksiolitik, znači lijek za smirenje, opuštanje
ali ovo što navodiš mu može biti nuspojava
ovisi o bolesti zbog kojeg je uveden, ti simptomi mogu biti i do same bolesti, o dozi, o dobi osobe, ostalim bolestima, interakciji s drugim ljekovima.....
teško je reći da li je baš od njega
najlakše bi bilo maknuti ga, pa vidjeti kako će onda biti
samo je pitanje koliko je to izvedivo

...

a ja mislila kak si od sinoć medijska zvijezda .

što bi to bilo tako čudno? :?

[Tanči]

tanci, a sto konkretno poduzeti, ako je osoba ful nerazumna i ne mozes joj dokazati da bi, recimo, trebala prestati s tim lijekovima, pogotovo u kombinaciji s alkoholom? sto ste vi mislili poduzeti?

Prvo,mislim nazvati obiteljsku liječnicu koja piše recepte za te lijekove,porazgovarati s njom,pa ćemo vidjeti što dalje.Nadam se da ćemo uspjeti.

Moram ovdje svakako spomenuti da je najveći problem što se kod nas do takvih lijekova previše lako dolazi.Mnogi doktori prepisuju recepte ne razmišljajući previše,a znam da se i bez recepta bez problema mogu kupiti takvi lijekovi,pa i mnogi drugi.U Sloveniji i Austriji je to puno strože i bolje riješeno.Ja sam jednom davno na zamolbu prijateljice pokušala kupiti Valijum u austrijskoj apoteci,ona mi je dala recept od privatnog doktora,uredno poštambiljan,al ja Valijum(koji isto spada u lijekove za smirenje) nisam uspjela kupiti,magistra mi je tražila povijest bolesti i postavila milijun pitanja,te objasnila da ona mora svakog kupca takvog lijeka registrirati,a pošto nisam imala tražene papire,ona mi nije mogla lijek prodati.I ja ovakav postupak smatram sasvim u redu,jer na taj način se štite pacijenti,samo što to mnogi ljudi ne razumiju.U Sloveniji je slična praksa,nama to djeluje dosta komplicirano,al zapravo,ponavljam to je tako zbog nas,da nas zaštiti.

[zelimo_bebu]

Nije mi jasna ova tahikardija vezana uz Praxić...nije li on za smirenje, a tahikardija je nepravilan rad srca, kod mene konkretno ubrzan?????

[puhovi obožavaju smokve]

tanci:

Prvo,mislim nazvati obiteljsku liječnicu koja piše recepte za te lijekove,porazgovarati s njom,pa ćemo vidjeti što dalje.Nadam se da ćemo uspjeti.

izvrsna sugestija! pa da, otici cu porazgovarati s njenim lijecnikom! premda, malo sam skepticna - na koncu konca, on joj je to i prepisao. :/

[puhovi obožavaju smokve]

prepisao.

propisao.

[aleksandra70vanja]

koliko ste vi bliski?
mislim da li ste u takvom odnosu da ti možeš otići liječniku s tim?
ni liječnik ne može sa svakim razgovarati o pacijentu, postoji liječnička tajna
ponavljam, možda je to od osnovne bolesti
koliko je stara osoba, od čega boluje, uzima li alkohol, koje druge ljekove uzima....
sve to može utjecati i samo po sebi uzrokovati takvo stanje koje ti opisuješ

[mama courage]

nazvati obiteljsku liječnicu koja piše recepte za te lijekove,porazgovarati s njom

tanci, mislis da bi ijedan ljecnik tako htio otvoreno cakulati s nekim nepoznatim o svojim pacijentima ? ne samo da ne bi htio, nego ne bi ni smio.

[puhovi obožavaju smokve]

aleksandra70vanja:

liječnik ne može sa svakim razgovarati o pacijentu, postoji liječnička tajna

ha, ha, pa naravno da ne moze sa svakim razgovarati, ni ne radi se o susjedi! nisam od onih koji metu pred tudim pragom.

[aleksandra70vanja]

aleksandra70vanja:

liječnik ne može sa svakim razgovarati o pacijentu, postoji liječnička tajna

ha, ha, pa naravno da ne moze sa svakim razgovarati, ni ne radi se o susjedi! nisam od onih koji metu pred tudim pragom.

sve 5, napisala si bliža okolina, to može biti i susjeda

[mama courage]

alex

zar lječnička tajna ne važi za bližu okolinu ? :?

[aleksandra70vanja]

alex

zar lječnička tajna ne važi za bližu okolinu ? :?

važi

[aleksandra70vanja]

ovako da meni dođe s tom pričom i da se radi o stvarno bliskom članu obitelji razgovarala bi o tome do određene granice, odnosno do onoga što puhica zna o samoj osobi, što joj je osoba sama rekla, ja bi nastojala odgovoriti ono što znam, o lijeku, koje mu mogu biti nuspojave, u kakvoj je interakciji sa ostalim ljekovima, mada bi više voljela da mi sama ta osoba dođe s tim problemom

[puhovi obožavaju smokve]

aleksandra70vanja, ti si lijecnica opce prakse?

[aleksandra70vanja]

aleksandra70vanja, ti si lijecnica opce prakse?

da

[šefika]

zašto ????

[aleksandra70vanja]

zašto ????

zato jer nisam mislila da ću to raditi
mislila sam da ću biti "pravi doktor" kako neki pacijenti zovu one u bolnicama 8)
ma malo sam u podrumu pa zato, bit će bolje
al odoh u debeli OT

[sorciere]

ovako da meni dođe s tom pričom i da se radi o stvarno bliskom članu obitelji razgovarala bi o tome do određene granice, odnosno do onoga što puhica zna o samoj osobi, što joj je osoba sama rekla, ja bi nastojala odgovoriti ono što znam, o lijeku, koje mu mogu biti nuspojave, u kakvoj je interakciji sa ostalim ljekovima, mada bi više voljela da mi sama ta osoba dođe s tim problemom

pa to ide od slučaja do slučaja... nekad i "dobri susjedi" pomažu . i ja sam zvala (telefonom) doktoricu svoje susjede, i žena je bila divna. zajedno smo riješile jedan problem koji je susjeda ignorirala, i zbog njega pala u depresiju...

[aleksandra70vanja]

istina, teško je ovako odgovoriti o čemu se i kada smije, a kada ne
to ovisi o situaciji

[sorciere]

zašto ????

zato jer nisam mislila da ću to raditi
mislila sam da ću biti "pravi doktor" kako neki pacijenti zovu one u bolnicama 8)
ma malo sam u podrumu pa zato, bit će bolje
al odoh u debeli OT

ja ne znam kaj ti konkretno radiš... ali, ako radiš u struci - debelo sam sigurna da tvoj rad itekako pomaže "onima u bolnici" ... i svima ostalima koji trebaju doktore ...

[Tanči]

nazvati obiteljsku liječnicu koja piše recepte za te lijekove,porazgovarati s njom

tanci, mislis da bi ijedan ljecnik tako htio otvoreno cakulati s nekim nepoznatim o svojim pacijentima ? ne samo da ne bi htio, nego ne bi ni smio.

Jel bi smio ili ne;ne znam,ali,kao prvo kod mene nije slučaj o "čakulanju s nekim nepoznatim" jer je ista doktorica i MOJA doktorica i znamo se godinama i po meni,ona je dužna reagirati,potpuno isto kao što je reagirala prije petnaestak godina kad sam ja kod mog sad već pokojnog oca primjetila znakove parkinsonove bolesti,a on ih je uporno negirao.Kap koja je u tom slučaju prelila čašu je bila kad smo išli na more,a tata,jadan nije bio u stanju voziti,jer ga je stalno nešto "vuklo" na stranu.Spuštali smo se po serpentinama prema Senju,a on je vozio jedva da se auto micao i tresao ko prut na vjetru.U autu smo bili:mama,tata,brat i ja.I znaš kaj smo onda napravili?Pošto ja ne vozim,volan je preuzeo moj maloljetni brat,koji,naravno nije ni dozvolu imao,samo da nas nekak dopelja do civilizacije.I kaj sam ja trebala napraviti?Preći preko toga?Šutjeti i negirati?I ponovno sjesti s tatom u auto,pa što bude?Ili reći doktorici šta se dogodilo,reći joj koje promjene primječujem kod tate,reći joj da on to negira i jako burno reagira na svaki pokušaj razgovora o tome?Reći joj da se ta bolest,na žalost provlači kroz cijelu obitelj s tatine strane,pa je tako i njegova mama i teta umrla od posljedica iste bolesti?
Drage moje,ne daj Bože nikome,ali mislim da ste pobrkale prioritete.Kao prvo i osnovno ja nisam liječnik i nemam namjeru razglabati s doktoricom o dijagnozama,lijekovima i sl. samo joj mislim ukazati na neke promjene i izraziti svoje sumnje,a ona nek dalje radi svoj posao.Kakve to veze ima s liječničkom tajnom?Baš nikakve!
...a što se tiče "pravih i krivih "doktora....ja više cijenim doktore opće prakse,jer oni fakat moraju SVE znati i biti jako dobri dijagnostičari(što moja dr i je) dok oni u bolnicama,po meni,imaju manje-više sve servirano.

[Tanči]

istina, teško je ovako odgovoriti o čemu se i kada smije, a kada ne
to ovisi o situaciji

Sad tek vidjeh ovo...upravo o tome i ja govorim.

[mama courage]

pa to ide od slučaja do slučaja... nekad i "dobri susjedi" pomažu . i ja sam zvala (telefonom) doktoricu svoje susjede, i žena je bila divna. zajedno smo riješile jedan problem koji je susjeda ignorirala, i zbog njega pala u depresiju...

vidis. a mi smo imali izrazito, izrazito ružno iskustvo, nedavno. moj dida je bio u bolnici, ima(o) rak. on sam ne zna točnu dijagnozu (misli da je to neki izrastak). otisao je na OP, sve super proslo. moja mama (dida ju je ovlastio) je sve to sređivala, razgovarala s lječnicima. ulazi ona kod njegovog lječnika u sobu (dosla rano ujutro da ga vidi i da popriča s njim), kad joj čovjek veli: a sto vi dolazite pa sad smo maloprije razgovarali ? moja stara :? kad on veli da je netko nazvao i da je on toj osobi objasnio sve vezano za njenog oca, jer je mislio da razgovara s mojom mamom (a ta osoba očigledno ništa nije uradila da se nesporazum riješi nego je šutjela i upijala)... ubrzo smo saznali da se radi o nekoj didinoj sestrični... veli ona sva ponosna mojoj baki: "ja sam ti razgovarala s doktorom i veli on da je sve ok" (a ni moja baka ne zna da mi dida ima rak). ja sam tu babetinu (sestričnu) htjela golim rukama zadaviti, jer si mislim otkud toliko bezobrazluka u ljudima, otkud uopće ideja da ona ide zvati tog doktora (kog inače uopće ne poznaje)! i onda se još ne predstaviti pod pravim imenom! (zato jer zna da bi joj u tom slučaju dr. rekao da ne smije ništa reći)...

ovom lječniku je bilo jako jako neugodno, moja stara nije htjela oko toga praviti frku, al bila je blizu da tuzi bolnicu da se to samo još jednom ponovilo. stoga, aleksandra, da ti dam besplatan pravni savjet , ne mislim da tu bas ima puno prostora za "manevar", posebice da je nebitno jel se radi o zajedničkom doktoru i sl. jel bi ti aleksandra smjela recimo jednoj majci reći da joj kćer uzima kontracepcijska sredstva ? ja mislim da ne bi.

ti jedino što možeš kao doktor čuti što ti netko ima za reći, al ne i raspravljati s njim, al mislim da bi za odnos dr-pacijenta bilo katastrofalno kad bi ti dosla i pacijentu rekla: evo maloprije je vaša susjeda priznala da hodate u slafroku po kvartu.

[sorciere]

mc, moja susjeda ima karcinom u zadnjem stadiju. ostala je bez lijekova, i nije ih htjela tražiti. nije pokretna, i ne može iz kuće. odlučila je da stvar malo "ubrza".

e, sad - osobna procjena doktora koji POZNAJE svoje pacijente je jedno, a "procjena" doktora kojem su pacijenti na tekućoj vrpci - sasvim drugo.

[Tanči]

mc, moja susjeda ima karcinom u zadnjem stadiju. ostala je bez lijekova, i nije ih htjela tražiti. nije pokretna, i ne može iz kuće. odlučila je da stvar malo "ubrza".

e, sad - osobna procjena doktora koji POZNAJE svoje pacijente je jedno, a "procjena" doktora kojem su pacijenti na tekućoj vrpci - sasvim drugo.

Upravo tako,istu,baš istu situaciju sam ja imala sa svojim ocem,pet dana prije nego što je umro odlučio je da ne želi jesti,piti,uzimati lijekove,nije dao izmjeriti šećer(a bio mu je 35)Rekao je da on želi otići,pa je mislio da će na taj način uspjeti otići I šta sam ja trebala?Šutjeti i pustiti ga?Isto je bio nepokretan u krevetu,u pelenama.Naravno da sam zvala doktoricu,poslije i hitnu i rekla o čemu se radi.Pomogle su tati,kolko su mogle.

Btw.mislim da nije lijepo tajiti dijagnoze od oboljelih,takve situacije su dvosjekli mač,prije ili kasnije istina se dozna.Osim toga,ja nikad ne bi voljela da mi se laže.

[mama courage]

tanci... 82-godišnjem čovjeku smo tajili, jer je ionako u depresiji što se tiče ovog što ga je snašlo. a ionako nećemo moći dugo tajiti, ako bude morao ići na kemo.

inače, i moj otac je imao rak. moja sestra i ja smo na tajnom kanalu otišle do njegove lječnice. rekle smo joj da ona šuti i da nam ništa ne govori, da znamo da ima obavezu čuvanja lječničke tajne, da mi nismo došle da čujemo ono što nam otac možda i prešućuje... nego smo došle da mi njoj nešto kažemo, da ona zna. i rekle smo joj i povukle se.

nije problem u nama smrtnicima što želimo pomoći, nego bi lječnici trebali jasno i glasno dati do znanja da postoji lječnička tajna (što naravno i govore, al ovako malo se na ovom topicu - nespretno - stekao utisak da sve zavisi situacije)... frendica koja radi na onkologiji mi je znala reći da također tako znaju nazvati susjedi nekoga i raspitivati se što je s njim... ono čista radoznalost, al ponekad pomiješana i sa velikom dozom bahatošću... i nerazumijevanjem kad lječnici vele da im ne smiju ništa reći vezano za pacijenta.

a "procjena" doktora kojem su pacijenti na tekućoj vrpci - sasvim drugo.

ne kuzim što time želiš reći?

[Tanči]

Posljednji OT s moje strane,MC,kad je mom tati otkrivena prva metastaza na mozgu,sam kirurg na Rebru nam je rekao(mami,bratu i meni-dakle najbližoj obitelji) da on nije tati rekao istinu,već da mu je rekao da je to "neka cistica na mozgu" koja se operacijom lako može maknuti.Ja sam ostala paf,buraz isto,jedino je mami to bilo ok.Dan prije operacije sam ja bila s tatom i on me uhvatio za ruku,pogledao duboko u oči i rekao:"reci mi istinu,jel to stvarno cista?"ja sam rekla "je tata,ništa ne brini" i sad plačem kad se toga sjetim.Lagala sam mu,a u meni je sve vrištalo.Dva dana poslije operacije,moj je tata vraćen u istu sobu na odjel neurokirurgije i ja dolazim u posjetu,na hodniku,ispred sobe me čeka jedan mladić koji je ležao na krevetu do mog tate i kaže mi."on zna,neki doktor se izlajao,samo sam ti htio reći da se ne iznenadiš"Šta je bilo?U vizitu je došao neki specijalizant koji je asistirao na tatinoj operaciji i on priča pred mojim tatom i još dvojicom njegovih cimera o "nekom pacijentu koji ima parkinsonovu bolest i karcinom pluća i odstranjeno desno plućno krilo i sad metastazu na mozgu,ali operacija dobro prošla itd.itd"Uglavom,doktor pojma nije imao da priča o mom tati i to ispred njega sve dok tata zapanjen nije rekao:"pa vi pričate o meni".Ne moram ni pisati koliko je tata poslije bio ljut na nas,jer smo mu tajili.
Još jednom se ispričavam na OT-u.

[mama courage]

tanči mogu shvatiti sve,... ne znam što reći... a da ne bude blesavo. teško je to teško...

u švicarskoj inače vazi ta da se pacijentu uvijek sve govori i ne znam što je kod nas taj fazon da se pacijentu nešto taji. mi smo sad zatajili didi, jer stariji ljudi imaju ipak neki drugi tijek bolesti kod raka... kod njega, kao bolesnika srca, prije postoji mogućnost da će umrijeti od (još jednog) infarkta nego od raka.

[ronin]

I je i nije OT :/
A baš imam primjer iz svoje šire obitelji.Imamo jednog starog praujaka(bakin ujak,a baka već pokojna) koji je cijeli svoj životni vijek proveo u pečalbi,ostao stari dečko,u poznim godinama vratio se ovdje,i moj tata se brine za njega,vozi ga u toplice,obavi što mu treba,,vozi ga doktoru i sl.
prije 10 godina Vujac(tako ga zovemo) je počeo naglo mršavjeti,kopniti naočigled.
kako moji imaju poznanstva s nekoliko stvarno vrhunskih liječnika,tata ga je odveo jednom takvom.Dijagnoza je bila:rak želuca,prognoza vrlo crna.

E sad.Vujac je takav tip osobe da bi ga saznanje da ima rak ubilo...jako je strašljiv,boji se bolesti.
ja znam da svatko ima pravo na istinu o svom zdravstvenom stanju,ali dozvolite da ima ljudi kojima spoznaja o teškoj bolesti stvarno,ali stvarno šteti.
Tata i liječnik dogovorili su se da će starom reći da ima čir na želucu kojeg mora operirati.
Tako je i bilo.
Stari se rekordno oporavio,nikad nije znao što mu je bilo.
Danas ima 85 godina.

[aleksandra70vanja]

stoga, aleksandra, da ti dam besplatan pravni savjet , ne mislim da tu bas ima puno prostora za "manevar", posebice da je nebitno jel se radi o zajedničkom doktoru i sl. jel bi ti aleksandra smjela recimo jednoj majci reći da joj kćer uzima kontracepcijska sredstva ? ja mislim da ne bi.

ti jedino što možeš kao doktor čuti što ti netko ima za reći, al ne i raspravljati s njim, al mislim da bi za odnos dr-pacijenta bilo katastrofalno kad bi ti dosla i pacijentu rekla: evo maloprije je vaša susjeda priznala da hodate u slafroku po kvartu.

samo ti daj, rado primam pravne savjete pogotovo besplatne, jer je to jako rijetko za doživjeti, a ja nemam sa svojom plaćicom za platiti fiškala

sigurno neću reć ako dođe mama, žena, kći, brat...
i kaže da želi znati dijagnozu i terapiju nekog svog
o tome se ne raspravlja, to je tajna

ali ako mi netko dođe, pa bila to i susjeda i upozori da se s nekim nešto događa tu bi vidjela o čemu se radi, ne bi se mogla napraviti grbava
i ne mislim da bi time prekršila tajnu

a reci mi MC u konačnici nije li kršenje liječničke tajne i to što su drugi bili upoznati sa stanjem tvog djeda, a on sam nije, mada je pri zdravoj pameti?


nije sve crno-bijelo

[mama courage]

a reci mi MC u konačnici nije li kršenje liječničke tajne i to što su drugi bili upoznati sa stanjem tvog djeda, a on sam nije, mada je pri zdravoj pameti?

njegov lječnik je o stanju mog dide pričao s dvije osobe: s mojom mamom (jer je moj dida dozvolio da ona o tome razgovara s njim, jer je nekako prepustio svo vezano za njegovu bolest njoj. znači to nije kršenje liječničke tajne, jer je dozvoljeno od strane pacijenta), i s tom ženom. s tom ženom je razgovarao jer je bio u zabludi i nikad ne bi razgovarao s njom da je znao da je to neka sestrična.

to što lječnik nije rekao mom didi - eh, to je sad pitanje... što i kako :/

sa mnom lječnik nikad nije razgovarao o mom didi. moja mama je meni rekla o didi - a ona ne može krsiti lječnicku tajnu kad nije lječnik

ali ako mi netko dođe, pa bila to i susjeda i upozori da se s nekim nešto događa tu bi vidjela o čemu se radi, ne bi se mogla napraviti grbava i ne mislim da bi time prekršila tajnu

naravno.

[aleksandra70vanja]

kako ju je ovlastio?
papirnato?
ili je rekao liječniku to je moja žena, njoj možete sve reći?
je li rekao da on ne želi znati istinu?
kako je pala odluka da se istina ne kaže njemu već supruzi?
je li etično prešutiti istinu pacijentu, a reći je članu obitelji?
ponavljam nije sve tako jednostavno

[puhovi obožavaju smokve]

Drage moje,ne daj Bože nikome,ali mislim da ste pobrkale prioritete.Kao prvo i osnovno ja nisam liječnik i nemam namjeru razglabati s doktoricom o dijagnozama,lijekovima i sl. samo joj mislim ukazati na neke promjene i izraziti svoje sumnje,a ona nek dalje radi svoj posao.Kakve to veze ima s liječničkom tajnom?Baš nikakve!

X
drustvo, tema je praxiten (ili neki slicni lijekovi) i njegove nuspojave, te kako se nositi s totalno nerazumnom osobom u bliskom okruzenju, koja svojim ponasanjem ugrozava okolinu, a ne rak, ni lijecnicka tajna.

[puhovi obožavaju smokve]

aleksandra70vanja:

ponavljam, možda je to od osnovne bolesti
koliko je stara osoba, od čega boluje, uzima li alkohol, koje druge ljekove uzima....
sve to može utjecati i samo po sebi uzrokovati takvo stanje koje ti opisuješ

da se osvrnem na ovo - sigurno da ovo sve sto opisujem nije uzrokovano uzimanjem praxitena, ili samo uzimanjem praxitena, ali cinjenica je da stvari ubrzano idu na gore; mislim da bi lijecnik trebao malo pazljivije razmotriti problem i preporuciti, recimo, psihoterapiju, a ne samo pisati recepte za praxiten. svakako mu zelim skrenuti paznju i na situaciju s "rakijicom", na koju ne mogu utjecati, a njegovo upozorenje moglo bi itekako upaliti.
inace, cijela prica o lijecnickoj tajni je potpuno promasena, jer ja, recimo, nemam njega ama bas nista za pitati, nego mu zelim skrenuti paznju na probleme koje uocavam i zamoliti ga da pomogne.

[maria71]

Kaj ja znam ja bih nekako došla do tog dr i rekla da sam na kredencu ujne kaj ja znam npr Hedvige vidjela tablu praxitena i litru domaće šljivovice,i da Hedviga zoblje praxitene i zaljiva ih šljivom, tek da dr zna....

[maria71]

zalijeva ih ( smutila me glazbena podloga dragih susjeda )

[puhovi obožavaju smokve]

joj, maria jedna sasava... 71! kaj me tu nasmijavas!

[aleksandra70vanja]

sorry puhica, mi stvarno otišli OT
to je u redu, na tebi je da odeš, upozoriš
mada mislim je tu više problem u rakijici nego u praxitenu, a to je jako gadno , takve osobe jako poriču, i teško je tu nešto napraviti
liječnik neće reć rekla mi je vaša susjeda, kći, nećakinja.... da vi cugate
može pitati, pacijent uglavnom napravi :shock: , ono kakvo piće, ni slučajno
može ga poslati na uzv jetre, izvaditi krv da se vidi stanje jetre, ali ako sam ne želi to priznati i suočiti se s tim, sve dok nije opasan po sebe i okolinu ne može se tu puno napraviti

[Tanči]

Alex slažem se da ako čovjek sam sebi ne želi pomoći,uzalud trud svima nama,ali doktor može prestat pisat recepte za Praxiten ili Helex ili Normabel.Eto,barem to za početak.