Stranica 5 od 9 PrviPrvi ... 34567 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 201 do 250 od 438

Tema: odgoj u duhu vjere3

  1. #201

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    zagreb,dubrava
    Postovi
    25

    Početno

    Riječi mudrosti

    Ljudi su katkad
    neuračunljivi, nelogični i sebični;
    Ipak im oprosti!

    Kad si brižan,
    ljudi te mogu optužiti
    da imaš sebične motive;
    Ipak, budi brižan!

    Ako si uspješan
    steći ćeš i lažne prijatelje
    i istinske neprijatelje;
    Ipak, i dalje budi uspješan!

    Ako si iskren i prostodušan,
    ljudi će te pokušati prevariti;
    Ipak, budi iskren i prostodušan!

    Ono što ti izgrađuješ godinama
    netko može porušiti u trenutku
    Ipak, gradi!

    Ako si spokojan, miran i sretan,
    ljudi mogu biti ljubomorni
    Ipak, budi sretan!

    Dobro koje učiniš danas,
    ljudi će zaboraviti sutra;
    Ipak, čini dobro!

    Daj svijetu najbolje što imaš,
    vjerovatno neće nikada biti dovoljno;
    Ipak, daj svijetu najbolje što znaš i imaš!

    Ako pogledaš bolje, na kraju
    Ipak je sve to između tebe i Boga
    Nikad nije ni bilo između tebe i njih!

  2. #202
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    ivana zg, meni sve to lici na djelovanje Sotone.
    Imali smo i mi svakakvih situacija u zivotu, teskih i preteskih, dapace sada trenutno prolazimo jednu krizu tako da razumijem.

    Sto se tice duhova i njihovog "djelovanja" treba se podsjetiti da je Sotona jedan veliki zavodnik, prevarant i sve ce uciniti da nas skrene sa pravog puta.
    Ljude zavede i uvjeri da im je kuca opsjednuta pa onda ljudi od straha posezu za raznoraznim egzorcistima i carkama, babama koje se bave skidanjima uroka i svasta sto nam je Bog izricito zabranio.
    Ako je Bog zabranio da se obracamo dusama pokojnika onda nijedna pojava duhova nije od Njega, sve su to Sotonine lazi.
    Znam da se mnogi nece sloziti samnom ali ja znam sto je meni osobno Bog rekao

    Moj savjet ti je da iskoristis ono sto nam je svima Bog dao, a to je autoritet i snagu Bozje rijeci.
    Koristi ime koje je iznad svakog imena, ime kojeg se Sotona najvise boji - Isus.
    U Njegovo ime mozes sve, pa cak i Sotoni zapovjediti da se makne od tebe i tvoje obitelji i on te mora poslusati.

    Kao vjernicu podsjetila bih te na zadnje Isusove rijeci koje je izrekao prije nego je uznesen k Ocu.

    "Pođite po svem svijetu, propovijedajte evanđelje svemu stvorenju. Tko uzvjeruje i pokrsti se, spasit će se, a tko ne uzvjeruje, osudit će se. A ovi će znakovi pratiti one koji uzvjeruju: u ime će moje izganjati zloduhe, novim će jezicima zboriti, zmije uzimati; i popiju li što smrtonosno, ne, neće im nauditi; na nemoćnike će ruke polagati, i bit će im dobro." Mk 16,15-18

    Bog vas blagoslovio

  3. #203

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,831

    Početno

    Citiraj lucica prvotno napisa
    Ifigenija, ima knjiga "Duhovan pristup rađanju" gdje imaš posebne molitve, za svaki dio poroda, a tako i za kad se dijete prenese... svakako preporučujem da si posudiš, ja sam se jako mollila kad sam rađala zadnjeg sina, i stvarno mi je Isus pomogao, i rodila sam u pola sata...
    Potpis. Ta knjiga je izvrsna. U predrađaoni sam je cijelo vrijeme šetajući čitala a i dio vremena u rađaoni .
    Prvo, molitve za svaku fazu poroda iz te knjižice su stvarno dovele do iskustva 1.) da sam se oslobodila straha 2) da sam bez panike, vikanja i plakanja otišla u rađaonu i 3.) molitva je učinila da sam kao prvorotka nemalo iznenadila doktore, poslali su MM doma da neću sigurno rodit do večeri a rodila sam za sat i pol, veliku bebu (a ja baš i nisam neka veličina). Uz to, mislim da su najveći dio zasluga bile molitve ljudi koji su molili, molile su dvije zajednice baš dok sam rađala i to se stvarno osjeti na porodu. Jedna starija sestra, kojoj sam poslala poruku kad je porod krenuo, mi je kasnije rekla koliko je ljudi molilo i definitivno Božjoj milosti, odnosno snazi molitve pripisujem takav porod.
    Sretno

  4. #204
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Čitala sam knjigu, izvrsna je, i nadam se da ću imati prilike osjetiti snagu vjere na porodu - prvi put uopće nisam imala porod, niti trudove... i tak.

  5. #205
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Rođenje Marijino
    Hvaljen Isus i Marija, poštovani čitatelji.

    Razmišljamo o rođenju Blažene Djevice Marije, koje slavimo 8.rujna.

    Na taj blagdan nadovezuje se blagdan Marijina Bezgrešnog začeća koje slavimo devet mjeseci ranije, 8.prosinca. Marija je ljubav Njezinih roditelja i Boga Oca. Bog bogat milosrđem, predarežljivi Bog. Bog koji stalno stvara umjetnine na planu mrtve materije, na planu biljaka i životinja, mora, kopna, bezbrojnih bića vidljivih i nevidljivih običnim očima.

    A onda remek djelo – čovjek, muško i žensko. Remek djelo obnovljena čovječanstva – Marija iz Nazareta. Rođenje je bol odvajanja od majke. To je i majčina bol i djetetova bol, ali budući da ljubav ne zazire od boli, i da ljubav nije sebičnost nego nesebičnost, zato majke ulaze hrabro u rizik rađanja i ne boje se rađanja.

    Uz praktične knjige kao što je «Duhovni pristup rađanju», koju rado preporučujem, mnoge su žene uvidjele da im je zbog pretjeranog i nerealnog straha bio zapriječen put u majčinstvo, s jedne strane, i s druge strane da su osjetile toliko radosti kad su znale duhovno ući u taj rizik rađanja, da je to bio puno manji šok i trauma i za njih i za dijete. Zahvaljujemo Bogu na daru rođenja Njegove kćeri a naše duhovne Majke, Marije, koju pučki rečeno nazivamo Mala Gospa.

    A to je ispravno razmišljanje jer na početku je početak, na početku je neznatnost, malenost. Stoga je narod spontano Rođenje Marijino i nazvao Mala Gospa. Marija je uvijek bila svjesna svoje neznatnosti, ali nikada se nije fiksirala na nju. Uvijek je to bila odskočna daska da slavi Božju veličinu, Njegov pogled. Živjela je od tog Pogleda.

    I taj je Pogled prosljeđivala do svega onoga čega se dotakla, bilo mišlju, bilo riječju, bilo očima, bilo radom. Sve je postalo veliko uvodeći Velikoga koji je toliko ponizan da se čini kako Ga i nema, a sve stvara neprestano novo, čini sve novo. Ni kaos Mu grijeha ne može ništa tamo kamo Boga donesemo. Kad Mu sebe donesemo razorene, On nas preobražava po Mariji i osobito Njezinu Sinu. U zajedništvu njih dvoje događa se novo rađanje i novi rast.

    Zato nam treba Marijina poniznost kako bismo se popeli na vrhunce Božje ljubavi, gdje ćemo moći u nesmetanom rastu, ne bojeći se kušnji, rasplamsavati ljubav koja je križem obojana, ali nije smrću zastrašena niti uništena. Jer svako novo rađanje jedan je nula (1:0) za život u odnosu na smrt. Majko, čiji rođendan slavimo, pomozi svim začetim bebama da se rode. Pomozi majkama tih beba da se ne boje života, da se ne boje patnje.

    Da se ne boje prihvatiti realnost da kao što je njima besplatno život darovan da ga tako isto besplatno daruju svojoj djeci. A Bog se uvijek brinuo za život svoje djece, da imaju i hrane i duhovne i tjelesne i psihičke. Marijo, dok se radujemo zbog tvoga rođenja, zahvaća nas zahvalnost što si s nama i što nam pomažeš da se mi rodimo u Bogu i za Boga, radi braće, radi njihova preporođenja, radi njihova rasta.

    Radi zajedništva u kojem Bog jest glavni, a kad je to tako nitko nam ne mora biti sporedan i nevažan. Zahvaljujemo Ti što po tebi uviđamo vrijednost vlastitog tjelesnog rođenja, a još više duhovnog. Majka si duhovna svakome od nas. Molimo Te da Te ne privatiziramo za sebe, da Te znamo donositi drugima kako bi njima pomogla da im se otvore oči te prepoznaju Isusa na djelu i da s Njime stvaraju novi svijet, preobražen, lijep, sretan, ljubavlju ispunjen, Duhom vođen, k Ocu usmjeren. Marijo, povjeravamo Ti svoje živote, posvećujemo se Tebi, zahvaljujemo Ti na beskrajnoj zaštiti.

    Pomozi nam da shvatimo kako Tvoja zaštita nije bijeg od života nego upravo snaga za život, sa svim njegovim dobrim i manje dobrim stranama, izazovima, kušnjama, slabostima, grijesima, ali i kajanju, i obraćenju, i svetosti, i putu koji je put Tvoga Sina, da bi nam se dogodilo ono što je za nas najbolje makar ne i na način koji nam je najdraži. Hvala Ti što nas nikad nisi napustila.

    Što si uvijek bila uz nas i ostaješ kao svjetionik na moru života, kao zvijezda Danica, kao zvijezda evangelizacije, Majka Crkve, Utočište grješnika, Majka milosrđa, Luka spasenja.

    Hvala ti!

    Ljubimo te!

    Tvoja ljubljena djeca.

    Fra Miroslav Bustruc
    A tko je izdavač knjige i pisac i je li se može kupiti u Teoviziji, Kršćanskoj sadašnjosti, Verbumu....????

  6. #206
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    ivana zg, meni sve to lici na djelovanje Sotone.
    Imali smo i mi svakakvih situacija u zivotu, teskih i preteskih, dapace sada trenutno prolazimo jednu krizu tako da razumijem.
    [/quote]

    :shock: misliš misliš da je to djelovanje preko nekih osoba ili ......


    mislim da je pujica negdje navela da je najveća zabluda modernog doba da Sotona ne postoji, tj. da je on uvjrio ljude da ne postoji...ja bi još nadodala da je jako suptilan i nalazi se u stvarima na koje čovjek današnjice uopće ne bi pomislio i na taj način se uvlači u nas i naše obitelji....

  7. #207
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    a ja mislim da je zabluda tražiti "sotonu" u stvarima

  8. #208
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Ako je Bog zabranio da se obracamo dusama pokojnika

    [:
    a obrnuto nije zabranija?

  9. #209
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Sotonu ne treba traziti u stvarima nego u djelima koja cini da bi zaveo ljude.
    Djelovanje preko nekih osoba? Lako moguce, on ima jako puno taktika ali vazno je znati jedno.
    On ne zna sto nam je u srcu i u mislima, on zna samo ono sto mu sami kazemo tj. izreknemo.
    Zato uvijek pazi sto govoris

    Ne treba ocajavati nego utjecati se k Bogu, prepustiti se Njegovom djelovanju i traziti zastitu.
    U Isusovo ime svi smo mi kao stijene, samo nam treba vjere


    MGrubi zasto "sotona"? Tj. zasto navodnici? Iskreno me zanima

  10. #210
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    jer izražava negativnu energiju

    ako skinem "" onda je to iz samo krščanstva

    znaš, šta? trenutno sam udaljena od vjere/Crkve - ne mogu se ni odlučiti od čega točno

  11. #211

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,831

    Početno

    [quote="ivana zg"]
    A tko je izdavač knjige i pisac i je li se može kupiti u Teoviziji, Kršćanskoj sadašnjosti, Verbumu....????
    Nakladnik je Teovizija.
    O njoj ima i tekst ovdje http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=67&Show=1236

  12. #212
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Aha, shvatila sam, ne dozivljavas ga kao osobu nego kao pojam, energiju ili nesto slicno, jesam u pravu?

    U svakom slucaju nadam se da ces se vratiti vjeri, znam mnoge ljude koji su se otudjili da bi se kasnije vratili prosvjetljeniji nego sto su bili.
    Za sve nas Bog ima plan, pa tako i za tebe

  13. #213
    Osoblje foruma pujica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagabria
    Postovi
    2,116

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Sotonu ne treba traziti u stvarima nego u djelima koja cini da bi zaveo ljude.
    Djelovanje preko nekih osoba? Lako moguce, on ima jako puno taktika ali vazno je znati jedno.
    On ne zna sto nam je u srcu i u mislima, on zna samo ono sto mu sami kazemo tj. izreknemo.
    Zato uvijek pazi sto govoris

    Ne treba ocajavati nego utjecati se k Bogu, prepustiti se Njegovom djelovanju i traziti zastitu.
    U Isusovo ime svi smo mi kao stijene, samo nam treba vjere
    potpis do daske

  14. #214
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Ne shvaćam u kojem smislu trebam paziti što govorim?
    Mislite možda komu govorim ili ...? Malo mi objasnite

    Ja inače jako puno pričam, preiskrena sam-što na umu to na drumu..nemam neki tajni, pa mislim (znam da nisam ni malo mudra) da svakom iz srca mogu reći što mislim ili što volim ili želim, to me nekako ispunja.

    buba klara hvala

  15. #215
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Tesko je to objasniti a da ne zvuci cudno :/
    Zasto cudno? Zato sto je iz toga nastalo nesto sto zovemo praznovjerje.
    Dakle, ono sto ljudi kazu "necu reci da se ne zacopram"

    Svaka radost u zivotu, svaka pobjeda nad zlom, svako dobro koje dozivimo Bogu je velika radost
    Sotoni je pak najveca zadaca da razalosti i razljuti Boga, a kako ce to najlakse napraviti?
    Okomit ce se na Njegovo najmilije, na Njegovu djecu
    Ako ikome moze pomrsiti planove to ce i napraviti, naravno ako mu dozvolimo, a mnogi mu dozvole nesvjesno.
    Sotonina najveca pobjeda je kada ljude uvjeri da on ne postoji, tada su mu sva vrata otvorena.

    Iz osobnog iskustva znam da sto smo blizi Bogu to su Sotonini napadi jaci i cesci, ali mi imamo zastitu, samo ju trebamo traziti.
    Nas Zastitnik i Branitelj - Duh Sveti, nas pomocnik, ja ga zovem prijateljem

    Procitaj si Ivan 14:1-31, ako treba i vise puta, meni je mnogo pomoglo da shvatim neke stvari.
    Isus objasnjava sto ce biti kada se on vrati Ocu i koje su Bozje namjere.

  16. #216
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Nas Zastitnik i Branitelj - Duh Sveti, nas pomocnik, ja ga zovem prijateljem
    u njegovo postojanje se uvjerila moja prijateljica i njen rođak
    pozvali su ga, iako je zabranjeno ga zvati
    i doša je

  17. #217
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Nas Zastitnik i Branitelj - Duh Sveti, nas pomocnik, ja ga zovem prijateljem
    u njegovo postojanje se uvjerila moja prijateljica i njen rođak
    pozvali su ga, iako je zabranjeno ga zvati
    i doša je
    MGrubi, Duh Sveti nije ono sto ti mislis, ti govoris o duhovima, zazivanju dusa pokojnika?
    To je druga stvar, Duha Svetog ne da nije zabranjeno zvati nego je pozeljno.
    On je nasljedje koje nam je poslao Otac nakon Isusovog uskrsnuca.

    Branitelj - Duh Sveti, koga će Otac poslati u moje ime, poučavat će vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh. Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši. Iv 14:26-27
    Dakle Duh Sveti dolazi direktno od Oca, zajedno sa Isusom oni cine Presveto Trojstvo.
    Kada ulazimo u crkvu sto prvo napravimo?
    Prekrizimo se i pozdravimo Boga rijecima
    "U ime Oca i Sina i Duha Svetoga"
    Oni su zapravo jedna osoba, savrseno jedinstvo.
    Duh Sveti nam daje mudrost da spoznamo Rijec Bozju, On je nas "vodic" kroz zivot u Kristu

  18. #218
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Potpisujem Marsupilami i dodajem da mi itekako smijemo i zazivamo Duha Svetoga u molitvama i u pjesmama. Dapače, čitava ova era je era Duha Svetoga koji je poslan da nas uvede u spasenje i da nam omogući spoznaju. Duh Sveti je stalno prisutan, on je Tješitelj, Branitelj, daje snagu i podsjeća na obećanje.

    U svjetlu prethodne diskusije o nevjernicima/ateistima i spasenju, Duh Sveti, za kojega se kaže da "puše gdje hoće, kada hoće i kako hoće", je jedan od dokaza da Bog gleda na sve ljude, a ne samo na one koji su se svrstali pod Njegovo ime.

  19. #219
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    ups, prebrzo sam čitala, nisam mislila na Duha svetog, on mi je jasan

    mislila sam na Zaštitnika
    neki kažu da je to osobni anđeo, a neki kažu da je to duša pokojnika koji te želi štititi ( bio si dobar prema njemu , ili te samo poznavao)

  20. #220
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Pa mi se molimo i anđelu čuvaru, a obraćamo se u molitvama i svojim pokojnima i svecima. To nije isto kao zazivanje duhova koje može biti opasno.

  21. #221
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    nisu zvali duha, bilokojeg
    nego baš: Čuvara
    tako se zove
    e sad koja religija je bila u pitanju, ne znam, njen rođak je "probao" skoro svaku (na kraju se vratio krščanstvu)

    uglavnom, nakon "poziva" oboje su osjetili nečiju prisutnost u sobi, opipljivu ka stol
    niti pozitivnu , niti negativnu

    da li smijemo zvati svog anđela čuvara? ili je on/o uvijek uz nas?

  22. #222
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Duh Sveti dolazi od rijeci Ruah, to je hebrejska rijec za DUH (spirit)ali zbog specificnosti izgovora hebrejskog jezika moze se prevesti i kao DAH (breath).
    Kod preijvoda hebrejskih zapisa odlucili su se za Duh Bozji, ali isto tako mozemo reci da je to Dah Bozji, Rijec potekla od Boga, kao dasak vjetra, lahor koji nas obavija

    MGrubi, krscanstvo ne poznaje osobu koja se zove Cuvar tako da stvarno ne znam o kojoj se religiji radi, s obzirom na to ne bih znala odgovor na tvoje pitanje :/

    Moj cuvar je Isus koji je uvijek samnom tako da nikada nisam razmisljala o andjelima kao osobnim cuvarima.
    Pokojnicima se ne obracam ni u molitvama tako da ni taj dio mi nije poznat.
    Ovdje je odlomak iz Ponovljenog zakona
    Kad uđeš u zemlju koju ti daje Jahve, Bog tvoj, nemoj se priučavati na odvratne čine onih naroda. Neka se kod tebe ne nađe nitko tko bi kroz oganj gonio svoga sina ili svoju kćer; tko bi se bavio gatanjem, čaranjem, vračanjem i čarobnjaštvom; nitko tko bi bajao, zazivao duhove i duše predaka ili se obraćao na pokojnike. Jer tko god takvo što čini gadi se Jahvi; zbog takvih odvratnosti njih i goni ispred tebe Jahve, Bog tvoj. Pnz 18:9-12
    Meni je po ovome Bog bio vrlo jasan, nema tu skrivenog znacenja niti metafora :/

  23. #223
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa
    Pa mi se molimo i anđelu čuvaru, a obraćamo se u molitvama i svojim pokojnima i svecima. To nije isto kao zazivanje duhova koje može biti opasno.
    Tu je bitna razlika izmedju Rimokatolicke crkve i Protestanstske ali potpuno te razumijem
    Takodjer slazem se da to nema veze sa zazivanjem duhova

  24. #224
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    nisu zvali duha, bilokojeg
    nego baš: Čuvara
    tako se zove
    e sad koja religija je bila u pitanju, ne znam, njen rođak je "probao" skoro svaku (na kraju se vratio krščanstvu)

    uglavnom, nakon "poziva" oboje su osjetili nečiju prisutnost u sobi, opipljivu ka stol
    niti pozitivnu , niti negativnu
    Vjerujem da su osjetili prisutnost, samo je pitanje čiju.

  25. #225
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa
    Pa mi se molimo i anđelu čuvaru, a obraćamo se u molitvama i svojim pokojnima i svecima. To nije isto kao zazivanje duhova koje može biti opasno.
    Tu je bitna razlika izmedju Rimokatolicke crkve i Protestanstske ali
    može detaljnije?

  26. #226
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    U protestantizmu ne postoji kult svetaca - to je jedna od točaka u kojoj je došlo do razlaza u 16. stoljeću. U katoličanstvu je taj kult vrlo važan. U istu rubriku spadaju i anđeli čuvari. Protestanti se mole samo Bogu (ne znam da li i Mariji), a katolici se utječu i zagovoru svetaca i blaženika. Osobno, molim se samo Bogu i Mariji, a svecima i svojim dragim pokojnima se ponekad obratim nečim što više smatram razgovorom. Moja djeca se mole svojim anđelima čuvarima - i ja sam to činila kao dijete. Sviđao mi se taj osjećaj da je anđeo čuvar uvijek uz mene i da se zato ne moram bojati mraka.

  27. #227
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    lijepo

    po tom pitanju sam bliža protestantima

  28. #228
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Hvala Zdenka2 na pomoci

    Onaj citat koji sam navela je najbitniji.
    Nema obracanja na mrtve, s obzirom da svetci (ne kazemo mi da svetci nisu sveti, to su bili sveti Bozji ljudi u njegovoj sluzbi) ali oni nisu medju zivima tako da mi obracanje svecima drzimo zabranjenim od Boga.
    Takodjer u tu skupinu spada i Marija, ona je bila Majka Bozja, ali u Bibliji ne postoji dokaz da je ona uznesena na nebo (to je dio katolicke doktrine jer je Papa Pio X. odlucio da je sigurno ona uznesena zato sto nigdje u Bibliji ne stoji da je umrla pa je eto odlucio da ce to biti novo ucenje crkve :/ ).

    To bi ukratko bilo to

  29. #229
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Takodjer u tu skupinu spada i Marija, ona je bila Majka Bozja, ali u Bibliji ne postoji dokaz da je ona uznesena na nebo (to je dio katolicke doktrine jer je Papa Pio X. odlucio da je sigurno ona uznesena zato sto nigdje u Bibliji ne stoji da je umrla pa je eto odlucio da ce to biti novo ucenje crkve :/ ).

    To bi ukratko bilo to
    Marsupilami, nije baš tako. Papa Pio XII. jest proglasio Uznesenje Marijino dogmom 1950. godine, ali kršćanski nauk poznaje taj pojam i vjerovanje još od prvih stoljeća Crkve. Istina je da o tome ništa ne piše u Bibliji, ali piše u apokrifnim tekstovima, već od 3. stoljeća (Transitus Mariae). Taj kult živi od početka kršćanstva. Još od ranih stoljeća kršćanstva veliki broj katedralnih crkava posvećen je Uznesenju Marijinu (u nas Split, Dubrovnik, Pula, Krk, Zagreb, Varaždin, Rab, Senj...).

  30. #230

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    karlovac
    Postovi
    1,756

    Početno

    Meni se posvijesti samo ono što je verificirano u praksi, a mogu reći da sam jako puno milosti doživjela po zagovoru svetaca. Čitajući misli Svetog Josemarie Escriva doživljavam nalete neopisive radosti. Sveci su mi uzor i njihovi me životi nadahnjuju u ljubavi prema Kristu. Ali to sam samo ja...nekom drugom je Bog odredio drugačiji put i mislim da nema smisla o tome previše raspravljati da ne bismo došli u situaciju da mi ocjenjujemo Boga i njegove nakane.

    Ivana Zg glede ovih problema koji te muče prisjećam se da smo MM i ja kad smo se vjenčali imali takvih problema iako ih onda nismo mogli razaznati. On je stalno u našem dvorištu nalazio jaja zabijena u cigle (gdje ih niti jedna životinja ne bi uspjela zagurati), kasnije smo nalazili dječju robu vezanu u čvorove. Bile su to godine kad smo se jako puno svađali, nakon tih svađa iscrpljeni si obećavali da to više nećemo činiti jer se volimo i stalo nam je do naše obitelji. Svađali smo se svi u kući i mi i moji roditelji. Ponekad sam samu sebe pitala, nakon što bih izrekla neke ružne riječi - da li to netko drugi vlada mojim mozgom kad izgovaram ono što ne mislim??? Nisam to dovodila u vezu s nikakvim urocima jer u to nisam vjerovala. Danas o tome ne želim razmišljati. I nema potrebe.
    Jer već dugi niz godina, otkad sudjelujemo u Svetoj misi, redovito se ispovijedamo, pričešćujemo i svakodnevno molimo, naš život je nešto sasvim drugo, više nema svađe, ali niti nikakvih jaja i čvorova. Odnio Gospodin sobom na Križu da uništi.
    Kad ti dođu takvi trenuci, žarko se moli, proći će nevolje sigurno. I nemoj sumnjati, kad Gospodina nešto zatražiš (u ovom slučaju zaštitu), smatraj to riješenim, On ti je pomogao u trenutku kad zatražiš a ne kad ti ocijeniš da je djelovao. I ne zaboravi zahvaljivati. To je ono što nam svima uzmanjka - zahvala Bogu, a Bog to od nas hoće. Evo večeras sam sa Klanjanja pred Presvetim donijela jednu misao - Gospodine jedino pred Tobom sam siromašna jer jedino Tebi ne mogu platiti sve što si mi dao.

  31. #231
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Citiraj ljiljan@ prvotno napisa
    Meni se posvijesti samo ono što je verificirano u praksi, a mogu reći da sam jako puno milosti doživjela po zagovoru svetaca. Čitajući misli Svetog Josemarie Escriva doživljavam nalete neopisive radosti. Sveci su mi uzor i njihovi me životi nadahnjuju u ljubavi prema Kristu. Ali to sam samo ja...nekom drugom je Bog odredio drugačiji put i mislim da nema smisla o tome previše raspravljati da ne bismo došli u situaciju da mi ocjenjujemo Boga i njegove nakane.

    Ivana Zg glede ovih problema koji te muče prisjećam se da smo MM i ja kad smo se vjenčali imali takvih problema iako ih onda nismo mogli razaznati. On je stalno u našem dvorištu nalazio jaja zabijena u cigle (gdje ih niti jedna životinja ne bi uspjela zagurati), kasnije smo nalazili dječju robu vezanu u čvorove. Bile su to godine kad smo se jako puno svađali, nakon tih svađa iscrpljeni si obećavali da to više nećemo činiti jer se volimo i stalo nam je do naše obitelji. Svađali smo se svi u kući i mi i moji roditelji. Ponekad sam samu sebe pitala, nakon što bih izrekla neke ružne riječi - da li to netko drugi vlada mojim mozgom kad izgovaram ono što ne mislim??? Nisam to dovodila u vezu s nikakvim urocima jer u to nisam vjerovala. Danas o tome ne želim razmišljati. I nema potrebe.
    Jer već dugi niz godina, otkad sudjelujemo u Svetoj misi, redovito se ispovijedamo, pričešćujemo i svakodnevno molimo, naš život je nešto sasvim drugo, više nema svađe, ali niti nikakvih jaja i čvorova. Odnio Gospodin sobom na Križu da uništi.
    Kad ti dođu takvi trenuci, žarko se moli, proći će nevolje sigurno. I nemoj sumnjati, kad Gospodina nešto zatražiš (u ovom slučaju zaštitu), smatraj to riješenim, On ti je pomogao u trenutku kad zatražiš a ne kad ti ocijeniš da je djelovao. I ne zaboravi zahvaljivati. To je ono što nam svima uzmanjka - zahvala Bogu, a Bog to od nas hoće. Evo večeras sam sa Klanjanja pred Presvetim donijela jednu misao - Gospodine jedino pred Tobom sam siromašna jer jedino Tebi ne mogu platiti sve što si mi dao.

    Hvala ,jako se bojim, jer mi se i mala beba noćima budi i po st vremena otvorenih očiju pri upaljenom svijetlu, plače, vrišti i ne prepoznaje ni mene ni muža.

  32. #232
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa
    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Takodjer u tu skupinu spada i Marija, ona je bila Majka Bozja, ali u Bibliji ne postoji dokaz da je ona uznesena na nebo (to je dio katolicke doktrine jer je Papa Pio X. odlucio da je sigurno ona uznesena zato sto nigdje u Bibliji ne stoji da je umrla pa je eto odlucio da ce to biti novo ucenje crkve :/ ).

    To bi ukratko bilo to
    Marsupilami, nije baš tako. Papa Pio XII. jest proglasio Uznesenje Marijino dogmom 1950. godine, ali kršćanski nauk poznaje taj pojam i vjerovanje još od prvih stoljeća Crkve. Istina je da o tome ništa ne piše u Bibliji, ali piše u apokrifnim tekstovima, već od 3. stoljeća (Transitus Mariae). Taj kult živi od početka kršćanstva. Još od ranih stoljeća kršćanstva veliki broj katedralnih crkava posvećen je Uznesenju Marijinu (u nas Split, Dubrovnik, Pula, Krk, Zagreb, Varaždin, Rab, Senj...).
    Dakle Pio XII a ne X, mea culpa
    Ovo sto sam boldala je meni bitno, htjela sam samo ukazati na razlike medju nasim vjerovanjima.
    Meni je osobno bitno sto kaze Bozja Rijec, sve ostalo Bog nije smatrao bitnim za nase iskupljenje pa nije ni zapisano u Bibliji.
    Dakle to je ono sto JA vjerujem.

    S obzirom da ovo

    Citiraj ljiljan@ prvotno napisa
    Kad ti dođu takvi trenuci, žarko se moli, proći će nevolje sigurno. I nemoj sumnjati, kad Gospodina nešto zatražiš (u ovom slučaju zaštitu), smatraj to riješenim, On ti je pomogao u trenutku kad zatražiš a ne kad ti ocijeniš da je djelovao. I ne zaboravi zahvaljivati. To je ono što nam svima uzmanjka - zahvala Bogu, a Bog to od nas hoće. Evo večeras sam sa Klanjanja pred Presvetim donijela jednu misao - Gospodine jedino pred Tobom sam siromašna jer jedino Tebi ne mogu platiti sve što si mi dao.
    potpisujem svim zakljucujem da nismo mi toliko ni razliciti

    Dakle ukratko, protestanti priznaju samo Rijec Bozju kao relevantnu dok katolici imaju visoko svecenstvo koje proucava i drevne spise, legende i predaje te cinjenice koje se pokazu vaznima uvrste u dogmu koja se uz Bibliju smatra bitnim djelom katolicke vjere.
    Ja postujem te razlicitosti, svi mi imamo svoj put kojim idemo k Bogu, nije na nama da sudimo jedan drugome tko je u pravu a tko u krivu nego da si medjusobno pomazemo i ljubimo se kao sto Bog ljubi nas

  33. #233
    Hana_Sara avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    538

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Meni je osobno bitno sto kaze Bozja Rijec, sve ostalo Bog nije smatrao bitnim za nase iskupljenje pa nije ni zapisano u Bibliji.
    e sad si me opet podsjetila na susjede . ma u biti, to je sve u redu sto ti kazes i nema tu toliko VELIKE razlike medju nama, ali oni nekako jako uskogrudno shvacaju ovo sto si ti isto sad izrekla (a sigurno mislis puno otvorenija srca ). kod njih taj "tog nema u Bibliji" dio sluzi kao opravdanje za zatvaranje vrata Raja svima koji ne vjeruju u Krista.

  34. #234
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Hana_Sara, kao sto sam rekla, vjerovanja sam da cemo na Sudnji dan svi pred lice Boga, da nikome Sud nece biti odbijen.
    Ako netko nije upoznao Krista za zivota, vjerovanja sam da ce mu se u casu smrti suditi po srcu i da cemo svi dobiti istu priliku za iskupljenje

  35. #235
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Ni u kojem slučaju ne želim se natezati oko Uznesenja niti uopće oko vjerovanja u ovo ili ono. Dapače, ni ja ne slijedim u svemu neke stvari koje su se vjerovanjem ljudi uspostavile kao kult u katoličanstvu i mnoge od tih stvari nisu mi bitne za moju vjeru koja je usmjerena prema Bogu, a ne prema svecima. Međutim, tu je valjda ipak razlika u katoličkom i protestantskom odgoju, meni ipak nešto znači taj kult Marije koji traje dva tisućljeća. Osim toga, dodala bih i to: koji će tekstovi biti u Bibliji, a koji će biti nazvani apokrifnima odredili su ljudi, tj. Crkva. Kroz koje na Bog govori, a kroz koje ne?

  36. #236
    Hana_Sara avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    538

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Ako netko nije upoznao Krista za zivota, vjerovanja sam da ce mu se u casu smrti suditi po srcu i da cemo svi dobiti istu priliku za iskupljenje
    mislis li pod ovim "ne poznavanjem Krista" samo na one koji nekim cudnim slucajem nisu ni culi za njega i sto on predstavlja Krscanima, ili i na one koji za njega znaju, ali ne vjeruju (iz bilo kojeg razloga)?

  37. #237
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Trojedini Bog
    Svetkovina Presvetog Trojstva-Trojedini Bog je sunce u koje nije moguće gledati tjelesnim očima, a ne možemo ga dokučiti ni očima razuma i srca. Međutim, istina je nešto drugo.
    Draga braćo i sestre, u sunce ne možemo gledati, čak se ni letimično ne možemo zagledati u njega. Kad bismo to učinili, smjesta bismo oslijepili. Naše oči su preslabe za tako jaku svjetlost. Trojedini Bog je sunce u koje nije moguće gledati tjelesnim očima, a ne možemo ga dokučiti ni očima razuma i srca. Međutim, istina je nešto drugo. Svijet i stvari u njemu možemo promatrati samo na svjetlu koje – izravno ili posredno – dolazi od sunca. Bez tog svjetla ništa ne bismo vidjeli svojim otvorenim očima.

    Jednako tako možemo svijet i čovjeka shvatiti jedino u svjetlu vjere u Boga koji je Trojedini. Bez tog svjetla našli bismo se pred nerješivim zagonetkama. Za Boga je prvo i osnovno to da postoji. Ja jesam koji jesam, rekao je sam o sebi. Mi također možemo reći za sebe da postojimo, ali nam je postojanje podareno od Boga. Bog je Trojedini. Ta složenica znači množinu i različitost. Trojedini Bog je živi Bog. Vjerska istina o tri osobe u jednome Bogu nema svoj izvor u čovjeku. To je objavljena istina.

    Moramo biti svjesni da je ta istina našem razumu nedostupna. Kako mogu tri božanske osobe biti jedan Bog? Kako može jedna božanska narav može biti u tri božanske osobe? Takve tvrdnje mogu se prihvatiti jedino u svjetlu vjere i s vjerom.

    Oholica će odmahnuti rukom i nasmiješiti se. A onaj tko malo dublje razmišlja o tome kako je svijet u svojoj raznolikosti jedinstven, kako je djelovanje mnogih stvari u svijetu tajanstveno i nedohvatno razglabanju našega razuma, zaključit će da ta raznolikost i nedohvatnost moraju imati svoju pozadinu. Moraju potjecati od Nekoga koji nije jednolično i u sebe zatvoreno biće.

    To biće mora istovremeno sadržavati jednostavnost i pokretljivost, različitost i jedinstvenost. Objavljena istina o Trojedinom Bogu dolazi mu u susret i govori mu da je Bog zaista takvo biće. Zato se zemaljska kugla ponosi raznoraznim oblicima života.

    Tko da nabroji sve različitosti nebrojenih vrsta, tko da pohvata neuhvatljivu rasipnost nijansi u svakom pojedincu? Kad bi Bog bio samo u jednoj osobi, on bi u nekom smislu bio uvijek jedan te isti, bio bi „okamenjen“.

    A ovako trojstvo osoba u njemu stvara bogatstvo izmjenjivanja triju osobnosti. Zato ni čovjek nije uvijek onaj isti, već je svaki trenutak drukčiji, noviji, zreliji, bogatiji za nova iskustva, sposoban za nova djela, otvoren novim mogućnostima. Izmjenjivanje između triju osoba u Bogu vrši se u ljubavi, to je usrećujuće međusobno darivanje i prihvaćanje. Nije li čovjek najsretniji kad daruje i kad je darovan?

    U svojoj ljudskoj jednostavnosti pripisujemo svakoj Božjoj osobi posebnu „ulogu“.Međutim, te uloge moramo sačuvati u pravilnim međusobnim odnosima. Ako s nekom od njih pretjerujemo, narušili smo njihov sklad.

    Naglašavamo li Oca na štetu Sina i Duha, potkopavamo temelje svetopisamskih tvrdnji da je Bog Ljubav. Takav Bog postaje sve nedostupnijim i svojeglavim.

    Pretjerano naglašavanje Sina kao glave Crkve može se pretvoriti u napast za njene predstavnike koji će na temelju toga prisvajati sebi prevelike ovlasti.

    Tko je previše zagledan u Duha izlaže se opasnosti pretjeranog pozivanja na njegova nadahnuća. Ostat će zagledan u sebe, mislit će da je jedino on u pravu i neće prihvaćati mišljenja drugih.

    Odnosi triju osoba u Bogu savršeno su usklađeni.Neka to bude i nama poticaj i izazov da usklađujemo svoje međusobne odnose.

    Današnje evanđelje govori da je Bog ljubio svijet. Ljubio ga je tako i toliko da je dao svoga Sina Jedinorođenca! Ta ljubav je sunce. Tko se na tom suncu grije, uvijek će ga obasjavati svjetlost i bit će mu toplo.

    vlč. đakon Ranko Papić
    Milost Krista ,ljubav Oca i zajedništvo Duha
    Svetkovina Presvetog Trojstva - Zahvalni što nas Bog pripušta u svoj život, što nas kao ljudsku obitelj uključuje u zajedništvo Trojstva, danas radosno slavimo Oca, Sina i Duha Svetoga.
    Liturgijsko i privatno štovanje Trojstva razvilo se u Crkvi Istoka i Zapada kao vjernička reakcija na arijanizam i druge hereze koje su u brizi za isticanjem Božjeg jedinstva i jedincatosti zanijekale vjeru Crkve o jednakosti utjelovljenog Sina i Duha Svetoga s Ocem nebeskim. Na Zapadu se ova pobožnost proširila u 6. i 7. stoljeću, zatim je oko 800. godine uvedena prigodna misa u čast Presvetog Trojstva.

    Rimski pape ipak su stoljećima odbijali uvesti posebnu svetkovinu Trojstva zato što Crkva sve svoje liturgijske čine počinje u ime Oca, Sina i Duha Svetoga, što je u svoj časoslov i liturgiju uvela doksologiju: "Slava Ocu i Sinu i Duhu Svetome..."Konačno je papa Ivan XXII. za vrijeme avignonskog sužanjstva uveo 1334. ovu svetkovinu za cijelu Crkvu.

    Saborska liturgijska reforma donijela je nova čitanja za tri liturgijske godine na ovu svetkovinu. Iz njih više doživljavamo uključenost vjernika u život Oca, Sina i Duha Svetoga. Tako na liturgiji doživljajno spoznajemo da je Trojstvo otajstvo spasenja, a ne suha knjiška dogma o jednoj naravi u tri božanske osobe. U ovoj liturgijskoj godini imamo čitanja koja nam predstavljaju Boga trojstvenog i jedincatog kao naklonjenog saveznika koji je milosrdan i vjeran u odnosu na ljude. Iako u liturgijskoj godini A nedjeljama čitamo iz Matejeva evanđelja, na ovu svetkovinu u godini A imamo za evanđelje dio Isusova razgovora s Nikodemom. Bog tako ljubi svijet da mu šalje svoga Sina.

    U zbornoj molitvi ističemo vjeru da je Bog Otac poslao na svijet svoga Sina, Riječ istine, i Duha posvetitelja. Svrha tog slanja je: "... da ljudima objaviš tajnu svoga života". Objavljujući nam što je s obzirom na nas, Bog nam je odškrinuo vrata za pogled u njegovu otajstvenu nutrinu, objavio nam je nešto i o samom sebi. Zahvalni što nas Bog pripušta u svoj život, što nas kao ljudsku obitelj uključuje u zajedništvo Trojstva, danas radosno slavimo Oca, Sina i Duha Svetoga.



    Bog milosrdni, milostivi i vjerni putuje sa svojim narodom (Izl 34, 4-9)

    Ovaj odlomak dio je izvještaja o obnovi Saveza s Bogom pod Sinajem. Knjiga Izlaska prikazuje kako su Izraelci nakon odlaska iz Egipta došli pod svetu goru. Dok je Mojsije kroz 40 dana boravio na brdu objave, narod je sebi napravio zlatno tele. Dobivši od Boga obavijest da su njegovi sunarodnjaci počinili grijeh idolopoklonstva, Mojsije se požurio u tabor, razbio dobivene ploče Saveza, spalio idol na vatri i naredio strogu pokoru za cijeli narod. Uvidjevši da su teško sagriješili, sunarodnjaci su ga zamolili da ih zagovara pred Bogom. On se ponovo popeo na Sinaj te u ime grešnih sunarodnjaka molio od Boga oproštenje i izrekao prošnju da Jahve i dalje s njima putuje pustinjom i tuđim područjem do ulaska u obećanu zemlju.

    Mojsije zove Boga imenom: "Jahve, Gospodin!" Prije mu se on objavio kao onaj koji jest (usp. Izl 3, 14s1). Jahve je ne samo čisti i apsolutni bitak, nasuprot ljudima i događajima koji dolaze i prolaze. On jest u smislu da je tu, da pomaže. Podsjećajući Boga na ime koje je sam objavio svome narodu, Mojsije moli: "Pođi s nama... primi nas za svoju baštinu" (r. 9). Između zaziva Božjeg imena i ove prošnje jest novo Božje očitovanje: "Gospodin! Gospodin! Bog milosrdan i milostiv, spor na srdžbu, bogat ljubavlju i vjernošću" (r. 6). To su saveznička svojstva Božja. U ono vrijeme saveze su sklapali bračni drugovi na početku braka, trgovci, prijatelji, plemena i države. Pisali su se dokumenti o sklapanju saveza. U njima su saveznici obećavali jedni drugima vjernost i pristajali na kaznu koja čeka prekršitelja.

    Ovim podsjećanjem na svoje savezničko milosrđe, ljubav i vjernost (hebrejski hesed i emeth) Bog najavljuje da oprašta svomu narodu te da ostaje i dalje saveznički zaštitnik svoga putujućeg naroda. Izraelci znaju da ne mogu doći u zemlju obećanja bez posebne Božje prisutnosti, da ne mogu opstati kao narod, vjernički narod.

    Iz ovog čitanja izlazi da je Bog najprije saveznik zajednice, da putuje sa zajednicom, štiti zajednicu. Preko zajednice štiti i pojedinca. Doživljavamo li Boga kao milosrdnog, vjernog, punog ljubavi - prema zajednici?



    Bog ljubavi i mira bit će s vama (2 Kor 13, 11-13)

    Ovo je završni odlomak Druge Korinćanima u kojoj je Pavao branio svoj napadnuti apostolski autoritet te poticao vjernike na izmirenje međusobno i s Bogom. U završnom odlomku još jednom sažima poruku cijele poslanice.

    "Radujte se, usavršujte se, tješite se, složni budite, mir njegujte!" (r. 11). Za "radujte se" stoji u grčkom izvorniku imperativ prezenta kojim Apostol zapovijeda nastavak stanja u kakvom Korinćani već jesu. Unatoč određenom stupnju posvađanosti te unatoč nevoljama življenja u svijetu, oni su vjernički radosni. U takvoj - vjerničkoj, pobožnoj radosti trebaju ustrajati. Osobito je Poslanica Filipljanima poziv na vjerničku radost unutar crkvene zajednice i u svijetu. Takva radost traži da vjernici jedni druge usavršuju i tješe. To čine kad se međusobno pomažu u dobru i u podnošenju zla, kad vide vremenite i duhovne nevolje bližnjih te im zbiljski pomažu. Radost se postiže i slogom te čuvanjem mira u obiteljima, u Crkvi, u građanskom društvu.

    Ako tako budemo postupali, "Bog ljubavi i mira bit će uvijek s nama" (r. 11). Bog je sama ljubav i mir u sebi. Tu ljubav i mir prenosi na ljude, jer ljubi i smiruje.

    "Sveti cjelov" kojim vjernici trebaju jedni druge pozdraviti prilikom čitanja Apostolove poslanice na bogoslužju spominje se i u drugim Pavlovim poslanicama (usp. Rim 16, 16; 1 Sol 5, 26; 1 Kor 16, 20). To je znak spremnosti na međusobno opraštanje zato što Božje oproštenje trebamo. Znak zajedništva i međusobnog prihvaćanja. U obnovljenoj liturgiji dajemo takav znak jedni drugima pred pričest u misi, jer se ne želimo pričestiti tijelom Kristovim prije nego zamolimo braću i sestre za oproštenje.

    Milost je u SZ i NZ savezničko svojstvo Božje. Ljubav također, a isto tako i zajedništvo. Želeći vjernicima milost Kristovu, ljubav Očevu i zajedništvo Duhovo Pavao nam objavljuje da je Bog s nama kao svojim putujućim narodom. I to Bog kao samilosni Sin, ljubeći Otac i zajedničarski Duh. "Zajedništvo Duha" jest i Crkva koju Duh sabire i povezuje. To je Pavlova duhovna dimenzija nauka o Trojstvu.



    Sin Jedinorođenac - trajni znak ljubavi Očeve (Iv 3, 16-18)

    Ovaj odlomak dio je Isusova razgovora s Nikodemom u Jeruzalemu. O svojoj prvoj Pashi u svetom gradu tijekom mesijanskog djelovanja (usp. Iv 2, 13). Isus je primio na noćni razgovor "uglednog Židova Nikodema" (Iv 3, 1-2). Krovovi palestinskih kuća u ono doba (i danas) bili su ravni. Ozbiljni razgovori vodili su se na krovu. Kao sljedbenik farizejske teološke struje Nikodem nije mogao prihvatiti Isusov poziv na obraćenje radi nastupa kraljevstva Božjeg, a s druge strane priznavao je da znamenja što ih Isus čini svakako potvrđuju Božju prisutnost u Isusovim riječima i djelima. Farizeji su naime naučavali da kraljevstvo Božje vjernici zaslužuju svojim dobrim djelima i vršenjem Božjih zapovijedi, a Isus je tvrdio da je kraljevstvo Božji dar kojemu se ljudi trebaju ponizno otvoriti.

    U dijelu razgovora koji prethodi našem odlomku Isus je istaknuo potrebu preporoda iz vode i Duha za ulazak u Kraljevstvo (usp. 3, 4-13). Zatim se predstavio kao Sin Čovječji koji "ima biti uzdignut", tj. proslavljen po nasilnoj smrti, te uskrišen u skladu s Božjim planom o Sluzi Patniku. Tko bude vjerovao u Sina tako "uzdignutog", imat će život vječni.

    U našem današnjem odlomku Isus objavljuje - nekoć Nikodemu i nama danas - da je on Sin Jedinorođenac, poslan u svijet kao trajni znak Očeve ljubavi prema svima ljudima. Tko vjernički prihvaća ljubav Očevu dostupnu u Sinu, ne srlja u vječnu propast, nego već sada ima život vječni. U r. 17 naglašeno je da Bog ne uživa u kažnjavanju i osuđivanju grešnika. Šalje Sina da bi se svijet po njemu spašavao. Prvi stupanj spašenosti jest vjerničko i učeničko pristajanje uz Očeva Jedinorođenca, vjera u utjelovljenog Sina Božjega. Tko vjeruje, već sada je izbavljen od buduće eshatonske osude. Tko svojom krivnjom ne vjeruje, već sada je osuđen. "Vjerovati u ime jedinorođenoga Sina Božjega" znači životno se oslanjati na Isusa kao Sina Božjega, u njemu gledati životni put koji vodi u vječnu istinu (usp. Iv 14, 6).

    Iz Isusova razgovora s Nikodemom uočimo Isusovu spremnost da razgovara s jednim ustrašenim čovjekom, koji se bojao javno pristupiti sa svojim zanimanjem za Isusa. U vremenu kad se mnogi vraćaju Crkvi svoga djetinjstva, a prije su se bojali javno dolaziti na vjerničke skupove, trebali bismo takve povratnike dočekivati s ljubavlju te im ulijevati snagu da se uključe među nas. Ne bismo svojim ruganjem ili osornošću u njima smjeli slomiti hrabrost da pristupe među vjernike praktikante.

    Ovaj Isusov razgovor s Nikodemom potiče nas također na ispravljanje krive slike o Bogu. Kao što je u Nikodemovo vrijeme Bog ljubio svijet, tako ga i danas ljubi. Ne uživa u rušenju i kažnjavanju, ne raduje se ljudskim nevoljama i paklenim kaznama. Kakva je naša slika o Bogu? Doživljavamo li Boga više kao strogog suca ili kao dobrog Oca? Za nas, ali i za druge. Iz ovog odlomka, nadalje, učimo i kakav je Bog u sebi. Ako je Isus proglasio sebe Jedinorođenim Sinom Božjim, koji je poslan u svijet za znak Očeve ljubavi, onda su on i Otac jedno. Takav Isusov govor o Ocu omogućio je Crkvi da tijekom stoljeća dorekne svoju vjeru o bitnoj jednakosti Oca, Sina i Duha Svetoga.

    KTA/KNI

  38. #238
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Trojedini Bog
    Svetkovina Presvetog Trojstva-Trojedini Bog je sunce u koje nije moguće gledati tjelesnim očima, a ne možemo ga dokučiti ni očima razuma i srca. Međutim, istina je nešto drugo.
    Draga braćo i sestre, u sunce ne možemo gledati, čak se ni letimično ne možemo zagledati u njega. Kad bismo to učinili, smjesta bismo oslijepili. Naše oči su preslabe za tako jaku svjetlost. Trojedini Bog je sunce u koje nije moguće gledati tjelesnim očima, a ne možemo ga dokučiti ni očima razuma i srca. Međutim, istina je nešto drugo. Svijet i stvari u njemu možemo promatrati samo na svjetlu koje – izravno ili posredno – dolazi od sunca. Bez tog svjetla ništa ne bismo vidjeli svojim otvorenim očima.

    Jednako tako možemo svijet i čovjeka shvatiti jedino u svjetlu vjere u Boga koji je Trojedini. Bez tog svjetla našli bismo se pred nerješivim zagonetkama. Za Boga je prvo i osnovno to da postoji. Ja jesam koji jesam, rekao je sam o sebi. Mi također možemo reći za sebe da postojimo, ali nam je postojanje podareno od Boga. Bog je Trojedini. Ta složenica znači množinu i različitost. Trojedini Bog je živi Bog. Vjerska istina o tri osobe u jednome Bogu nema svoj izvor u čovjeku. To je objavljena istina.

    Moramo biti svjesni da je ta istina našem razumu nedostupna. Kako mogu tri božanske osobe biti jedan Bog? Kako može jedna božanska narav može biti u tri božanske osobe? Takve tvrdnje mogu se prihvatiti jedino u svjetlu vjere i s vjerom.

    Oholica će odmahnuti rukom i nasmiješiti se. A onaj tko malo dublje razmišlja o tome kako je svijet u svojoj raznolikosti jedinstven, kako je djelovanje mnogih stvari u svijetu tajanstveno i nedohvatno razglabanju našega razuma, zaključit će da ta raznolikost i nedohvatnost moraju imati svoju pozadinu. Moraju potjecati od Nekoga koji nije jednolično i u sebe zatvoreno biće.

    To biće mora istovremeno sadržavati jednostavnost i pokretljivost, različitost i jedinstvenost. Objavljena istina o Trojedinom Bogu dolazi mu u susret i govori mu da je Bog zaista takvo biće. Zato se zemaljska kugla ponosi raznoraznim oblicima života.

    Tko da nabroji sve različitosti nebrojenih vrsta, tko da pohvata neuhvatljivu rasipnost nijansi u svakom pojedincu? Kad bi Bog bio samo u jednoj osobi, on bi u nekom smislu bio uvijek jedan te isti, bio bi „okamenjen“.

    A ovako trojstvo osoba u njemu stvara bogatstvo izmjenjivanja triju osobnosti. Zato ni čovjek nije uvijek onaj isti, već je svaki trenutak drukčiji, noviji, zreliji, bogatiji za nova iskustva, sposoban za nova djela, otvoren novim mogućnostima. Izmjenjivanje između triju osoba u Bogu vrši se u ljubavi, to je usrećujuće međusobno darivanje i prihvaćanje. Nije li čovjek najsretniji kad daruje i kad je darovan?

    U svojoj ljudskoj jednostavnosti pripisujemo svakoj Božjoj osobi posebnu „ulogu“.Međutim, te uloge moramo sačuvati u pravilnim međusobnim odnosima. Ako s nekom od njih pretjerujemo, narušili smo njihov sklad.

    Naglašavamo li Oca na štetu Sina i Duha, potkopavamo temelje svetopisamskih tvrdnji da je Bog Ljubav. Takav Bog postaje sve nedostupnijim i svojeglavim.

    Pretjerano naglašavanje Sina kao glave Crkve može se pretvoriti u napast za njene predstavnike koji će na temelju toga prisvajati sebi prevelike ovlasti.

    Tko je previše zagledan u Duha izlaže se opasnosti pretjeranog pozivanja na njegova nadahnuća. Ostat će zagledan u sebe, mislit će da je jedino on u pravu i neće prihvaćati mišljenja drugih.

    Odnosi triju osoba u Bogu savršeno su usklađeni.Neka to bude i nama poticaj i izazov da usklađujemo svoje međusobne odnose.

    Današnje evanđelje govori da je Bog ljubio svijet. Ljubio ga je tako i toliko da je dao svoga Sina Jedinorođenca! Ta ljubav je sunce. Tko se na tom suncu grije, uvijek će ga obasjavati svjetlost i bit će mu toplo.

    vlč. đakon Ranko Papić
    Milost Krista ,ljubav Oca i zajedništvo Duha
    Svetkovina Presvetog Trojstva - Zahvalni što nas Bog pripušta u svoj život, što nas kao ljudsku obitelj uključuje u zajedništvo Trojstva, danas radosno slavimo Oca, Sina i Duha Svetoga.
    Liturgijsko i privatno štovanje Trojstva razvilo se u Crkvi Istoka i Zapada kao vjernička reakcija na arijanizam i druge hereze koje su u brizi za isticanjem Božjeg jedinstva i jedincatosti zanijekale vjeru Crkve o jednakosti utjelovljenog Sina i Duha Svetoga s Ocem nebeskim. Na Zapadu se ova pobožnost proširila u 6. i 7. stoljeću, zatim je oko 800. godine uvedena prigodna misa u čast Presvetog Trojstva.

    Rimski pape ipak su stoljećima odbijali uvesti posebnu svetkovinu Trojstva zato što Crkva sve svoje liturgijske čine počinje u ime Oca, Sina i Duha Svetoga, što je u svoj časoslov i liturgiju uvela doksologiju: "Slava Ocu i Sinu i Duhu Svetome..."Konačno je papa Ivan XXII. za vrijeme avignonskog sužanjstva uveo 1334. ovu svetkovinu za cijelu Crkvu.

    Saborska liturgijska reforma donijela je nova čitanja za tri liturgijske godine na ovu svetkovinu. Iz njih više doživljavamo uključenost vjernika u život Oca, Sina i Duha Svetoga. Tako na liturgiji doživljajno spoznajemo da je Trojstvo otajstvo spasenja, a ne suha knjiška dogma o jednoj naravi u tri božanske osobe. U ovoj liturgijskoj godini imamo čitanja koja nam predstavljaju Boga trojstvenog i jedincatog kao naklonjenog saveznika koji je milosrdan i vjeran u odnosu na ljude. Iako u liturgijskoj godini A nedjeljama čitamo iz Matejeva evanđelja, na ovu svetkovinu u godini A imamo za evanđelje dio Isusova razgovora s Nikodemom. Bog tako ljubi svijet da mu šalje svoga Sina.

    U zbornoj molitvi ističemo vjeru da je Bog Otac poslao na svijet svoga Sina, Riječ istine, i Duha posvetitelja. Svrha tog slanja je: "... da ljudima objaviš tajnu svoga života". Objavljujući nam što je s obzirom na nas, Bog nam je odškrinuo vrata za pogled u njegovu otajstvenu nutrinu, objavio nam je nešto i o samom sebi. Zahvalni što nas Bog pripušta u svoj život, što nas kao ljudsku obitelj uključuje u zajedništvo Trojstva, danas radosno slavimo Oca, Sina i Duha Svetoga.



    Bog milosrdni, milostivi i vjerni putuje sa svojim narodom (Izl 34, 4-9)

    Ovaj odlomak dio je izvještaja o obnovi Saveza s Bogom pod Sinajem. Knjiga Izlaska prikazuje kako su Izraelci nakon odlaska iz Egipta došli pod svetu goru. Dok je Mojsije kroz 40 dana boravio na brdu objave, narod je sebi napravio zlatno tele. Dobivši od Boga obavijest da su njegovi sunarodnjaci počinili grijeh idolopoklonstva, Mojsije se požurio u tabor, razbio dobivene ploče Saveza, spalio idol na vatri i naredio strogu pokoru za cijeli narod. Uvidjevši da su teško sagriješili, sunarodnjaci su ga zamolili da ih zagovara pred Bogom. On se ponovo popeo na Sinaj te u ime grešnih sunarodnjaka molio od Boga oproštenje i izrekao prošnju da Jahve i dalje s njima putuje pustinjom i tuđim područjem do ulaska u obećanu zemlju.

    Mojsije zove Boga imenom: "Jahve, Gospodin!" Prije mu se on objavio kao onaj koji jest (usp. Izl 3, 14s1). Jahve je ne samo čisti i apsolutni bitak, nasuprot ljudima i događajima koji dolaze i prolaze. On jest u smislu da je tu, da pomaže. Podsjećajući Boga na ime koje je sam objavio svome narodu, Mojsije moli: "Pođi s nama... primi nas za svoju baštinu" (r. 9). Između zaziva Božjeg imena i ove prošnje jest novo Božje očitovanje: "Gospodin! Gospodin! Bog milosrdan i milostiv, spor na srdžbu, bogat ljubavlju i vjernošću" (r. 6). To su saveznička svojstva Božja. U ono vrijeme saveze su sklapali bračni drugovi na početku braka, trgovci, prijatelji, plemena i države. Pisali su se dokumenti o sklapanju saveza. U njima su saveznici obećavali jedni drugima vjernost i pristajali na kaznu koja čeka prekršitelja.

    Ovim podsjećanjem na svoje savezničko milosrđe, ljubav i vjernost (hebrejski hesed i emeth) Bog najavljuje da oprašta svomu narodu te da ostaje i dalje saveznički zaštitnik svoga putujućeg naroda. Izraelci znaju da ne mogu doći u zemlju obećanja bez posebne Božje prisutnosti, da ne mogu opstati kao narod, vjernički narod.

    Iz ovog čitanja izlazi da je Bog najprije saveznik zajednice, da putuje sa zajednicom, štiti zajednicu. Preko zajednice štiti i pojedinca. Doživljavamo li Boga kao milosrdnog, vjernog, punog ljubavi - prema zajednici?



    Bog ljubavi i mira bit će s vama (2 Kor 13, 11-13)

    Ovo je završni odlomak Druge Korinćanima u kojoj je Pavao branio svoj napadnuti apostolski autoritet te poticao vjernike na izmirenje međusobno i s Bogom. U završnom odlomku još jednom sažima poruku cijele poslanice.

    "Radujte se, usavršujte se, tješite se, složni budite, mir njegujte!" (r. 11). Za "radujte se" stoji u grčkom izvorniku imperativ prezenta kojim Apostol zapovijeda nastavak stanja u kakvom Korinćani već jesu. Unatoč određenom stupnju posvađanosti te unatoč nevoljama življenja u svijetu, oni su vjernički radosni. U takvoj - vjerničkoj, pobožnoj radosti trebaju ustrajati. Osobito je Poslanica Filipljanima poziv na vjerničku radost unutar crkvene zajednice i u svijetu. Takva radost traži da vjernici jedni druge usavršuju i tješe. To čine kad se međusobno pomažu u dobru i u podnošenju zla, kad vide vremenite i duhovne nevolje bližnjih te im zbiljski pomažu. Radost se postiže i slogom te čuvanjem mira u obiteljima, u Crkvi, u građanskom društvu.

    Ako tako budemo postupali, "Bog ljubavi i mira bit će uvijek s nama" (r. 11). Bog je sama ljubav i mir u sebi. Tu ljubav i mir prenosi na ljude, jer ljubi i smiruje.

    "Sveti cjelov" kojim vjernici trebaju jedni druge pozdraviti prilikom čitanja Apostolove poslanice na bogoslužju spominje se i u drugim Pavlovim poslanicama (usp. Rim 16, 16; 1 Sol 5, 26; 1 Kor 16, 20). To je znak spremnosti na međusobno opraštanje zato što Božje oproštenje trebamo. Znak zajedništva i međusobnog prihvaćanja. U obnovljenoj liturgiji dajemo takav znak jedni drugima pred pričest u misi, jer se ne želimo pričestiti tijelom Kristovim prije nego zamolimo braću i sestre za oproštenje.

    Milost je u SZ i NZ savezničko svojstvo Božje. Ljubav također, a isto tako i zajedništvo. Želeći vjernicima milost Kristovu, ljubav Očevu i zajedništvo Duhovo Pavao nam objavljuje da je Bog s nama kao svojim putujućim narodom. I to Bog kao samilosni Sin, ljubeći Otac i zajedničarski Duh. "Zajedništvo Duha" jest i Crkva koju Duh sabire i povezuje. To je Pavlova duhovna dimenzija nauka o Trojstvu.



    Sin Jedinorođenac - trajni znak ljubavi Očeve (Iv 3, 16-18)

    Ovaj odlomak dio je Isusova razgovora s Nikodemom u Jeruzalemu. O svojoj prvoj Pashi u svetom gradu tijekom mesijanskog djelovanja (usp. Iv 2, 13). Isus je primio na noćni razgovor "uglednog Židova Nikodema" (Iv 3, 1-2). Krovovi palestinskih kuća u ono doba (i danas) bili su ravni. Ozbiljni razgovori vodili su se na krovu. Kao sljedbenik farizejske teološke struje Nikodem nije mogao prihvatiti Isusov poziv na obraćenje radi nastupa kraljevstva Božjeg, a s druge strane priznavao je da znamenja što ih Isus čini svakako potvrđuju Božju prisutnost u Isusovim riječima i djelima. Farizeji su naime naučavali da kraljevstvo Božje vjernici zaslužuju svojim dobrim djelima i vršenjem Božjih zapovijedi, a Isus je tvrdio da je kraljevstvo Božji dar kojemu se ljudi trebaju ponizno otvoriti.

    U dijelu razgovora koji prethodi našem odlomku Isus je istaknuo potrebu preporoda iz vode i Duha za ulazak u Kraljevstvo (usp. 3, 4-13). Zatim se predstavio kao Sin Čovječji koji "ima biti uzdignut", tj. proslavljen po nasilnoj smrti, te uskrišen u skladu s Božjim planom o Sluzi Patniku. Tko bude vjerovao u Sina tako "uzdignutog", imat će život vječni.

    U našem današnjem odlomku Isus objavljuje - nekoć Nikodemu i nama danas - da je on Sin Jedinorođenac, poslan u svijet kao trajni znak Očeve ljubavi prema svima ljudima. Tko vjernički prihvaća ljubav Očevu dostupnu u Sinu, ne srlja u vječnu propast, nego već sada ima život vječni. U r. 17 naglašeno je da Bog ne uživa u kažnjavanju i osuđivanju grešnika. Šalje Sina da bi se svijet po njemu spašavao. Prvi stupanj spašenosti jest vjerničko i učeničko pristajanje uz Očeva Jedinorođenca, vjera u utjelovljenog Sina Božjega. Tko vjeruje, već sada je izbavljen od buduće eshatonske osude. Tko svojom krivnjom ne vjeruje, već sada je osuđen. "Vjerovati u ime jedinorođenoga Sina Božjega" znači životno se oslanjati na Isusa kao Sina Božjega, u njemu gledati životni put koji vodi u vječnu istinu (usp. Iv 14, 6).

    Iz Isusova razgovora s Nikodemom uočimo Isusovu spremnost da razgovara s jednim ustrašenim čovjekom, koji se bojao javno pristupiti sa svojim zanimanjem za Isusa. U vremenu kad se mnogi vraćaju Crkvi svoga djetinjstva, a prije su se bojali javno dolaziti na vjerničke skupove, trebali bismo takve povratnike dočekivati s ljubavlju te im ulijevati snagu da se uključe među nas. Ne bismo svojim ruganjem ili osornošću u njima smjeli slomiti hrabrost da pristupe među vjernike praktikante.

    Ovaj Isusov razgovor s Nikodemom potiče nas također na ispravljanje krive slike o Bogu. Kao što je u Nikodemovo vrijeme Bog ljubio svijet, tako ga i danas ljubi. Ne uživa u rušenju i kažnjavanju, ne raduje se ljudskim nevoljama i paklenim kaznama. Kakva je naša slika o Bogu? Doživljavamo li Boga više kao strogog suca ili kao dobrog Oca? Za nas, ali i za druge. Iz ovog odlomka, nadalje, učimo i kakav je Bog u sebi. Ako je Isus proglasio sebe Jedinorođenim Sinom Božjim, koji je poslan u svijet za znak Očeve ljubavi, onda su on i Otac jedno. Takav Isusov govor o Ocu omogućio je Crkvi da tijekom stoljeća dorekne svoju vjeru o bitnoj jednakosti Oca, Sina i Duha Svetoga.

    KTA/KNI

  39. #239
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Sjetimo se da su svibanj i listopad marijini mjeseci, i da tada ima najviše marijanskih pobožnosti.

    Čitala sam knjigu Međugorje prvi i drugi dio jednog Američkog novinara, ne mogu se sada sjetiti kako se zove, uglavnom on je bio protestant, i ne bitno vjeruje ti li ili ne u ukazanja, zanimljiva je njegova priča, o njemu i Gospi, pričesti i kako on na kraju iz pravog protestanta prelazi na katoličanstvo i objašnjava zašto je to napravio nakon 50 godina, i koje su po njemu razlike između katolika i protestanata...i jako je zanimljiv taj odnos prema Mariji koji se mjenja.
    Slučajno sam upoznala čovjeka na promociji druge knjige u Zg.

    Jedno mi je jako čudno, bez obzira vjerovali ili ne u Marijina ukazanja širom svijeta, meni je nešto čudno ( inače ja vjerujem u njih, mada je to totalno nebitno za vjeru, i mene kao vjernika)...kako se Marija ili Isus ne ukazuji pripadnicima nekih drugih frakcija kršćanstva, ili npr. Muhamed muslimanima...itd.
    Ili je meni možda nešto promaknulo???

  40. #240
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Velika Gospa
    Izvor: Wikipedija
    (Preusmjereno s Uznesenje Blažene Djevice Marije na nebo)
    Skoči na: orijentacija, traži

    Tizian: Uznesenje MarijinoVelika Gospa je dan svetkovine uznesenja Blažene Djevice Marije na nebo. Slavi se 15. kolovoza svake godine. Taj dan je i državni blagdan.


    Na svetkovinu, mnoštvo vjernika hodočasti u mnogobrojna Marijina svetišta. Prema katoličkoj teologiji, Marija je uznesena na nebo, dušom i tijelom. Nauk o Marijinu uznesenju na nebo, proglasio je papa Pio XII., 1. studenog 1950. Tome prethodi duga tradicija, stara gotovo kao i samo kršćanstvo. Mnogi crkveni oci i sveci poput sv. Bernarda, sv. Antuna Padovanskoga i dr., kroz stoljeća su razmatrali i pisali o Marijinu uznesenju na nebo.

    Blagdan se slavi u velikom broju država, ponajviše u Europi i Južnoj Americi. Održavaju se procesije i festivali. Anglikanci i luterani slave blagdan, ali bez službenog spominjanja riječi „uznesenje”.
    Prema Novom zavjetu, Marija (aramejski מרים Maryām "gorka"; arapski مريم (Maryam); Grčki Μαριαμ, Mariam, Μαρια, Maria) je bila majka Isusova.

    Sveta Marija, Blažena Djevica Marija i Bogorodica (grčki Theotokos Θεοτόκος) su tradicionalni naslovi koje koriste katolici, pravoslavci i ostali da opišu Mariju.

    Sadržaj [sakrij]
    1 U Katoličkoj Crkvi
    2 Odnos protestanata prema Mariji
    3 U Islamu
    4 Blažena Djevica Marija i Hrvati
    5 Poznatija svetišta Majke Božje u Svijetu
    6 Marijanski blagdani
    7 Sedam Marijinih žalosti
    8 Unutarnje poveznice
    9 Vanjske poveznice



    U Katoličkoj Crkvi [uredi]
    Po nauku Katoličke crkve, Marija, koju evanđelja zovu "Isusova majka" (Iv 2,1; 19,25), prije nego je rodila svoga Sina, na poticaj Duha, proglašena je "Majkom moga Gospodina" (Lk 1,43). Doista, onaj kojeg je Marija po Duhu Svetom začela kao čovjeka i koji je uistinu postao njezin Sin po tijelu, jest vječni Očev Sin, druga Osoba presvetog Trojstva. Crkva ispovijeda, da je Marija zaista Bogorodica "Theotokos" (Vidi: Efeški sabor). Sveta Marija se štuje od najranijih dana kršćanstva, a u prilog tome govore i mnoge molitve upućene Mariji kao zagovarateljici, poput stare molitve Sub tuum iz 3. stoljeća.

    Iz Evina potomstva Bog je izabrao Djevicu Mariju da bude Majka njegovog Sina. Kao "puna milosti", ona je "najodličniji plod Otkupljenja: već od prvoga časa svog začeća potpuno je očuvana od svake ljage istočnoga grijeha te je cijeloga svog života ostala slobodna od svakog osobnog grijeha (dogma o Bezgrešnom začeću Blažene Djevice Marije) pape Pija IX. iz 1850. Taj blagdan slavi se u Katoličkoj Crkvi 8. prosinca, dok se njeno rođenje slavi 8. rujna (Mala Gospa). Papa Pio XII. proglasio je 1950. dogmu, da je Blažena Djevica Marija »na kraju svoga zemaljskog života, dušom i tijelom uznesena na nebo.« To se u Katoličkoj Crkvi slavi svake godine 15. kolovoza (Velika Gospa). I pravoslavci također slave taj blagdan (Velika Gospojina ili Uspenje Marijino).


    Odnos protestanata prema Mariji [uredi]
    Protestanti Mariju većinom vrlo poštuju, čemu u prilog govore izjave dvojice od utemeljitelja protestantizma:

    Martin Luther: „Mariju nikada ne možemo dovoljno poštovati.” Mnogi evanđeoski protestanti ne osporavaju činjenicu da je Luther štovao Mariju, ali smatraju da je njegov stav protivan Bibliji.

    Jean Calvin: „Ne možemo zanijekati, da je Bog Mariji iskazao najvišu čast, kada ju je izabrao za majku svojega Sina.”

    S druge strane, protestanti Mariju puno manje slave od katolika, jer se boje da ne prekrše Božju zapovijed: Nemaj drugih bogova.


    U Islamu [uredi]
    Muslimani iskazuju Mariji posebnu čast, jer je jedina žena, kojoj je u Kuranu posvećeno cijelo poglavlje (19. sura, s naslovom Marjam / Marija). U arapskom jeziku zove se مريم (Maryam) i naziva se majkom proroka Isusa (Isa). Kuran navodi također, da je Marija bila djevica, ali islam ne pripisuje božanske osobine niti Isusu niti Mariji.


    Blažena Djevica Marija i Hrvati [uredi]
    Hrvati su uvijek bili veliki štovatelji Blažene Djevice Marije i njoj su se uvijek u teškim vremenima i trenutcima molili za pomoć. Zvali su je tijekom povijesti "fidelissima advocata Croatiae" (najvjernija odvjetnica Hrvatske) i "kraljica Hrvata". Spjevali su joj brojne pjesme koje se i danas rado pjevaju. Već kod prvih hrvatskih knezova i kraljeva isticalo se izvanredno poštovanje prema Presvetoj Bogorodici. U selu Biskupija, kod Knina, pronađen je Pralik Gospe Velikoga Zavjeta iz oko 1050. godine. Kasnije su štovanje podržavali i širili osobitom revnošću pavlini, franjevci, dominikanci, isusovci. S pavlinima je vezan razvoj Marijinih svetišta u Remetama i Mariji Bistrici. Franjevci su podigli svetišta na Trsatu, u Sinju i Iloku. Dominikanci su posredno ili neposredno uveli u hrvatske obitelji moljenje svete krunice. Isusovci su odgojili mnoge mladiće i djevojke pomoću Marijinih kongregacija. Godine 1935., zagrebački je nadbiskup Antun Bauer okrunio u Mariji Bistrici, čudotvorni kip Marijin i Malog Isusa zlatnim krunama i proglasio Majku Božju, kraljicom Hrvata.

    Popis marijanskih svetišta u Hrvatskoj:


    Oltar posvećen Djevici s DjetetomAljmaš
    Dragotin
    Ilača
    Marija Bistrica
    Pojišan (Split)
    Crkva Majke Božje Remetske
    Sinj
    Solin
    Crkva Gospe Trsatske
    Trški Vrh
    Vepric
    Voćin

    Poznatija svetišta Majke Božje u Svijetu [uredi]

    Gospa od GuadalupeSvetište Majke Božje u Lurdu, Francuska
    Svetište Majke Božje u Fatimi, Portugal
    Svetište Majke Božje u Međugorju, Bosna i Hercegovina
    Svetište Majke Božje u Czestochowi, Poljska
    Svetište Majke Božje u Loretu, Italija
    Svetište Majke Božje u Guadalupe, Meksiko
    Svetište Majke Božje u Knocku, Irska
    Svetište Majke Božje u Garabandalu, Španjolska
    Svetište Majke Božje u La Vangu, Vijetnam
    Svetište Majke Božje u Walsinghamu, Engleska
    Svetište Majke Božje u La Salettu, Francuska

    Marijanski blagdani [uredi]
    Velika Gospa - 15. kolovoza
    Mala Gospa - 8. rujna
    Blagovijest - 25. ožujka
    Bezgrešno začeće Blažene Djevice Marije - 8. prosinca
    Gospa Fatimska - 13. svibnja
    Marija Bogorodica - 1. siječnja
    Gospa od Anđela - 2. kolovoza
    Gospa Karmelska - 16. srpnja
    Gospa Snježna - 5. kolovoza
    Gospa od Krunice - 7. listopada

    Sedam Marijinih žalosti [uredi]
    Šimunovo proročanstvo
    Bijeg u Egipat
    Traženje Isusa u hramu
    Marija susreće Isusa na Križnom putu
    Marija pod Isusovim križem
    Polaganje Isusovog tijela u Marijine ruke
    Isusov pogreb, Marijine suze i samoća

    Madona s Djetetom, renesansni prikaz svete Marije, naslikao Filippo Lippi.
    Unutarnje poveznice [uredi]
    Bogorodica
    Bezgrešno začeće Blažene Djevice Marije
    Gospa Fatimska
    Čudotvorna medaljica
    Popis marijanskih svetišta u Hrvatskoj
    Popis marijanskih svetišta u svijetu
    Vojska Bezgrešne

    Vanjske poveznice [uredi]
    Katekizam Katoličke Crkve
    Devetnica Bezgrešnoj Djevici Mariji
    Devetnica Gospi od Svete Krunice
    Litanije Majke Božje
    Zdravo Marijo
    Veliča
    Pozdrav Ruži otajstvenoj
    Krunica
    Zdravo Kraljice
    Zazivi Presvetoj Djevici
    Sedam Marijinih žalosti
    Anđelovski pozdrav
    Rođena: nepoznato, vjerojatno oko 20. godine prije Krista
    Preminula: vidi Uznesenje Blažene Djevice Marije na nebo
    Slavi se u: Katoličkoj Crkvi, Pravoslavnim Crkvama, Grkokatoličkoj Crkvi, Anglikanskoj Crkvi i u nekim protestantskim denominacijama.
    Glavna svetišta: vidi Popis marijanskih svetišta u svijetu
    Blagdani: Sveta Marija se slavi u oko 25 dana u godini. Među najpoznatijima su Blagovijest i Velika Gospa.
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Sveta_Marija


    Ispričavam se što su mi se postovi duplali nemam pojma kaj mi je s kompijutorom-poludio!

  41. #241
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Je li Crkva iznevjerila Bibliju?
    Kako već dulje vrijeme čitam Bibliju, mnoga mi saznanja iz Biblije nisu jasna. Naime, drugačije učimo u crkvi i slavimo određene blagdane, a drugačije piše u Bibliji.

    Kao prvo, mi katolici slavimo Mariju Isusovu majku, Bogorodicu, kao Majku Božju, ali u Bibliji nigdje ne piše da je rodila Boga nego da je rodila sina Isusa Krista. Također sam našla u kazalu poznatih imena da piše za Mariju Isusova Majka, a ne piše da je Majka Božja.

    15. kolovoza slavimo Marijino uznesenje na nebo i to slušamo na misi u propovijedi da je uznesena tijelom i dušom na nebo, a znamo da na nebu nema tjelesnih bića – to također nigdje ne piše u Bibliji.

    Mi katolici se molimo Majci Božjoj za razne pomoći da nam isprosi kod Boga, a u Bibliji, u Evanđelju po Ivanu (14,6) piše: »Ja sam Put, Istina i Život. Nitko ne dolazi Ocu osim po meni.« Također ne nalazim da je Isus svoju Majku posebno štovao i izdvajao od drugih žena. U Kani Galilejskoj na svadbi, kad nestane vina (Ivan 2,4) opet je zove: »Ženo«, kao i u Ivan 19,25-27. Nije mi jasno ni ono što piše u Bibliji za njegovu braću i sestre (Matej 13, 55-56, kao i Marko 3,31-35 i 6,3).

    Ana iz Zagreba

    Dobro ste učinili što ste se javili svojim pismom, premda ste odgovore na svoja pitanja i nejasnoće mogli dobiti i od svakoga svećenika. Vaše pismo izvrsno je svjedočanstvo kako je potrebna priprava za samostalno čitanje Biblije odnosno kako je potrebno imati određeno predznanje da bi Biblija kao knjiga Božje objave bila ispravno shvaćena te da bi čitanje Biblije moglo pridonijeti produbljivanju osobne vjere. U Katoličkoj Crkvi postoji upravo zbog toga drevna odredba da crkveni izdavači Bibliju nikada ne izdaju bez popratnoga komentara, jer se opravdano može pretpostaviti da će ozbiljni i dobronamjerni čitatelj u njima naći orijentaciju da mu čitanje bude što korisnije.

    Poteškoće koje ste naveli u svom pismu imate jer Vam, čini se, najprije nije jasno da sva Božja objava nije sadržana u Bibliji nego u Svetoj predaji ili Tradiciji i Bibliji zajedno. Sveta predaja u Starom zavjetu obuhvaćala je, osim onoga što je bilo zapisano u Zakonu, i sve ono što je donosio život izabranog naroda – Izraela, povijesna zapamćenja i običaje. Povijesna zapamćenja obuhvaćala su u Starom zavjetu, a tako je i u svoj ljudskoj povijesti, i vjerovanja koja su postojala u narodu, iskustva susreta ili drugovanja s Bogom, oblike molitava, načine uređenja svagdanjega života, obrede i slično. Tako je iz koljena na koljeno prenošeno i ono što su ljudi na temelju Božje objave, čak u ime Božje pozitivno propisali. Ti pozitivni propisi izricani su u duhu kulturnih obilježja toga dijela svijeta, a ipak su značili i prihvaćanje onoga što je Bog objavio po prorocima, mudracima a što su zaduženi za štovanje osobito njegovali. Ta predaja upravo je davala Izraelu poseban identitet i jamčila duhovnost koja je bila neprekinuta sve do Novoga zavjeta.

    U toj cjelokupnoj predaji dio je Sveta predaja, tj. ostavština ranijih naraštaja, bilo prenesena usmeno bilo pismeno, a sadrži Božju objavu. Sveta predaja ima svoju izvornost upravo u Božjoj objavi, a udružuje u sebi temeljne vječne i neopozive elemente kao i neprestano nadopunjavanje. Tako je u povijesti izabranog naroda bilo zadano jednoboštvo, nauk o savezu s Bogom, bogoštovlje kao i običaji potekli od praotaca, Mojsijev zakon i slično. A predaja se razvijala pojavkom svakoga novog Božjeg izaslanika koji je dopunjavao djelo svojih prethodnika primjereno potrebama njegovih povijesnih prilika.

    Sveta predaja prenošena je i različitim oblicima usmene i pismene književnosti koji su bili uobičajeni u ondašnjemu istočnom kulturnom krugu. No biblijska književnost, koja je također prošla svoj put od usmene do pismene, osim što se služi općim književnim rodovima, ima i svoje izvorne rodove, izraze, slike prilagođene poruci koju želi prenijeti. Zato čitatelj Biblije za razumijevanje njezinih poruka ne smije uvijek biblijske tekstove shvaćati doslovno jer su te poruke često izrečene posebnim biblijskim književnim izražajnim sredstvima.

    Biblija je, dakle, dio te Svete predaje te je ispravno shvaćena samo onda kad se razumijeva iz cjeline te predaje. Stoga je tumačenje biblijskih čitanja koje se čuje na euharistijskim slavljima upravo u službi toga cjelovitog prenošenja Božje objave i cjelovitoga razumijevanja biblijskih poruka. A po tom naviještanju, kao i po vjeri svih sadašnjih vjernika i po liturgijskoj i opće vjerničkoj praksi, ta Sveta predaja živi i danas.

    Premda u Bibliji nigdje doslovno ne piše: »Isus je Bog«, Biblija i te kako svjedoči da Isus jest pravi Bog i pravi čovjek. Zar Biblija ne smatra da je Isus Bog kad na primjer, kako piše evanđelist Luka, anđeo Gabrijel naviješta Mariji da će roditi Isusa koji će se zvati »Sin Svevišnjega« te da će njeno čedo biti »sveto, Sin Božji«?! Budući da je Isus pravi Bog, onda je i njegova majka – Majka Božja ili Bogorodica. Isus je jedini spasitelj ljudi i po njemu se spašavaju svi bez obzira na to kojoj vjeri pripadali. Svojim sudjelovanjem u Isusovoj žrtvi života Marija je postala i suotkupiteljica – to ne znači da bi ona koga spašavala mimo Isusa, nego upravo zajedno s Isusom. Da je Marija uspješna zagovornica, pokazala je još za ovozemaljskoga života – upravo na svadbi u Kani Galilejskoj gdje je Isus na njezinu riječ spasio mladence od sramote, a tako može Isus uslišiti i druge Marijine zagovore, pa je posve opravdano utjecati se i Mariji molitvom i žrtvom.

    Isus kao najbolji čovjek, koji je ikad hodao kuglom zemaljskom, nije mogao ne poštivati svoju majku, a što ju je u Kani Galilejskoj oslovio: »Ženo«, ne znači da je nije posebno poštivao. Koliko mu je bila važna, pokazao je najbolje kad je s križa svoju Majku povjerio upravo onom učeniku kojega je najviše ljubio. U Izraelu se pojam »braća i sestre« nije shvaćao tako usko kao u našoj civilizaciji, nego je označavao i širu rodbinu - dakle i bratiće i sestrične.

    Nema nikakvih poteškoća da Marija bude u nebu i – tijelom. Ta i Isus je imao tijelo nakon što je uskrsnuo: Zar Toma nije opipao njegove rane na rukama i u boku? Zar nije čak i jeo? No Isusovo tijelo bilo je »uskrsnulo tijelo« te je mogao prolaziti i kroz zatvorena vrata. Tako je Marijino tijelo na nebu »uskrsnulo tijelo«, a i mi vjerujemo da ćemo po suđenom danu imati također uskrsnulo tijelo.
    http://www.glas-koncila.hr/portal.ht...D=169&act=show

    P. Duda, započnimo naš razgovor blagdanskom temom. Naime, 15. kolovoza svake godine u Katoličkoj Crkvi slavi se Velika Gospa. Koji je sadržaj ove svetkovine čiji je puni naziv Uznesenje BDM na nebo?

    Svetkovina Velike Gospe ili Uznesenja Blažene Djevice Marije tijelom i dušom na nebo, koju Crkva štuje od davnina, prepuna je pouka i poruka cjelokupnom kršćanskom otajstvu. Trebalo bi najprije potanko izložiti svaku riječ ove prve rečenice. No, zaustavimo se samo na tome što to znači 'cjelokupno kršćansko otajstvo”? Zašto govorimo o otajstvu, a ne o tajni? Moglo bi se reći da su ta dva pojma sinonimi. No, ako pod tajnom razumijemo nešto što nam nije otkriveno, onda je svakako u otajstvu rečeno nešto više. Otajstvo uključuje događaj, događajnost. Želimo time istaknuti da se sav kršćanski život - i život svakoga kršćanina i svih kršćana zajedno - događa 'u Kristu Isusu", kako oko sto šezdeset puta ističe sv. Pavao. Štoviše, danas - nakon Drugoga vatikanskog sabora - možemo reći i više. U Konstituciji o Crkvi u suvremenom svijetu 'Gaudium et spes” br. 22 pri kraju piše: 'Bog svim ljudima, i onima koji nisu još čuli o Kristu ili su o njemu krivo ili tek djelomično bili poučeni, a žive po svom najboljem uvjerenju, daje Duha Svetoga te se spašavaju, u Kristu Isusu i po Kristu Isusu, svi ljudi koji su već konačno spašeni ili će se još do Sudnjega dana spasiti. I evo! U taj život 'u Kristu Isusu” ulazi Marija. Ona je majka Isusova i majka svih kršćana. Upravo u svečanom predslovIju Mise Uznesenja pjevamo da je to Uznesenje Marije tijelom i dušom u nebo 'početak i slika budućeg savršenstva Crkve". A Crkva - i to putnička Crkva - to smo svi mi na zemlji koji vjerujemo u Krista Isusa i u njegov cjelokupni spasiteljski plan što se ostvaruje u našem životu. Dakako, svi mi, ali strukturirani u otajstvu Crkve, kao što molimo u Misnom kanonu: u zajednici s papom našim Benediktom i biskupom našim, itd. I eto, Marija, koja je već cijela - i tijelom i dušom - uznesena na nebo, već je u punini ostvaren početak nebeskog savršenstva. Ona je kao takva i 'putokaz sigurne nade i utjehe tvome putničkome narodu'. Nije Ona put, Ona je putokaz. Put je Isus Krist, kao što je i rekao: 'Ja sam Put, Istina i Život" (Iv 14,6). Marija je pak putokaz, prema riječi Isusovoj što se čita uoči Svetkovine, u Evanđelju bdijenja. To je najkraće evanđelje u cijeloj crkvenoj godini. Isusa hvali neka žene iz naroda: "Blažena utroba koja te nosila i prsi koje si sisao!' A On će: 'Još blaženiji oni koji slušaju Božju riječ i čuvaju je' (Lk 11,27-28). Tu će misao razviti sv. Augustin u svom govoru koji se čita na Prikazanje Marijino u hramu 21. studenog: 'Prema tim riječima Isusovim i Marija je blažena: ona je čula Božju riječ i čuvala je. Više je pameću čuvala istinu, nego utrobom tijelo. Krist - istina, Krist - tijelo; Krist istina o Marijinu duhu, Krist tijelo u Marijinoj utrobi. Više je što je u pameti, nego što je nošeno u utrobi.

    Što znače one riječi da je Marija 'tijelom i dušom uznesena na nebo'?

    Naše Vjerovanje, ono koje u svakoj nedjeljno Misi ispovijedamo, završava najznačajnijom istinom za naš svagdanji život. U onom, recimo tako, 'kraćem' Vjerovanju, molimo: 'Vjerujem… u uskrsnuće tijela i život vječni', u misnom Vjerovanju: '… i iščekujemo uskrsnuće mrtvih i život budućega vijeka.' Čovjek, svaki čovjek koji živi na zemlji, od Boga je stvoren da tako živi, kako bi nakon smrti - koja je, dakle, privremena - zaslužio novi život u vječnosti. U taj vječni život ljudi ulaze dušom odmah nakon smrti, jer duša ne može umrijeti. Ali tijelo svakoga čovjeka će biti pod kaznom smrti do Sudnjega dana, kada će svi ljudi uskrsnuti; dobri 'na uskrsnuće života', a oni koji su do kraja života bili zli ljudi 'na uskrsnuće osude' (Iv 5,29). To će biti konačna sreća blaženika na nebu, kamo je već - uskrsla i tijelom - ušla Blažena Djevica Marija.

    Odakle za tu veliku istinu naše vjere u Marijino Uznesenje naziv Velika Gospa?

    Veleblagdan Marijina Uznesenja dušom i tijelom u nebo ne smijemo promatrati samo kao Marijin blagdan. Taj se blagdan slavi u krugu cijele crkvene godine. Ona spada među naše najveće svetkovine i značajno, vrlo značajno zrači u sav kršćaninov život. Marijin je život sav paralelan sa životom Isusa Krista. Tako treba biti i naš kršćanski život. Eno, život Isusa Krista kao čovjeka počinje na blagdan Navještenja 25. ožujka. Tada je i Marija uvučena u sam Isusov blagdan Navještenja. Primila je anđelovu 'obavijest' da će se iz nje roditi Spasitelj svijeta. Nakon toga slijedi Isusov rođendan, Božić, devet mjeseci poslije Navještenja, 25. prosinca. U Marijinu životu imamo najprije 8. prosinca blagdan njezina Bezgrješnog Začeća u krilu svete Ane iz zagrljaja s njezinim mužem svetim Joakimom. Nakon toga, za devet mjeseci, 8. rujna imamo Marijin rođendan, Malu Gospu. Život Isusov na zemlji završava Velikim Petkom u koji je uključena i Marija pod križem, što se posebno slavi na Dan sedam žalosti Majke Božje 15. rujna. A Isusov Uskrs i Uzašašće Marija, nakon svoga iskustva života s prvom Crkvom, doživljava kao svoje Uznesenje.
    Recimo usput i malu, ali vrlo osjetljivu razliku. Isus je uzašao na nebo, kao Sin Božji i kao čovjek, uzašao je ili svojom vlastitom snagom ili snagom Očevom da od sada u krilu Presvetoga Trojstva upravlja svijetom i jedan čovjek, sjedinjen s osobom Sina Božjega. Marija je pak uznesena čistom ljubavlju svoga Sina.
    U istočnoj Crkvi se taj blagdan od najstarijih vremena zove Usnuće BDM. Isus je rekao, kad je pozvan kćeri Jairovoj nad kojom narikača plače: 'Djevojka nije umrla, nego spava" (Mt 9,24). Stoga se u ranom kršćanstvu groblja i zovu spavaonice, pohrvaćeno cimiteriji, odakle potječe i čakavski izraz smetir. Inače, već više od tisuću godina latinski je naziv za ovaj blagdan Assumptio - Uznesenje. No, u nas se taj blagdan zove Velika Gospa. Taj naslov, vele, potječe od oko 1000. godine, od sv. Stjepana, ugarskoga kralja. Mala Gospa - Marijin rođendan, Velika Gospa - blagdan Uznesene. Imamo i krajevne nazive, čakavski Vela Maša, kajkavski Velika Meša. To su tipični izrazi. Usred ljeta, prigodom velikih skupova vjernika, održane su svečane Mise na otvorenom. Pripazimo samo, to znači da se Marijina svetkovina slavi zajedno s najvećim Isusovim misterijem, sa Svetom Misom: čitanjem Svetoga pisma, velikom proslavom Kristove nazočnosti pod prilikama kruha i vina i pričešću koja počinje pjevanjem Očenaša. I na kraju, kad svećenik pjeva: 'Idite u miru', on zapravo tom velikom narodu Božjem veli, kako se i pjevalo po starom zagrebačkom obredu: 'Pođite, blagoslovljeni, u ime Isusovo na put spasenja!'

    U blagdan Marijina Uznesenja na nebo neizbrisivo se upisao papa Pio XI. kada je 1950. godine na Sve Svete proglasio ovu dogmu. Sjećate li te toga događaja i koje je njegovo značenje?

    Sjećam se živo toga dana. Visjeli smo uz radio, u ono vrijeme bio je to mali radioprijamnik. I slušali smo tu doista 'veliku Misu' usred koje je Papa proglasio člankom vjere da je Marija tijelom i dušom uznesena u nebesku slavu. Taj je nauk vjere i do tada, do 1950. godine, spadao u otajstva Bogom objavljena ili, kako se obično kaže, 'de difine divina - po božanskoj vjeri'. No, odsada to spada u otajstva koja su objavljena 'de fide divina et catholica', spada u svečano proglašena otajstva Crkve. Odmah nakon svečanog proglašenja Pio XII. je zlatnim perom potpisao svoju dogmatsku povelju: 'Ja, Pio, biskup Katoličke Crkve, službeno potvrđujući potpisah.' Vidio sam to pero u Vatikanskom muzeju.
    Trebalo bi češće pročitati 'Dobri Pastir' iz 1951. godine (br. 1-2., str. 6-29.). Tu naš veliki teolog o. Rufin Šilić donosi prijevod enciklike Pija XII. Predarežljivi Bog, s vrlo razrađenim komentarom. Za vaše čitatelje ističem samo završne Šilićeve riječi: 'U sto godina jedanput se čovjek digne do one visine koja ga ovlašćuje da stavi ja pod ovakav jedan dokument koji se nazivlje dogmatskom poveljom. Ove riječi predstavljaju i umjetninu u svom pravcu pa zato, kad se deseti ili petnaesti put čitaju, istom onda djeluju jedinstvenošću u tolikoj raznovrsnosti. Zato bi ne samo katolik, nego i svaki čovjek umjetnik trebao, kad dočita do kraja, početi opet od početka, da osjeti ljudski ponos i uživa u veličini i ljepoti ove tvorevine ljudskog duha.'
    A Pio XII. je odmah potom, kad je proglasio ovu dogmu, održao svečani govor u kojemu ističe što će ova dogma značiti za kršćanski život: "Tolikim nespokojnim i potištenim dušama… ponizna i neznatna djevojčica iz Nazareta, koja je sada u nebeskoj slavi, otvorit će široke vidike. Ona će im dati snage da shvate za kakvo je uzvišeno poslanje i djela pozvana Ona koja je pripravno poslušala riječ Gospodnju, kad je od njega izabrana da postane majkom utjelovljene Riječi. A vi, koji ste našem srcu na poseban način blizi, za koje nas mori briga danju i noću, nad kojima strepimo svakog časa; vi, siromasi, bolesnici, izbjeglice, sužnji, prognanici, nezaposleni, beskućnici, vi svakovrsni patnici iz svakoga kraja; vi kojima zemaljski boravak donosi samo suze i oskudicu, kolikogod se napori činili da vam se pomogne - podignite pogled svoj prema onoj koja je prije vas prošla stazom siromaštva, prezira progonstva, boli: prema onoj čija je duša podno križa probodena mačem, a sada nepomućeno upire oko u vječnu svjetlost. Ne ćemo nikada prestati napominjati da je od svih drugih najznačajnija činjenica da smo svi sinovi jedne iste majke Marije, koja je živa na nebesima, koja kao nova Eva i majka svih živih povezuje čitavo otajstveno Tijelo Kristovo u jedno jedinstvo i koja hoće sve ljude privesti istini i milosti svoga božanskog Sina."


    Hrvatski narod od davnina štuje BDM. Što to znači za našu vjeru u Isusa Krista, njezina Sina?

    Čitajući mariologije i mnogobrojne rasprave o BDM, vidimo da su mnogi katolički narodi vezani uz Mariju. Primjerice, Francuzi su uz nju vezani i prije ukazanja u Lourdesu, Poljaci uz svoju Gospu u Częstochowi, Meksikanci uz BDM Guadalupsku i dr. Stoga možemo reći da, po štovanju BDM, pripadamo u velike narode. Preko nje bolje shvaćamo njezina Sina Isusa Krista i dublje razumijemo Presveto Trojstvo, ali smo povezani i sa svima, osobito s onima koji u našem narodu trpe. I u slavnim i u teškim vremenima bili smo vezani uz Mariju. Od Trsata, Solina, Biskupije, preko Marije Bistrice, Sinja do Remeta… Imamo na stotine svetišta i prošteništa posvećenih Mariji, i na različite blagdane ta su mjesta prepuna hodočasnika koji slave misterij Kristov i misterij svoj, misterij trpljenja, nade i utjehe. I svoj život drže kao stvorenost za dva rođenja. Prvo je rođenje za ovozemaljski život koji može biti težak, do najtežih krajnosti. Potom slijedi smrt kao jedan privremeni trenutak i rođenje za nebo, za vječnost koju možemo kušati već i na ovoj zemlji, a u konačnici kad prijeđemo onkraj svijeta.
    http://www.katolicki-tjednik.com/vijest.asp?n_UID=328

    http://www.google.hr/search?hl=hr&q=...znesenje&meta=


    Kao prvo želim istaći da Bog ljubi čovjeka ali mrzi grijeh.Bog jednako ljubi katolike i protestante, jer u Boga nema pristranosti.
    Podjele na vjerskoj,nacionalnoj,socijalnoj i nekim drugim strukturama načinio je pali čovjek.
    Svi oni koji su nanovorođeni kršćani su braća jer imaju jednog oca, onog na nebu.
    Pritom smatram da nanovorođeni kršćani nisu samo iz jedne denominacije već ima iskrenih tražitelja Boga u svim denoiminacijama.
    A sada o temi.
    Dajem jedan primjer kako se donose dogme u RKC i to na primjeru uznesenja Marije.
    Razmotrimo jednu dogmatsku definiciju o Marijinom uznesenju donesenu 1950 godine.
    Papa Pio je poslao pismo svim biskupima na svijetu u kojem je pisao o uznesenju Marije:

    ".... Želimo znati, štovana braćo, smatrate li vi, budući učeni i razboriti, da se tjelesno uzeće Bezgrešne Djevice Marije može predložiti i definirati kao dogma vjere. .." Deiparae Virginis Mariae

    Ovo nije bio tek običan poziv biskupima da izraze svoje mišljenje, već početak formalnog kolegijalnog procesa razvoja rimokatoličke doktrine.Papa je želio znati smatraju li biskupi prikladnim da se vjerovanje u Marijino uznesenje proglasi zvaničnom dogmom rimokatoličke vjere, u koju bi svi katolici morali vjerovati.Poricanje zvanično definirana crkvenog vjerovanja znači otpadanje od vjere.
    Da bi mogli odgovoriti na papino pitanje, biskupi su prvo morali utvrditi izvor vjerovanja u Marijino uznesenje.Jeli to bila puka legenda u koju je povjerovala tek nekolicina pobožnih katolika?Ili se to vjerovanje ipak nalazilo u pokladu vjere, objavi predanoj od apostola?Crkva bi to učenje mogla proglasiti dogmom tek ukoliko bi ovo drugo bilo točno.Stoga su biskupi ispitali oba kanala po kojima im je apostolska vjera predana, to jest Bibliju i Predaju.
    Prvo su pogledali Bibliju, gdje nisu našli nikakvo jasno učenje o Marijinoj smrti, ukopu, uskrsnuću i uznesenju.
    Potom su biskupi pogledali Predaju.Je li Marijino uznesenje bilo sadržano u pokladu vjere prenesenom u nepisanim oblicima?
    Na to je već bilo malo teže odgovoriti.Naime, Predaja prebiva u životu Katoličke crkve.Ona prenosi objavu u vidu " stvari i riječi" i to nepisanih riječi, što znači da biskupi nisu mogli jednostavno uzeti popis vjerovanja i običaja koji se nalaze u Predaji i provjeriti nalazi li se Marijino uznesenje tamo.Ne, morali su istražiti katoličku vjeru u onom obliku u kojem su je živjeli pape, biskupi i vjernici.Te tri skupine ljudi smatraju organima ili sredstvima kroz koje se Predaja izražava i opisuje.Stoga je traženje potpore vjerovanju u Marijino uznesenje obuhvatilo sedam područja.

    1.dogmatske dekrete Učiteljstva
    2.vjeroispovjesti Crkve
    3.učenje crkvenih otaca
    4.učenje crkvenih doktora
    5.jedinstveno učenje biskupa
    6.općeprihvaćena crkvena praksa
    7.zajedničko shvaćanje vjernih
    Što su papa i biskupi otkrili?

    Papa Pio XII je u dokumentu Munificentissimus Deus , kojim se Marijino uznesenje konačno definiralo kao dogma, razmotrio nalaze biskupa.Razultati istraživanja mogu se sažeti ovako:

    Jeli Marijino uznesenje dio dogmatskog učenje Učiteljstva?

    Jasno, odgovor je negativan.RKC uči da su svečani biskupski proglasi izrečeni na ekumenskim saborima nezabludivi i obvezujući za sve katolike.Međutim, ni na jednom od prvih 20 ekumenskih sabora koje katolička crkva priznaje nije rečeno da je Marija uznesena na nebo, niti je ijedan papa dogmatski iznio tu doktrinu.Ovo je primjer nečega što Crkva naziva Izvanredno učiteljstvo.Dakle u tome je razdoblju sudbina doktrine o uznesenju bila nesigurna.

    Jeli vjerovanje u Marijino uznesenje izraženo u bilo kojem vjeroispovjedanju Katoličke crkve?

    Dvije vjeroispovjesti koje RKC posebno priznaje jesu Apostolsko vjerovanje o Nicejsko-carigradsko vjerovanje.Ni u jednom se ne spominje uznesenje Marije, a isto je i sa ostalim prihvaćenim vjerovanjima rane crkve.

    Nalazi li se Marijino uznesenje u učenju crkvenih Otaca?

    RKC priznaje 88 crkvenih Otaca.Većina su biskupi, desetorica su bili pape, a ima među njima i opata,svećenika,redovnika i apologeta.Svi su živjeli u prvih osam stoljeća i većinu ih je Crkva kanonizirala kao svece.Među njima se nalaze Klement Rimski, Polikarp,Ignacije,Irenej,Tertulijan,Origen,Euzebij e Cezarejski,Benedikt, papa Leon Veliki i papa Inocent I.Što su crkveni oci rekli o uznesenju Marije?Vrlo je značajno da su potporu za učenje o Mariji biskupi našli kod samo dvojice otaca.Obojica su živjela u VII st. Germanije Carigradski i Ivan Damašćanski.
    Međutim činjenica da se u spisima ostalih 86 crkvenih Otaca nije našla nikakva potpora vjerovanju u Marijino uznesenje nije ni najmanje razuvjerila papu niti druge biskupe.
    Što su crkveni doktori rekli o Marijinom uznesenju?Među spisima velikih doktora papa i biskupi nisu našli nikakvu potporu za tu doktrinu, a isto tako ni manji doktori.

    Nalazi li se uznesenje Marijino u jednoglasnom učenju biskupa?

    Crkva smatra da je zajednićka vjera biskupa izražena ovim uobičajenim načinom poučavanja, nepogrešivi vodić katoličke vjere.
    Glavni cilj pisma koje je papa Pio razaslao 1946 bio je doći do biskupskog glasa u sklopu redovitog učiteljstva.Postavio im je dva pitanja:

    "Smatrate li vi da se tjelesno uznesenje Bezgrešne Djevice Marije može predložiti i definirati kao dogma vjere, i da li je to, uz vaše želje, želja i vašeg svečenstva i pastve?"

    Biskupi su vrlo jasno odgovorili :"Jednoglasno i potvrđeno na oba pitanja"

    Da ne duljim ...papa je pri donošenju ove odluke bio svjestan da Biblija veoma jasno uči da je zbog grijeha Bog rekao Adamu i njegovom potomstvu: "....prah si, u prah ćeš se i vratiti" .
    No unatoč tome papa je zaključio " da je Bogu bilo milo izuzeti Blaženu Djevicu Mariju od toga općeg pravila".
    Proces proglašenja Marijina uznesenja dogmom pokazuje nam tri važne stvari.
    Prvo, katoličke definicije koje Predaju izjednačavaju s usmenim učenjem, apostola nisu točne.Npr. na Drugom vatikanskom saboru je rečeno da je Predaja objava koju su apostoli prenosili "usmenim propovjedanjem,primjerima i ustanovama", a u prilogu tome navodi se Pavlova uputa Solunjanima:

    " Prema tome braćo, budite postojani i držite predaje koje ste od nas primili, bilo usmeno, bilo pismeno! "

    Dobro je rekao prorok Jeremija o svećenicima koji poućavaju na svoju ruku.

    Jeremija 5,30-31

    30) Strahote i grozote zbivaju se u ovoj zemlji: (31) proroci laž proriču, a svećenici poućavaju na svoju ruku. A mojem narodu to omilje! Al' što ćete raditi na kraju?
    http://izr814.1.forumer.com/index.ph...opic=50&st=165
    s jednog foruma

  42. #242
    flower avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    land of hope and dreams
    Postovi
    4,145

    Početno

    ivana, molim te da ne prenosis cijele tekstove-dovoljno su linkovi, ovako se topik natrpa i postane nepregledan, hvala.

  43. #243
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Citiraj Hana_Sara prvotno napisa
    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Ako netko nije upoznao Krista za zivota, vjerovanja sam da ce mu se u casu smrti suditi po srcu i da cemo svi dobiti istu priliku za iskupljenje
    mislis li pod ovim "ne poznavanjem Krista" samo na one koji nekim cudnim slucajem nisu ni culi za njega i sto on predstavlja Krscanima, ili i na one koji za njega znaju, ali ne vjeruju (iz bilo kojeg razloga)?
    Mislim na sve one koji ga nisu spoznali, ne samo culi za njega

    Zdenka2, zanimljivo si pitanje postavila, mislim na ono da tko odredjuje sto je apokrifno a sto ne.
    Znam da je na prvom konciliju koji je odrzan i koji je trajao 2 mjeseca nasiroko se proucavalo sve tekstove, sve predaje i sve sto je bilo vezano uz Isusa.
    Ono sto je uvrsteno u Bibliju moralo je imati svjedoke, tj. zive ljude koji mogu posvjedociti sto se dosita zbilo.
    Tora i tekstovi koje je sam Isus koristio, djela koja je cinio, mjesta koja je posjecivao, tektovi koji su zapisani za njegova zivota - sve to imalo je cvrste dokaze da se stvarno dogodilo tj. zive svjedoke.
    Za sve sto nije bilo moguce dokazima potkrijebiti, sve legende i predaje koje su bile usmene tj. nije bilo svjedoka koji bi mogli reci da li se dogadjaj zbio ili ne, proglaseni su apokrifnima.

  44. #244
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Da me se krivo ne shvati i ako jos netko nije shvatio ja nisam za jednoumlje tj. postujem svakoga i njegov izbor u sto ce vjerovati.
    Nikoga ne uvjeravam u nista, samo iznosim svoja saznanja i ono u sto vjerujem.
    Nije mi cilj nikoga omalovazavati ili umanjivati znacaj njegove vjere.
    Na kraju krajeva, svi smo mi djeca Bozja

  45. #245
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Ovaj tvoj posljednji post potpisujem.

    Nikejski koncil koji je određivao što su kanonski, a što apokrifni tekstovi je bio u 3. stoljeću - tada nije bilo moglo biti svjedoka o nastanku spisa iz 1. stoljeća. Apokrifi nisu knjige za koje nije bilo svjedočanstava o njihovu nastanku - za mnoge od njih znamo i autore i vrijeme nastanka - to je naziv za knjige iz poapostolskog vremena, koje Crkva ne smatra od Boga nadahnutima. Neke od njih su i prepoznati falsifikati koji se lažno pripisuju apostolima... No ne bih duljila o tome. Moj post nije bio vezan uz apologetiku apokrifa nego sam htjela naglasiti da pridajem važnost kultu Uznesenja Marijina koji traje dva tisućljeća, iako se ono ne spominje u kanonskim tekstovima. Razumijem i prihvaćam da je to katolički stav i da postoje druga mišljenja. Kao što si rekla, svi smo mi djeca Božja.

  46. #246

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    karlovac
    Postovi
    1,756

    Početno

    Citiraj ivana zg prvotno napisa
    Jedno mi je jako čudno, bez obzira vjerovali ili ne u Marijina ukazanja širom svijeta, meni je nešto čudno ( inače ja vjerujem u njih, mada je to totalno nebitno za vjeru, i mene kao vjernika)...kako se Marija ili Isus ne ukazuji pripadnicima nekih drugih frakcija kršćanstva, ili npr. Muhamed muslimanima...itd.
    Ili je meni možda nešto promaknulo???
    A što uopće znači ukazanje? Očima vidjeti? (Sjeti se da je Isus rekao Tomi: Ti vidje i povjerova. Blago onima koji će povjerovati a da ne vidješe.) Ja sam već nekoliko puta opisala svoja iskustva iz Međugorja. Prvi puta sam išla pitati Boga zašto mi daje želju za djetetom a imam miome i previše godina. Cijelo hodočašće posvetila sam toj svojoj nedoumici. Treći puta hodočastili smo zajedno Ivan i ja, samo još nisam znala da ga nosim sa sobom. Poslije porođaja više nemam mioma. To je Majka učinila za mene, osjećam to svim srcem. Da li je i to svojevrsno ukazanje, potvrda Njezine prisutnosti u mom životu i Njene pomoći? A zašto je pristuna? Jer je trebam, jer je zovem.
    Ja sam pročitala knjigu "Međugorsko čudo". To je knjiga s puno dirljivih ljudskih sudbina koju je napisala Parižanka, redovnica s dva završena fakulteta (teologija i povijest umjetnosti) koja živi u Međugorju. Ima dosta primjera gdje se Gospa obraća ljudima druge vjere i zove ih da ljube Njenog Sina. Ne znam zašto a i ne osjećam nikakvu potrebu sve si objasniti ... ta Bog sigurno zna. Ljudska prosudba može biti ograničena, jedino je Božja sveobuhvatna.

  47. #247
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Bas mi je drago da imamo mjesto gdje mozemo iznjeti svoja vidjenja vjere bez svadjalackog tona
    Zapravo mislim da nam je ovo prvi topic gdje smo to uspjeli (cak i u njegovom 3. nastavku) i zahvaljujem dragom Bogu da je tako

  48. #248
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    kuc-kuc

    ispričavam se na ometanju, ali mislim da je ovo najprikladnija tema za moje pitanje:

    da li netko od vas želi knjižicu "novi zavjet"?

    to je kikičin s pričesti, ali ona ima svoju malu "zbirku" koju su joj darovali dragi ljudi, i ovo bi željela pokloniti.

    pa ako je netko zainteresiran, molim da mi se javi na pp.


  49. #249

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    karlovac
    Postovi
    1,756

    Početno

    Citiraj Marsupilami prvotno napisa
    Bas mi je drago da imamo mjesto gdje mozemo iznjeti svoja vidjenja vjere bez svadjalackog tona
    Zapravo mislim da nam je ovo prvi topic gdje smo to uspjeli (cak i u njegovom 3. nastavku) i zahvaljujem dragom Bogu da je tako
    Potpis. I smajlić "love" i "heart" (ne znam zašto mi ne hvata smajliće, moram se obratiti adminu).

    Sorciere ne ometaš, dobrodošla si svima nama. Ja imam doma dva takva Nova Zavjeta s pričesti - s duplićima je sve duplo, ali vjerujem da će se javiti netko kome treba.

  50. #250
    Marsupilami avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,253

    Početno

    Citiraj ljiljan@ prvotno napisa
    Potpis. I smajlić "love" i "heart" (ne znam zašto mi ne hvata smajliće, moram se obratiti adminu).
    Provjeri si u profilu na samom dnu da li ti je oznaceno "Da" kod "Uvijek dozvoli smajlice"

Stranica 5 od 9 PrviPrvi ... 34567 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •