Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12
Pokazuje rezultate 51 do 96 od 96

Tema: Zlatna mladež-jezivo

  1. #51
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Već nekoliko puta mi se dogodilo da ne mogu odrediti koliko je marta ozbiljna, odnosno, je li nedvosmislena.
    nastavak...
    ... ali to je stoga jer napeto čekam što je njena pametna glava mislila reći.


    Ja se nadam da će moja djeca biti dosadno prosječna i uspjeti pronaći neku mjeru u tome svemu.

  2. #52
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Vec sam ti odgovorila.

  3. #53

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,951

    Početno

    ali nikad se nisam napila i pijana bauljala po vani

    nikad se nisam drogirala ( da ja mislim da je i marihuana droga, sorry )

    nikad se nisam upustila u one night stand i dok sam kao bila "mlada i luda -prije braka" nikad nisam imala sex bez zaštite ( duple:tablete i kondom ) mada su veza/e bile na duže staze

    uvijek sam imala prijevoz za doma ( i više varijanti )

    eto

    tako da za ove gospodične iz naslovnog posta nemam komentar koji bi preživio moju autocenzuru i forumsku cenzuru

  4. #54
    Nataša,Sarajevo avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2007
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    1,251

    Početno

    Citiraj ana.m prvotno napisa
    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    znala sam lošu stranu droge, čitala sam knjigu : Mi, djeca s kolodvora ZOO
    Ja mislim da bi ovo sva djeca trebala pročitati bar dva puta!
    Čitala sam i ja knjigu, imala sam doduše osnovne spoznaje preko društva u kojem sam se kretala,
    ali baš mi je knjiga po prvi put probudila želju da probam, pa ne znam reći koliko je pametno davati djeci da čitaju, i to dvaput.
    I nisam jedina , čula sam i od drugih ovakve komentare :/

  5. #55
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj Nataša,Sarajevo prvotno napisa
    Citiraj ana.m prvotno napisa
    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    znala sam lošu stranu droge, čitala sam knjigu : Mi, djeca s kolodvora ZOO
    Ja mislim da bi ovo sva djeca trebala pročitati bar dva puta!
    Čitala sam i ja knjigu, imala sam doduše osnovne spoznaje preko društva u kojem sam se kretala,
    ali baš mi je knjiga po prvi put probudila želju da probam, pa ne znam reći koliko je pametno davati djeci da čitaju, i to dvaput.
    I nisam jedina , čula sam i od drugih ovakve komentare :/
    Mac ima dvije ostrice!

  6. #56

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    1,610

    Početno

    Citiraj maria71 prvotno napisa
    tako da za ove gospodične iz naslovnog posta nemam komentar koji bi preživio moju autocenzuru i forumsku cenzuru
    maria, ti radiš u srednjoj školi i ovo te iznenadilo?

  7. #57
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    mene je iz te knjige dojmio pakao odvikavanja, pakao od života na drozi
    ...

  8. #58

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,951

    Početno

    Nije me iznenadilo.

    Ali imam vrlo kruta mišljenja o nekim stvarima i poprilično nazadna , tako da sam si sama stavila lokot.

  9. #59

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    1,610

    Početno

    Da, i ja se suzdržavam...

  10. #60
    Sun avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    ni na nebu ni na zemlji
    Postovi
    3,379

    Početno

    ja nemam pravo komentirati jer sam bila stvarno razularena.

    Mislim da je ključ u puno otvorenog razgovora o svemu i svačemu. U neskrivanju, u ne izbjegavanju tema, u iskrenosti, otvorenosti. Nikako ne u zabranama (mislim možda to kod nekog funkcionira, ali ja čim mi netko nešto zabrani želim baš to. A kad nešto želim to i ostvarim..)

    Pružit ću svom djetetu najbolje što mogu i nadati se najboljem

  11. #61
    Sun avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    ni na nebu ni na zemlji
    Postovi
    3,379

    Početno

    i da, meni je u to doba Christiane bila baš kul

  12. #62
    Nataša T. avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    86

    Početno

    Nisam bila previše divlja što se tiče različitih opojnih sredstava - nisam nikad probala drogu, nisam nikad pušila, a što se tiče alkohola mislim da nisam pretjerivala, tu i tamo...

    Ali, stopirala sam vrlo često, stopom sam prešla cijelu Evropu (do Londona i nazad) i Hrvatsku više nekoliko puta...

    Jel to bila ludost? Ne znam, ali brijala sam na slobodu u duhovnom i fizičkom pogledu - mogu biti svugdje gdje poželim bez obzira na nedostatak love. Putovanja su bila moj prioritet.

  13. #63
    kate avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,702

    Početno

    Friška vijest (glede stopiranja...)

    Policija je potvrdila da je pronašla žensko truplo u cetinskom kraju. Sumnjaju da je riječ o Sinjanki Kristini Šušnjari (21), koja je nestala prije tri dana
    Za Sinjankom Kristinom Šušnjarom (21) iz Trilja tragaju tri dana neprekidno. Policija je išla doslovno "od vrata do vrata", a provjeravali su i pozive s mobitela. U istragu su bili uključeni i sinjska i splitska policija, rodbina i prijatelji obitelji Šušnjara te specijalni psi tragači. Sudionici potrage pretražili su čitav cetinski kraj. Kristina je zadnji put viđena u subotu oko 20 sati, kad ju je brat Luka dovezao autom do mosta na Cetini u Trilju, odakle je trebala stopirati prema Sinju. Roditelji su sutradan prijavili nestanak policiji. Kristinina prijateljica Maja, s kojom se u subotu Kristina trebala sastati, pokušala ju je dobiti na mobitel, no Kristina se nije javljala. Potom je mobitel bio isključen.

  14. #64

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    Ajme, kad se sjetim šta sam radila i s kim sam i di sam sve bila ... Ali sve je to jedno dobro iskustvo, bar ja to tako gledam

    Dakle, u tim tinejdžerskim godinama, s ove perspektive -
    Bit će mi važno da Nikola ne sjeda s pijanim budalama u auto. A ako (i kad) i sam popije, da nikad ne sjeda za volan. Da ne koristi droge. Da koristi kondom (uvijek i bez iznimke ). Da nije povodljiv. Da zna granicu između male i velike gluposti. Da stekne bar dva prijatelja na koje će se uvijek moći osloniti ... toliko zasad

    Ovaj način stopiranja iz kate-inog posta - jako glup potez za ovu curu. Stopira se u društvu i po mogućnosti preko dana. Ne sama, ne navečer.

  15. #65
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Imam samo dvije želje - da nikad ne ode na cajke i da se ne vozi na motoru.
    i da ne ode nikad na koncert thompsona il škore and bulića... i na one skupove vjerske obnove il kako se to već zove...

    i da ne autostopira.

    (dvaput sam se napila )
    uzas zivi.

    napijala jesam, drogirala nisam, autostopirala nisam...

    i da.... znala sam zaplesati uz "hajde da ludujemo ove noći" toliko sam bila raskalašena :shock:

    a gdje me tip zaskočio i gdje sam skoro seksualno zlostavljana - u osnovnoj skoli, na satu....

  16. #66

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,951

    Početno

    za stopiranje nema pravila....

    Na, dotad najtežuću zatvorsku kaznu, dvadeset godina, u siječnju 1977. godine osuđen je Ivan Klišanić za masakriranje dviju djevojaka autostoperica u Rakovom potoku. Na putu iz Rijeke Klišanić je u Rakovom potoku skrenuo sa ceste u šumu, uzeo revolver iz prtljažnika, te prisilio stariju sestru da vezicom s cipele veže mlađu. Brutalno ih je skoro čitav sat vremena masakrirao. Misleći da su mrtve sjeo je u automobil te nastavio put prema Zagrebu. Djevojkama su životi spašeni zahvaljujući naporima liječnika, te nizom operacijskih zahvata. Klišanić je i prilikom uhićenja pružao otpor, a tijekom istrage je utvrđeno da je riječ o kriminalcu s podebljim policijskim dosjeom koji je u zatvoru već proveo 16 godina i osam mjeseci. Sudsko vijeće nije našlo niti jedan opravdani razlog da Klišaniću pokloni život. Naime, tadašnja je presuda glasila - smrt strijeljanjem. No, odlukom Vrhovnog suda smrtna je kazna preinače u tada najveću, dvadesetogodišnju kaznu zatvora. Ali, prilikom jednog dopusta, Klišanić se nije vratio u zatvor.

  17. #67
    Ria avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Srcem na jugu!
    Postovi
    669

    Početno

    Radila sam sve i svašta i ponekad imala više sreće nego pameti.

    Probala sam marihuanu nekoliko puta, napijala se jesam, pa poijem i sad kad izađem s curama, no ništa više od toga.

    Jednako tako, nikad nisam stopirala, uvijek me netko morao prtaiti noću do doma, ka nisam imala nekog sigurnog zvala bi tatu ujutro u 4-5-6- da dođe po mene i to mi je bila najnormalnija stvar na svijetu.

    Od 18 sam otišla sama na faks u drugi grad, imala stan i živila kako sam htjela. Bila sam divlja 100%, i opet često s više sreće nego pameti, no faks završila u roku s visokim ocjenama, nikad pala ispit, najbolji diplomant do tada na tom faksu, predsjednica studenata, dobra susjeda svojim penzićima u zgradi...a mala divljakuša ustvari :shock:

    Ni dan danas nisam miran cvjetić, izlazim navečer, popijem kad je fešta, sve mi je još živo u sjećanju i kad se promislim da bi sve to moja A. mogla proći uhvati me muka...no valjda tako mora biti.

    U svemu bi samo voljela da joj budem dobar roditelj kakvi su meni moji bili - čvrsti oslonac, dobar savjetodavac no ne naporni pratioc 24 sata i vječno strepilo.
    Nikad ni brat ni ja nismo bili kažnjavani, nikad nas se nije pilalo, no ni mi kroz tu našu zabavu nikad nismo iznevjerili povjerenje roditelja, zanemarili obaveze i napravili problem.

    Ove snimke mi se ne sviđaju ponajviše zbog činjice da cura tako olako prihvaća drogu, to mi fakat nije jasno. Milijun puta sam mogla povući, ali nisam nikad jer sam znala kud to vodi.

  18. #68
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,219

    Početno

    Citiraj Nataša,Sarajevo prvotno napisa
    Citiraj ana.m prvotno napisa
    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    znala sam lošu stranu droge, čitala sam knjigu : Mi, djeca s kolodvora ZOO
    Ja mislim da bi ovo sva djeca trebala pročitati bar dva puta!
    Čitala sam i ja knjigu, imala sam doduše osnovne spoznaje preko društva u kojem sam se kretala,
    ali baš mi je knjiga po prvi put probudila želju da probam, pa ne znam reći koliko je pametno davati djeci da čitaju, i to dvaput.
    I nisam jedina , čula sam i od drugih ovakve komentare :/
    Na mene je djelovala tako da mi se droga ogadi bez da ju probam....

  19. #69

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,884

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Imam samo dvije želje - da nikad ne ode na cajke i da se ne vozi na motoru.
    i da ne ode nikad na koncert thompsona il škore and bulića...
    Meni to ide pod "cajke"

  20. #70
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,421

    Početno

    Kad se ovdje vec prica o autostopu, da nakeljim tu na sto sam nekim drugim poslom naletila na portalu PU Zagrebacke u rubrici Gradani sugeriraju (ili tako nesto):

    AUTOSTOP I MOBITEL

    Svjedoci smo nevjerojatnih gužvi u ljetnomu prometu, i prave pomame za dostizanjem odredišta na Jadranu. Među ostalim načinima sudjelovanja u sezonskim selidbama, od davnina je uvrijeđeno i putovanje palcem , tojest autostopom.

    Nedavno mi je palo na pamet, kako omogućiti sigurnije putovanje svima koji se putujući oslanjaju na dobru volju neznanaca. Moram priznati da me potakla i poplava vijesti o pedofiliji, razbojništvima i sličnim crnim oblicima susreta s nepoznatim ljudima, pa mislim da ideja ima mnogo dobrih strana, a najbolja je da se dade primijeniti trenutno, već i čitajući ovaj tekst.

    Svaki putnik, , napravit će dobro da kojemu od roditelja ili poznanika pošalje SMS o ulasku u kakvo vozilo. SMS neka sadrži vrstu i registracijsku oznaku vozila, te mjesto i pravac putovanja. Ne može škoditi da i onaj koji uzima putnika u vozilo vidi odašiljanje poruke! Odmah postaje jasno da na taj način nije više neznano gdje se putnik nalazi, pa će i osobe ne baš dobrih namjera razmisliti o svojemu ponašanju.

    Na primjer, poruka može izgledati ovako: BMW AB123CD Zg -> Ri , a iz datuma i sata poruke jasno je i više od toga. Vjerujte mi da će svi biti sretniji znajući ponešto o kretanju svojih bliskih, a SMS bi, između svega i svačega što prenose, mogle postati i djelotvornim elementom sigurnosti.

    uvriježeno



    Hvala!

    Fil

  21. #71
    Loryblue avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    napokon sam se vratila doma
    Postovi
    2,930

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Imam samo dvije želje - da nikad ne ode na cajke i da se ne vozi na motoru.
    imamo zajedničke ove dvi želje :D

  22. #72
    summer avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    St
    Postovi
    4,600

    Početno

    Ja nisam bila andjeo, ali nisam ni neka raskalasenica. Puklo me oko 18-te, jer sam dotad bila prava mala streberica, i nije dugo trajalo. Ali ne volim izgubiti kontrolu nad sobom, tako da sam pila, pusila travu, ali samo da me malo 'pukne'.

    Znam da ce mi i djeca svasta probati (sad je sve i dostupnije nego prije), ali se nadam da ce i oni imati mjeru.

    OT, iako se jezim na autostopiranje, Sinjanka sam porijeklom i tamo je to stvarno nesto za dobar dan. Autobusne linije su lose, i stotine mladih stopira svaki dan u grad i natrag, u 95% slucajeva staje im netko poznat, manja su mjesta i svi se znaju. I ja sam stopirala par puta, uvijek sa sestrom i jos jednom rodicom i sjele smo samo kad je bio samo vozac u autu, ali uvijek sam se osjecala nelagodno. Bas zbog mogucnosti ovako neceg.

  23. #73
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,727

    Početno

    nego se samo pitam jel vi nikad niste bile mlade i radile gluposti
    Ni pila, ni pusila, ni drogirala se...Puno markirala u srednjoj (da bi bila sa MM), sto sam vise markirala, imala sam bolje ocjene

    Rano sam pocela i raditi, uz faks, pa kada se ujutro moras rano ustati, a navecer i vikendom uciti, onda nemas ni prilike ni volje ni snage za raditi gluposti.

  24. #74
    Loryblue avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    napokon sam se vratila doma
    Postovi
    2,930

    Početno

    Citiraj Loryblue prvotno napisa
    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Imam samo dvije želje - da nikad ne ode na cajke i da se ne vozi na motoru.
    imamo zajedničke ove dvi želje :D
    ali thompson tu ne spada, na njegov je koncert već bila. i oduševljena.

    maria71, pa ti si bila dobra djevojka.
    tribala si doć na instrukcije kod mene pa da te ja poučim kako se gađaju ljudi, šta jajima, šta krumpirima, a i kesama punim vode s petoga kata
    ili kako učinit da auto prolaskom kroz usku ulicu povuče dvi pune kante od škovaca (sićate li se onih crnih kanti za škovace što su bile prethodnica kontejnerima).
    ili kako pozvonit na vrata, a da stanar ne može otvorit vrata i vidit ko mu uporno zvoni.
    ........uf, koje su meni sve bijesne gliste padale na pamet.

    stopiranje je bilo ko kazat dobar dan. imam osjećaj da smo jedan dio života prije i ja bile bolesne ako nismo stopale, pa bi nam usrid grada palo na pamet malo stopat, čisto da se provozamo par ulica.

  25. #75

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    maksimir
    Postovi
    212

    Početno

    Ja sam valjda preznatiželjna, bila i ostala.
    Normalno da mi je stara sve objasnila, ali sam i morala sve isprobati.
    I cuganje i lakše droge i stopiranje i svašta što bi me sad kao roditelja izbezumilo. A odgovor na pitanje kako to da nisam postala junky-ne znam. Možda zato jer sam sve odluke donosila sama. Ne zbog društva, niti da ispadnem faca, nego sam jednostavno htjela znati kakav je to osjećaj. Nešto sam koristila i duže. Ali kao vikend partijaner. Nikad me nije vuklo za svaki dan.

    Još uvijek nisam našla modus za svoje klince. Fakat ne znam.

  26. #76
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Sve si mislim što da kažem ali se bojim reakcija, zato neka nam svima dragi Bog pomogne, jer nekad nije bitan ni odgoj, ni pamet, ni konzumiranje, ni apstinencija...jednostavno kako je netko rekao puno puta je splet okolnosti i ne ovisi sve o tebi, tj. u ovom slučaju našoj djeci i nama.

    A ako će u životu moje kćeri sva nesreća biti u tome da će možda slušati cajke, Škoru...itd ja joj onda to želim....rađe nego drogu, spolne bolesti, silovanje, stopiranje, spavanje sa svakim koji naiđe, besmislenost života, da se udalji od Boga.......da je zlostavlja dečko, da napavi abortus.....da se prostituira...da nema svoje JA svoje mišljenje i samopouzdanje, da je povodljiva, da stvari radi da bi je drugi prihvaćali, da joj je toliko stalo do tuđeg mišljenja da izgubi sebe.....

    Želim joj da shvati, da sve što napravi, sebi će napraviti bilo loše ili dobro, i koliko god joj roditelji budu pri ruci u oba slučaja, ona je ta koja će živjeti s posljedicama učinjenoga cijeli život.

    Želim da shvati da je odgovorna za sebe i svoj život, da zna da sam uvijek uz nju, bez obzira što je možda svijesna činjenice da ću burno reagirati na neke njene postupke, ali da me to neće spriječiti da budem uz nju i pregrmim to što mi nije po volji nešto što je napravila.

    To mi je nekako najbitnije, da nema straha da mi se obrati ni u onoj situaciji kada misli da ću je možda osuditi, da i tada ima povjerenja u mene da ću stati uz nju, da sam tu za nju, ali da će na žalost možda morati ćuti i moje mišljenje o svemu 8)

  27. #77
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    [quote="mama courage"]

    i da ne ode nikad na koncert thompsona il škore and bulića... i na one skupove vjerske obnove il kako se to već zove...

    Oprosti ali mene kao katoličkog vjernika vrijeđa ovo što si napisala i zanimljivo je kako nitko na to nije reagirao i to zato što se ovdje radi o kataličanstvu po kojem svatko može pljuvati i nikom ništa.
    Da ja ovdje navedem neke vjerske akcije , obrede, npr. islamske, pravoslavne, budističke, hiduističke,... kao nepoželjne, svi bi me ovdje na forumu razapeli a ti si cool kada to napišeš.

    A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna sektaške gluposti, prodaje ljevičarsku filozofiju u životu, da ne voli svoju Domovinu, Boga, da ne bude homuseksualka, da ne sluša alternativnu glazbu i hoda obučena ko klošarka, da koristi engleske umjesto hrvatskih riječi......ja bi ispala diskriminatorica i desničarka.( da moje dijete i bude suprotno od mojih želja ja bih ju voljela, cijenila, podržavala, jer je ona osoba za sebe, slobodna od mene)

    Ja idem na seminare Duhovne obnove i voljela bih da i moje dijete ide,a najviše što bih voljela je to da voli i cijeni svoje, svoju Domovinu, vjeru i obitelj i da se nikada toga ne srami, da gdje god ode zna tko je, jer će jedino na taj način voljeti i poštivati tuđe i prihvatiti i razumjeti one koji su drugačiji od nje ili drugačijih svjetonazora.

    Ali isto tako se nadam da neće u ime nekakve liberalizacije i demokracije i antidiskriminacije,dopustiti da ti drugi diskriminiraju nju, a da će ona pokorno šutiti i neće štititi svoja stajališta i poglede na život, samo zato što bi mogla biti shvaćena krivo i proglašena ne cool osobom zastarjelih stavova.

    Što se tiče glazbe nadam se da će slušati SVE, jer glazba je nešto naljepše na svijetu, i budeli se ograničila samo na jednu vrstu, mnoge će toga propustiti....

  28. #78

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna sektaške gluposti, prodaje ljevičarsku filozofiju u životu, da ne voli svoju Domovinu, Boga, da ne bude homuseksualka, da ne sluša alternativnu glazbu i hoda obučena ko klošarka, da koristi engleske umjesto hrvatskih riječi......ja bi ispala diskriminatorica i desničarka.
    Hm...pa upravo si napisala. I sama si sebe deklarirala. I, usput, nitko nije napisao da su seminari duhovne obnove GLUPI. No, ti sebi daješ za pravo da nešto što ne razumiješ nazivaš glupim. I ponovo se pokazuje netolerancija na djelu.

    Vidiš, ja bih baš voljela da mi kćer pronađe sebe u alternativi, da meditacije koje prakticiramo zajedno jednog dana prakticira sa svojim djetetom, da ponese u život sve znanje o kristalima koje će dobiti od mame, da voli svoju domovinu-Svemir, da ne "prodaje" nikakvu filozofiju, da postane žena sa stavom, da voli i bude voljena- neovisno o spolu osobe koju voli...

    I voljela bih da izbjegne seminare duhovne obnove. Voljela bih također da se duhovno obnavlja sama, onako kako je učim. I ne smatram za potrebnim da taj moj stav i želju netko naziva glupim. Pogotovo ako ništa ne zna o tome.

  29. #79
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Citiraj mim prvotno napisa
    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna sektaške gluposti, prodaje ljevičarsku filozofiju u životu, da ne voli svoju Domovinu, Boga, da ne bude homuseksualka, da ne sluša alternativnu glazbu i hoda obučena ko klošarka, da koristi engleske umjesto hrvatskih riječi......ja bi ispala diskriminatorica i desničarka.
    Hm...pa upravo si napisala. I sama si sebe deklarirala. I, usput, nitko nije napisao da su seminari duhovne obnove GLUPI. No, ti sebi daješ za pravo da nešto što ne razumiješ nazivaš glupim. I ponovo se pokazuje netolerancija na djelu.

    Vidiš, ja bih baš voljela da mi kćer pronađe sebe u alternativi, da meditacije koje prakticiramo zajedno jednog dana prakticira sa svojim djetetom, da ponese u život sve znanje o kristalima koje će dobiti od mame, da voli svoju domovinu-Svemir, da ne "prodaje" nikakvu filozofiju, da postane žena sa stavom, da voli i bude voljena- neovisno o spolu osobe koju voli...

    I voljela bih da izbjegne seminare duhovne obnove. Voljela bih također da se duhovno obnavlja sama, onako kako je učim. I ne smatram za potrebnim da taj moj stav i želju netko naziva glupim. Pogotovo ako ništa ne zna o tome.
    ivana zg:
    da gdje god ode zna tko je, jer će jedino na taj način voljeti i poštivati tuđe i prihvatiti i razumjeti one koji su drugačiji od nje ili drugačijih svjetonazora.

    Namjerno si me krivo shvatila, a to o čemu ti pričaš, alternativi ,jakooo dobro razumijem i ne osuđujem, svako ima svoje i ja to poštujem, i ne smatram alternativu glupom zato što sam vjernik, i ne uzimam je zdravo za gotovo,za razliku od tebe i inih koji vjernike smatraju konzervativnima, zadrtima, diskriminatorima...... bitno je da naša djeca bez obzira na koji način i kojim putem bila odgojena da postanu zrele osobe, nauče UVAŽAVATI jedni druge, LJEPOTA JE U RAZLIČITOSTI!!!
    Nadam se da će se naše dvije jednom družiti u životu, i da im neće smetati to što imaju različite svjetonazore, naprotiv da će tako naučiti nešto jedna od druge.

    Ako sam se ja deklalirala onda si i ti onim što si napisala, ne vidim zašto bi ti to mogla a ja ne :?

  30. #80
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Namjerno si me krivo shvatila, a to o čemu ti pričaš, alternativi ,jakooo dobro razumijem i ne osuđujem, svako ima svoje i ja to poštujem, i ne smatram alternativu glupom zato što sam vjernik, i ne uzimam je zdravo za gotovo,za razliku od tebe i inih koji vjernike smatraju konzervativnima, zadrtima, diskriminatorima...... bitno je da naša djeca bez obzira na koji način i kojim putem bila odgojena da postanu zrele osobe, nauče UVAŽAVATI jedni druge, LJEPOTA JE U RAZLIČITOSTI!!!
    Nadam se da će se naše dvije jednom družiti u životu, i da im neće smetati to što imaju različite svjetonazore, naprotiv da će tako naučiti nešto jedna od druge.

    Ako sam se ja deklalirala onda si i ti onim što si napisala, ne vidim zašto bi ti to mogla a ja ne :?

    Što se tiče homuseksualizma, bez obzira na moje mišljenje o tome, ja ništa nemam protiv tih ljudi i da moja kćer jednom bude dio toga svijeta, ja bih ju i dalje voljela, poštivala, uvažavala, nikada se je ne bih odrekla ili sramila. Imam prijatelja homuseksualaca i ne vidim zašto bi to meni smetalo jer sam vjernik, ako su oni tako sretni OK, tko smo mi da sudimo.

    Htijela sam samo reći nekim svojim izjavama da ima puno ljudi koji su diskriminirani zbog raznih stvari...npr.seksualnih sklonosti, političkih i vjerskih uvjerenja, spola itd. a isti ti ljudi diskriminiraju, ne razumiju i osuđuju druge...npr.homuseksualci vjernike ili obrnuto.

    Ja samo znam da sam proputovala mnogo, upoznala razne ljude, raznih vjera, boje, kultura.....i nikada nisam imala problema. Zato jer sam ja cijenila njih, ali sam isto tako "tražila" da oni cijene i mene.
    Ustvari samim svojim ponašanjem interesiranjem za njihovo, cijeneći njihovo, a ponoseći se i pričajući i o svojem, zadobila sam njihovo poštovanje, bez obzira što smo oko nekih stvari imali različita gledišta, nikada nas to nije sputavalo u druženju, naprotiv davalo nam je puno argumenata u polemikama i obogaćivalo naš duhovni i umni svijet spoznajama o onom drugom.

  31. #81

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa

    Ako sam se ja deklalirala onda si i ti onim što si napisala, ne vidim zašto bi ti to mogla a ja ne :?
    Ti si se jedino rječju GLUPO deklarirala. Ostalo itekako razumijem i uvažavam, ali ta riječ u kontekstu te odredila kao netolerantnu. I ako jaaaako dobro poznaš alternativu to znači da si se njome godinama bavila. Ako nisi znači da je ni ne možeš razumjeti. Ja uvijek kažem da ne razumijem ortodoksne vjernike, ali ih toleriram-kao uostalom i sve druge ljude i vjerujem da im njihova vjera itekako pomaže u svakodnevnom životu. Ne dijelim ih po vjeri i pripadnosti naciji/crkvi/štogod.

    I molim te da dobro pročitaš moj post te mi citiraš dio u kojem ja vjernike nazivam
    za razliku od tebe i inih koji vjernike smatraju konzervativnima, zadrtima, diskriminatorima......
    Ako ne nađeš citat molim te također da ne iznosiš laži.

    I zaista ne vidim kakve veze katoličanstvo ili bilo koja druga vjera ima veze sa zlatnom mladeži. Ili ti želiš reći da su pripadnici iz redova vjernika (bilo koje vjere) isključivo moralno i ino ispravne osobe?? Pa čak ću otići i tako daleko da pitam kakve veze imaju seminari duhovne obnove s katoličanstvom ili bilo kojom vjerom?

  32. #82

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,951

    Početno

    zlatna mladež ..bahata i razmažena djeca bogatih roditelja bez egzstencijalnih problema i briga u životu sa nikakvim radnim navikama

    djevojke iz uvodnog spota.....individue smanjene moći rasuđivanja koje imaju kompleks manje vrijednosti

  33. #83
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Naravno da nema veze sa zlatnom maldeži, ali osoba koju sam citirala je spomenula na ovom topicu duhovne seminare kao njoj nepoželjne i ja sam išla to komentirati, mislim da imam na to pravo, kao i što ona ima pravo navesti to kao nepoželjno 8)

    Nisam te citirala ali sam pročitala između redova ili izvukla svoj kontekst onoga što si ti napisala, što ti sada naravno možeš navesti kao netočno, i da sam ja sve shvatila kako ja želim da bih izazvala nekakvu polemiku što nije točno.
    Ja sam to tako shvatila, ako je krivo ispričavam se.

    Inače ne skrivam se iza lažne pristojnosti i ne tjeram ljude da čitaju između redova moje izjave, a onda se pjenim da nisam tako mislila da su me krivo shvatili.
    Ja sam rekla u tekstu:
    A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna
    , to sam iznjela kao primjer i bila sam u pravu, a s time nisam htijela reći da je nešto glupo već, sam mislila da ako ja sada doslovno npr. napišem da je nešto glupo a ne da to uvijem u lažnu pristojnost i čitanje između redova onda bi ovdje na forumu došlo do bespotrebne rasprave kao što i je, a to ne znači da je moje mišljenje da je nešto od toga glupo što sam navela, jednostavno nisi shvatila što sam htijela reć, sorry.

    Htijela sam se ovdje obratiti pažnju na to kako nitko pa tako ni vjernici na ovom forumu ne reagiraju kada ih netko "napade", već šute jer će biti krivo shvaćeni i osuđivani, ako kažu svoje mišljenje, a npr. ljude drugačijeg svjetonazora će svi smatrati cool ako iznesu svoje stavove.

    Nisam desničarka niti smatram da ljevičari ne vole svoju domovinu, Boga itd.
    Ne poznajem ortodoksne vjernike. :?

    I slažem se s tobom u jednom da seminari Duhovne obnove nemaju veze s bilo kojom vjerom, ali eto mene je to pogodilo jer sam ja polaznih takvih.
    Ne smatram da su vjernici jedino moralni i ispravni, nažalost često je suprotno, ne znam od kud ti taj zaključak.
    Vjerici, ateisti itd. su ljudi kao i svi drugi i biti svih ljudi bi trebala biti da postanu što bolje osobe, bez obzira kojim putem u životu stiglo do toga cilja, alternativom, klasičnom vjerom, meditacijama...

    Možemo ti i ja polemizirati na p.p. ako hoćeš da ne odvedemo ovaj topic tamo gdje mu nije mjesto

  34. #84

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    Naravno da nema veze sa zlatnom maldeži, ali osoba koju sam citirala je spomenula na ovom topicu duhovne seminare kao
    njoj nepoželjne i ja sam išla to komentirati, mislim da imam na to pravo, kao i što ona ima pravo navesti to kao nepoželjno 8)
    Naglasak je na ovo NJOJ. Da, osobi koja je to pisala duhovni seminari su nepoželjni. I ONA na takvo mišljenje i stav ima pravo. Jednako kao što ti imaš na svoj. Kao i ja. Ne dozvoljavajući da NETKO DRUGI ima svoj stav, komentirajući kako je nešto što ne razumiješ glupo,
    a ne da to uvijem u lažnu pristojnost
    (govoreći drugima da lažu) ...

    Draga moja, sve to meni govori da si izrazito netolerantna osoba koja piše drugačije od onog što osjeća.

    I bez LAŽNE pristojnosti ću ti reći da su uzalud svi seminari duhovne obnove ako osoba očekuje da je "obnovi" netko drugi. Nažalost, znam ljude vrlo nemoralnog ponašanja kojima ta "obnova" (što god to značilo) nije baš pomogla. I dalje su nemoralni, ali s aureolom duhovnosti predstavljeni u medijima. Bez brige, ne govorim napamet.

    I, na kraju: kakve veze imaju duhovni seminari sa zlatnom mladeži? Ili si samo iskoristila nedužni post nekog pred nekoliko stranica da ponovo i opet započneš već toliko prožvakanu priču: alternativci su glupi. Da nismo možda i sotonisti??? Bez brige, sve sam to već čula.

    Maria71, volim tvoje postove .

  35. #85
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Ti jednostavno ne shvaćaš i ne ili ne želiš shvatiti, ponavljati se neću niti opravdavati, moj kontekst si izvadila iz konteksta, a po meni iskreno ti kao altrnativac osuđuješ više takozvane vjernike nego oni tebe, zapitaj se zašto.

    Svi smo mi ljudi sa svojim ograničenjima, manama i vrlinama i ako ne radimo na sebi stalno, i ne težimo samospoznaji u bilo kojem obliku, biti ćemo jadni, tužni, prazni ljudi koji će težiti kritiziranju i, osuđivanju i diskriminiranju drugih da bi tako opravdali sebe, sovoje postupke, prazninu svoga života i svoje duše.

    Bog te blagoslovio

  36. #86
    summer avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    St
    Postovi
    4,600

    Početno

    Sto bi se sad svak tko slusa narodnjake takodjer trebao poceti braniti/napadati, na isti nacin? Meni su isto seminari duhovne obnove jako odbojni, i time ne namjeravam vrijedjati nikoga tko do njih drzi ili ih pohadja. To je moje misljenje.

    Ako je po tebi, ivana zg, citiram, 'ljepota u razlicitosti', onda drzi da stvarno jeste lijepo sto mc ne voli seminare duhovne obnove. Jer inace sama sebi skaces u usta.

    I da, pise se homOseksualnost.

  37. #87
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    ivana zg:
    slažem se s tobom u jednom da seminari Duhovne obnove nemaju veze s bilo kojom vjerom, ali eto mene je to pogodilo jer sam ja polaznih takvih.
    Ne smatram da su vjernici jedino moralni i ispravni, nažalost često je suprotno, ne znam od kud ti taj zaključak.
    Vjerici, ateisti itd. su ljudi kao i svi drugi i biti svih ljudi bi trebala biti da postanu što bolje osobe, bez obzira kojim putem u životu stiglo do toga cilja, alternativom, klasičnom vjerom, meditacijama...

    Možemo ti i ja polemizirati na p.p. ako hoćeš da ne odvedemo ovaj topic tamo gdje mu nije mjesto
    ispričavam se na pravopisu pišem s bebom u krilu, pa mi je svaka druga riječ krivo napisana


    Ne skačem si usta, samo sam primjetila da smo svi ovdje navodili neke stvari o odgoju djece i kakvi smo bili kao mladi, i onda su neki počeli u to uvlačiti po meni posprdno seminare duhovne objave ,glazbu, što po meni nije bila tema, zato sam se osjetila prozvanom.
    Žao mi je što se uvijek i svagdje upliću vjera, politika i glazba.

  38. #88

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    a po meni iskreno ti kao altrnativac osuđuješ više takozvane vjernike nego oni tebe
    U kojem to postu?? Želiš mi citirati riječi kojima osuđujem vjernike?

    Svi smo mi ljudi sa svojim ograničenjima, manama i vrlinama i ako ne radimo na sebi stalno, i ne težimo samospoznaji u bilo kojem obliku, biti ćemo jadni, tužni, prazni ljudi koji će težiti kritiziranju i, osuđivanju i diskriminiranju drugih da bi tako opravdali sebe, sovoje postupke, prazninu svoga života i svoje duše.
    A to se postiže samo seminarima duhovne obnove?? Jer je alternativa "glupa" ??
    O težnji kritiziranja sve si već rekla kad si iz konteksta starog posta izvadila podatak koji ti je odgovarao. Kao i onda kad si osudila osobu koja iste smatra nepoželjnima. Oprosti, ali postovi su ti prepuni kontradiktornosti jer imam osjećaj da radiš upravo ono što impliciraš meni: Pod lažnom pristojnošću namećeš svoje stavove. Ako se vratiš par postova unaprijed i ako ih UOPĆE pročitaš shvatit ćeš da sam reagirala samo na riječ GLUPO. Ostalo me ne zanima.

  39. #89
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    mim
    I bez LAŽNE pristojnosti ću ti reći da su uzalud svi seminari duhovne obnove ako osoba očekuje da je "obnovi" netko drugi. Nažalost, znam ljude vrlo nemoralnog ponašanja kojima ta "obnova" (što god to značilo) nije baš pomogla. I dalje su nemoralni, ali s aureolom duhovnosti predstavljeni u medijima. Bez brige, ne govorim napamet.
    ivana zg:
    Citat:
    A da ja sada ovdje napišem kako ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna
    , to sam iznjela kao primjer i bila sam u pravu, a s time nisam htijela reći da je nešto glupo već, sam mislila da ako ja sada doslovno npr. napišem da je nešto glupo a ne da to uvijem u lažnu pristojnost i čitanje između redova onda bi ovdje na forumu došlo do bespotrebne rasprave kao što i je, a to ne znači da je moje mišljenje da je nešto od toga glupo što sam navela, jednostavno nisi shvatila što sam htijela reć, sorry.

  40. #90
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Netko drugi kako ti kažeš je Bog,a ne osoba, čovjek.Eto ti si sada komentirala seminare Duhovne obnove, a ne razumiješ se u to i osudila si ljude koji tamo idu da se ne mjenjaju- na njihovu dušu-a i tko smo mi da sudimo ikoga, nitko ne zna tajne tuđe duše i srca osim Boga sammoga.
    Nikada nisam tvrdila da su vjernici sveci, jer nije nitko.
    Za mene alternativa nije glupa, nego jedan od načina da ljudi pomognu sebi, a to što to nije moj način ne znači da ga osuđujem i smatram glupim.

    Pošto ti toliko vjernike smatraš nemoralnim možeš li ti kao alternativac stati baš iza svih alternativaca da su super moralni, pošteni i dobri ljudi?
    Mislim da ne možeš, i da svako u životu može samo stati iza samo iza sebe i svojih dijela i nikoga više.

    Pošto vi imate pravo reći da vam se ne sviđaju seminari Duhovne obnove u kontekstu takvom da su nešto jako nepoželjno, imam i ja pravo misliti drugačije a da me odmah ne smatrate diskriminatoricom alternative.
    O tome se u stvari ovdje i radi i zbog toga sam i sve ovo pisala, da kada ovdje netko ima drugačije mišljenje od ovog cool popularnog većinskog na Rodi, odmah mu se spočitava diskriminacija i netoleratnost, a upravo vi to radite drugima i to tako da se stavljate u uogu žrtve, kao da vas netko napada.
    JAKO MI JE ŽAO ZBOG TOGA!!

    Jako bih željela da netko otvori temu na forumu za alternativce, budiste itd. kako ima i tema odgoj u duhu vjere, ili možda samtrate da to na Rodi nije potrebno jer ste većina alternativci?

  41. #91

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    a to što to nije moj način ne znači da ga osuđujem i smatram glupim.
    Ti JESI rekla da je GLUPO. Moram li ti citirati tvoj vlastiti post???

    ne želim da mi djete brije na glupe alternativne harikrišna sektaške gluposti, prodaje ljevičarsku filozofiju u životu, da ne voli svoju Domovinu, Boga, da ne bude homuseksualka, da ne sluša alternativnu glazbu i hoda obučena ko klošarka, da koristi engleske umjesto hrvatskih riječi....
    I daj ljudima pravo da imaju vlastito mišljenje. Ako netko kaže da NJEMU duhovni seminari nisu poželjni onda ti reci da TEBI jesu i točka. Ovo što radiš je dosadno, prožvakano i netolerantno. I svakako kontradiktorno. Svatko tko (uspješno) pohađa takve seminare trebao bi biti tolerantniji. Ili su to samo glupa očekivanja mene kao glupe alternativke. :/

  42. #92
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Ja sam mislila da se ti šališ, ali ti stvarno ne želiš skužiti sve ovo što sam napisala.
    Jednostavno želiš tvrditi da sam ja mislila glupa alternativa i da to nisam rekla u kontekstu dokazivanja, da ako bi se tako nešto izjavilo ovdje bi došlo do napada na mene , kao što i je- da sam tako mislila tako bi i rekla jer imam pravo na svoje mišljenje ali nijsam mislila tako, ali kako ovdje vidim glupost nema veze s alternativom već s inteligencijom-evo sada se imaš na šta uvrijediti!

    Ti kao osoba koja meditira bi trebala biti puno smirenija,vedrija,osoba koja širi mir oko sebe, ali ti izgleda planeš brže i od mene, i voliš glumiti žrtvu koja očekuje da joj drugi daju za pravo i tapšaju je po ramenu.

    Ono u što vjeruješ pokazuje se životom i djelima, a ne nizajući rečenice i brbljajući kao nas dvije ovdje koje smo dokazale da bi se trebale obadvije malo povući u osamu i meditaciju

  43. #93

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,709

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    ali kako ovdje vidim glupost nema veze s alternativom već s inteligencijom-evo sada se imaš na šta uvrijediti!
    Ja sam se odavno riješila Ega pa se teško uvrijedim. To je naime osnovno za duhovni razvoj. Sumnjam da ti to znaš. Osim toga, teško je pobjeći od onog što si napisala pa čak ni pod krinkom "Šalila sam se, nisam ja, to je iz konteksta.... ". Nažalost, sve tvoje napisano još više u meni učvršćuje stav koji je iznijela MC. Da, smatram te seminare nepoželjnima, (možda baš zbog ovog što si ti danas pokazala) :/ Kao i ti alternativu. No-to je tvoje pravo.

  44. #94
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    summer ti je fino odgovorila.

    a bome i mim:
    daj ljudima pravo da imaju vlastito mišljenje. Ako netko kaže da NJEMU duhovni seminari nisu poželjni onda ti reci da TEBI jesu i točka. Ovo što radiš je dosadno, prožvakano i netolerantno
    -----

    Oprosti ali mene kao katoličkog vjernika vrijeđa ovo što si napisala
    oprosti dušo, al onda je to tvoj, i samo tvoj problem. /hoću reći, nije moj/.

    i zanimljivo je kako nitko na to nije reagirao i to zato što se ovdje radi o kataličanstvu po kojem svatko može pljuvati i nikom ništa.
    a po čemu bi katoličanstvo trebalo imati povlašten položaj u ovoj raspravi (il u raspravama uopće)?

    Da ja ovdje navedem neke vjerske akcije , obrede, npr. islamske, pravoslavne, budističke, hiduističke,... kao nepoželjne, svi bi me ovdje na forumu razapeli a ti si cool kada to napišeš
    ako ti je lakše, nisam u prvom navođenju specifično mislila na katoličanstvo, slobodno dodaj sve vjerske predznake. i harekrišne i scientologe i jehovine svjedoke.

    Što se tiče glazbe nadam se da će slušati SVE, jer glazba je nešto naljepše na svijetu, i budeli se ograničila samo na jednu vrstu, mnoge će toga propustiti....
    ne radi se o glazbi, nego o onome što ta glazba predstavlja. vezano za cajke - nadrapala bi ako bi posjetila koncert arkanove cece, kao što bi nadrljala i da sluša izvođača pjesama "jasenovac i gradiška stara", a bome, eto... ne bi je ni poštedjela da uleti u podrume s natpisom "88".

    osoba koju sam citirala je spomenula na ovom topicu duhovne seminare kao njoj nepoželjne i ja sam išla to komentirati, mislim da imam na to pravo, kao i što ona ima pravo navesti to kao nepoželjno
    diskutabilno je jel imaš pravo napadati mene kao osobu, zbog mog izrečenog stava, al ja na svu sreću nisam mimoza. opet ti velim, to što te to vrijeđa, to je tvoj problem.

    Htijela sam se ovdje obratiti pažnju na to kako nitko pa tako ni vjernici na ovom forumu ne reagiraju kada ih netko "napade", već šute jer će biti krivo shvaćeni i osuđivani, ako kažu svoje mišljenje, a npr. ljude drugačijeg svjetonazora će svi smatrati cool ako iznesu svoje stavove.
    bez lažne patetike i bez izmišljanja.

    uvlačiti po meni posprdno seminare duhovne objave ,glazbu, što po meni nije bila tema
    uopće nije bilo posprdno. ja stvarno ne bih voljela da mi dijete to pohađa, niti da sluša tu vrstu glazbe.

    i samo me zanima, otkud opet homoseksualci uletise u raspravu!

  45. #95
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Ja isto mislim da ako će mojoj kćeri najgore u životu biti da sluša "cajke", potpisujem odma. Nikad se ne bih mogla tako bahato odnositi prema budućnosti svog djeteta. Važno je da ne duda i ne pije iz bočice, a to hoće li se drogirati, opijati...to nije važno. ivana zg, potpisujem te.

  46. #96
    flower avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    land of hope and dreams
    Postovi
    4,145

    Početno

    gdje je smisao ove rasprave :?
    jel tema - sto je najgore sto se moze desiti mom djetetu ili sto?
    zapravo me ne zanima odgovor - kljucam dok se ne konzultiram s bb

Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •