roditeljstvo i svjetonazor

[mama courage]

ne bih da začatavam topic, al fakat ne vidim gdje je problem...

Stvar je u tome, što on moj svjetonazor ipak ,nekako, upija doma, pa makar i neverbalno...a ako želi ići zašto da mu branim ?

pa što je u tome tako loše da upija tvoj svjetonazor ? :? djeca forumašica na ovom topicu također upijaju svjetonazor svojih roditelja. a čiji će ako neće roditeljov ? to nema veze s činjenicom da djeca jednog dana mogu sebi izabrati svjetonazor i vjerovanje kakvo žele. ne moraš mu braniti, možete zajedno otići... :?

kad je mama čula, nije joj bilo drago i više tamo nisam išla.....

pričala sam već da je moja baka ovog božića naučila zxuju da kleći i drzi sklopljene ručice (naravno ona je to učinila i malo meni namjerno uz inat)... mom muzu (kakti nekom vjerniku) nije bilo uopće drago vidjeti vlastito dijete u takvom položaju, na svu sreću zna da ću ja to riješiti famijalarno-interno s mojom bakom, al bih ga itekako razumijela (mada bi mi bilo naravno krivo i zao) da zabrani odlazak zxuji kod prabake. da je obrnuta situacija ja bih već bila na plafonu.

p.s. da ne začatavamo topic, možemo ovu raspravu prebaciti i na topic za ateiste... (moderatorica slobodno može prebacit postove)

[Zdenka2]

Maria, ti ga odgajaj kako ga odgajaš, a dozvoli mu da vidi i doživi i druge stvari koje ga zanimaju. Pa to je samo prvi primjer stjecanja iskustava i stavova koji neće biti istovjetni tvojima. Ako želiš ići s njim idi, ako ne, pusti ga s bakom, zašto ne.

Pujica, potpis.

[pujica]

p.s. da ne začatavamo topic, možemo ovu raspravu prebaciti i na topic za ateiste... (moderatorica slobodno može prebacit postove)

a zasto mislis da vjernici ovdje nisu otvoreni za dijalog s ateistima? ja ne vidim da je marijina dilema uopce OT ili chat

pa da se odmah i nadovezem - Maria, a da pitas Marka bi li vise zelio da ti ides s njim ili hoce ic s bakom

[maria71]

Ići ćemo u tripletu.

Kad ozdravi.

Stvar je u tome da ne želim da neke stvari gleda kroz moju prizmu,ne želim kalibrirati njegove stavove, nego da on sam donosi zaključke.....

Naravno, opet ja filitriram te situacije, no ovo mi se čini dosta bitnim...


hvala svima na pp-ovima i savjetima

[mama courage]

p.s. da ne začatavamo topic, možemo ovu raspravu prebaciti i na topic za ateiste... (moderatorica slobodno može prebacit postove)

a zasto mislis da vjernici ovdje nisu otvoreni za dijalog s ateistima? ja ne vidim da je marijina dilema uopce OT ili chat

pujice, potpuno si me pogrešno razumijela, a možda sam i ja pogriješila u svojoj procjeni.. :/ ja ovaj topic shvaćam kao topic gdje vjernice raspravljaju o odgoju u duhu vjere, a za ateistice postoji poseban topic gdje mogu o svojim dilemama raspravljati . kad je riječ o međusobnom dijalogu - onda i jedan i drugi topic služe istoj svrsi.

pitanje koje je maria postavila vidim kao (tipično) ateističko/agnostičko il kako već (a možda i griješim) i zaintrigirao me njen stav, pa da vam ne smetamo, predložila sam joj selenje na drugi topic (što ne znači da vi niste dobrodošle dati svoje mišljenje). u toliko stvari djeci prenosimo svoj svjetonazor (i nadamo se da će djeca taj svjetonazor preuzeti, kakav god on u konačnici bio), pa ne vidim ništa strašno da to činimo i u vjerskom segmentu.

[dupla duplica]

Ići ćemo u tripletu.

Kad ozdravi.

Stvar je u tome da ne želim da neke stvari gleda kroz moju prizmu,ne želim kalibrirati njegove stavove, nego da on sam donosi zaključke.....

Naravno, opet ja filitriram te situacije, no ovo mi se čini dosta bitnim...


hvala svima na pp-ovima i savjetima

dobra odluka, po meni, da idete svi.
i sviđa mi se kako razumiješ da je to bitno pitanje, i kako si nježna pritom da ne bi utjecala na dijete (ako bi to moglo gušit njegovu slobodu izbora sutra).
možda, duboko u sebi, imaš ideju što je stvorilo tvoju prizmu, nevažno jel ona u ovom ili onom smjeru u odnosu na vjeru - ali naše prizme većinom su nastale na nekim emocionalnim i duhovnim ranama... štiteći dijete od prizme, zapravo ga želiš zaštititi od toga da bude povrijeđeno.
tako barem ja to vidim. i to cijenim. to je znak ljubavi.

stoji i ovo gore napisano da - htjeli-ne htjeli - prenosimo djeci čitav svoj svjetonazor, i navike, i ponašanja, i obiteljske obrasce - i dobre i loše - i tu nema velike pomoći. trudit ćemo se, osvještavati, promišljati...ali na kraju, iz dana u dan, vidjet ćemo sebe kako zvučimo slično kao vlastiti roditelji, ili svoje malce kako zvuče kao mi...i to nam neće biti drago. ali tako to ide - ne možemo sami sve ispraviti, koliko god htjeli.

e, tu je prostor za Gospodina. On je taj koji nam daje ruku,i pomaže kad nemožemo dalje, On je taj koji zna prave izbore za nas, On je taj koji jedini može savršeno Ljubiti, savršeno tješiti, savršeno biti tu za nas.

Bog je Ljubav. Nema ništa loše u tome da ijedno dijete, barem na kratko, čuje ili osjeti tu poruku.

[Zorana]

Dupla duplice, a ostavljas li ti svojoj djeci prostora u odnosu na tvoju prizmu?

[mama courage]

stoji i ovo gore napisano da - htjeli-ne htjeli - prenosimo djeci čitav svoj svjetonazor, i navike, i ponašanja, i obiteljske obrasce - i dobre i loše - i tu nema velike pomoći. trudit ćemo se, osvještavati, promišljati...ali na kraju, iz dana u dan, vidjet ćemo sebe kako zvučimo slično kao vlastiti roditelji, ili svoje malce kako zvuče kao mi...i to nam neće biti drago.

slično, al ne isto.
ne kužim, duplica... zašto roditeljima ne bi trebalo biti drago da njihovo dijete preuzme njihove svjetonazore ?! :? meni bi bilo itekako drago da moje dijete preuzme moje svjetonazore i da ih samo još usavrši vlastitim stavovima i iskustvima. što bi mi trebalo biti drago da mi dijete preuzme svjetonazor klu klux klana ?! :?

[flower]

ovo su odjeljeni postovi s ovog topika
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=56412
koji se ticu prijenosa svjetonazora rod. na dijete.
mozete dalje

[maria71]

Žao mi je što mi autocenzura ne dozvoljava da pomnije elaboriram neke svoje stavove.Koliko god lajava i otvorena bila, ovo ipak ne mogu dijeliti sa svima. Na svoje pitanje sam dobila odgovor.

Sa zanimanjem ću pratiti ovu temu i dalje.

[dupla duplica]

Dupla duplice, a ostavljas li ti svojoj djeci prostora u odnosu na tvoju prizmu?

koliko god mi Bog da snage. ja svoju djecu želim odgojiti u slobodi, istovremeno im prenoseći temelje vjere....nekom tko ne vjeruje to se čini kao nametanje, ali da li je i zdarva prehrana, vesela igra ili lijepi izlet - isto nametanje?
činim ono što vjerujem da je najbolje, i ne uspijeva mi uvijek.
ne znam je li ti to odgovor?

[dupla duplica]

maria, nadam se da te nisam nečim "ubola". ne moraš dijeliti više od toliko, naravno.
sve lijepo želim i tebi i tvojoj obitelji

[Zdenka2]

Isto kao i MC i ja želim prenijeti djeci svoj svjetonazor. Nije to za mene nešto tek tako, nešto što se bira kao voće na placu. Do svojih vrijednosti držim, mislim da su važne za život i prenošenje tih vrijednosti djeci mi je jedan od prioriteta u odgoju. Ono što imam, nudim, a to ne isključuje njihovu slobodu da istražuju i prihvaćaju i druge stvari.

[dupla duplica]

stoji i ovo gore napisano da - htjeli-ne htjeli - prenosimo djeci čitav svoj svjetonazor, i navike, i ponašanja, i obiteljske obrasce - i dobre i loše - i tu nema velike pomoći. trudit ćemo se, osvještavati, promišljati...ali na kraju, iz dana u dan, vidjet ćemo sebe kako zvučimo slično kao vlastiti roditelji, ili svoje malce kako zvuče kao mi...i to nam neće biti drago.

slično, al ne isto.
ne kužim, duplica... zašto roditeljima ne bi trebalo biti drago da njihovo dijete preuzme njihove svjetonazore ?! :? meni bi bilo itekako drago da moje dijete preuzme moje svjetonazore i da ih samo još usavrši vlastitim stavovima i iskustvima. što bi mi trebalo biti drago da mi dijete preuzme svjetonazor klu klux klana ?! :?

:? otkud sad to?
rekla sam, prenosimo i dobro i ono čime možda ni sami nismo zadovoljni. vjerujem da nitko ne misli da je u svemu dosegao vrhunac svog razvoja. na to sam mislila. taj dio mi nije drag kad ga primijetim kod sebe.
naravno, ima puno više toga s čim sam zadovoljna i takav svjetonazor u kog u srcu vjerujem im želim i nastojim prenijeti. samo sam rekla da mi ne ide uvijek jednako dobro. eto.

[mim]

ali da li je i zdarva prehrana, vesela igra ili lijepi izlet - isto nametanje?
činim ono što vjerujem da je najbolje, i ne uspijeva mi uvijek.
ne znam je li ti to odgovor?

Zdrava prehrana, vesela igra i lijepi izlet nemaju veze sa svjetonazorom. U njima ne može biit ništa loše. U čudnom svjetonazoru itekako ima jer dijete te stavove razvijene u njemu od strane roditelja nosi cijeli život.

I, btw, itekako želim da moje dijete sa sobom u život nosi dio mog svjetonazora jer je učim skormnosti, želji za znanjem, poštenju i sućuti. Ja ne povezujem svjetonazor s vjerom i stvarno me smeta što se sve, ali baš sve na forumu svodi na vjeru i nametanje stavova. Kako samo uspijete da skoro svaki topic završi time da je vjerovanje=općepriznato dobro???

[dupla duplica]

mim, ovo doživljavam kao napad. ne vidim gdje se to nameće vjera na ostalim topicima?
ja osobno nigdje na drugim topicima ni ne spominjem vjeru. ako negdje netko ozdravi ili se rodi beba a ja napišem "hvala Bogu" to je moje iz dna duše, to sam ja, i ne kanim se pravit ono što nisam - žao mi je da to netko doživljava kao nametanje.
ja pak osobno mnoge teme i način na koji se piše doživljavam jako anti-vjerksim, ali na to nemam potrebu ni reagirati niti se uplitati u raspravu. svatko u slobodi nastupa s onim što jest. to velim samo da vidiš da nisi jedina koja se osjeća neprihvaćeno na nekim mjestima foruma.

a što se tiče ovog gore...naravno da zdrava prehrana i ostalo navedeno nemaju ništa loše. ali za mene nema ni prenošenje vjere - dapače, to je jako zdravo. ako se čini na pravi način. s druge strane, ne misle svi da je ono prije navedeno općepriznato dobro. neki ljude misle da je sasvim okej pušiti gdje žive djeca. i u trudnoći isto. neki pak ljude ne dozvoljavaju plastelin u svojoj kući jer će im se zaprljati tepih. ili igranje u dnevnom boravku, jer on služi za goste i mora bit uredan. a neki ljudi vole TV i kompjuter više nego odlazak u prirodu.
na taj način i te stvari imaju veze sa svjetonazorom - naši stavovi o tome što je zdravo i dobro su dio svjetonazora, ne samo vjera.

[dupla duplica]

mim, ovo doživljavam kao napad.

time nisam htjela reći da ću sad uzvratit udarac. (da se krivo ne shvati, jer često se krivo shvati)

a što je za tebe, mim, "čudan svjetonazor"? mislim da o tome nema konsenzusa...

[Zorana]

Potpisujem mim, detaljnije cu veceras.

[dupla duplica]

U čudnom svjetonazoru itekako ima jer dijete te stavove razvijene u njemu od strane roditelja nosi cijeli život.

Ja ne povezujem svjetonazor s vjerom i stvarno me smeta što se sve, ali baš sve na forumu svodi na vjeru i nametanje stavova. Kako samo uspijete da skoro svaki topic završi time da je vjerovanje=općepriznato dobro???

ovaj dio mi je zazvučao kao napad. oprosti ako sam krivo protumačila, učinilo mi se iz navedenog da moj svjetonazor smatraš čudnim, te da moje smatranje da je vjera dobra per-se malko ismijavaš.

jjedino ne razumijem zašto impliciraš da ja moju djecu ne učim da ne napadaju ljude koji drugačije misle? pa ne poznaš ni mene, ni moju djecu, ni naše interakcije... :? iz čega si to zaključila?
i - po čemu se vidi da ti svoje dijete odgajaš otvorenijem umu i srcu - nego ja moju djecu? jer tako zvuči tvoj post. samo molim argumente,
ja sebe ne smatram boljom ni više u pravu.

[mama courage]

Dupla duplice, a ostavljas li ti svojoj djeci prostora u odnosu na tvoju prizmu?

koliko god mi Bog da snage. ja svoju djecu želim odgojiti u slobodi, istovremeno im prenoseći temelje vjere....

nije mi jasno što za tebe znači "prenošenje temelja vjere" ?! :?

nekom tko ne vjeruje to se čini kao nametanje, ali da li je i zdarva prehrana, vesela igra ili lijepi izlet - isto nametanje?

mnogi od nas koji ne vjeruju u boga ne vide u tome nametanje, nego upravo ovo o čemu pričamo da roditelji žele svoj svjetonazor prenijeti na dijete. ja ne vidim ništa sporno u tome i dajem pravo to svakom roditelju koliko god mi nečiji svjetonazori kao takvi bili odbojni (recimo nacistički i rasistički svjetonazor nekih ljudi - ne mislim naravno na forumaše). to ne znači da ćemo silom tjerati dijete da dijeli naše stavove, niti da ne postoji mogućnost da dijete kad naraste neke naše svjetonazore odbaci.

činim ono što vjerujem da je najbolje, i ne uspijeva mi uvijek.

ma ok, jedno je što ti ne uspijeva, a jedno je što želiš prenijeti.

rekla sam, prenosimo i dobro i ono čime možda ni sami nismo zadovoljni. vjerujem da nitko ne misli da je u svemu dosegao vrhunac svog razvoja. na to sam mislila. taj dio mi nije drag kad ga primijetim kod sebe.

aha, ok, sad sam shvatila. sorry, do mene je.

zdenka upravo to!

mim, ako želiš iskoristi ovaj topic za svoja razmišljanja...

[pujica]

ja mislim da je nemoguće ne prenijeti svoj svjetonazor kroz odgoj jer on nas cini onime sto jesmo i svakako utjece na nase ponasanje pa ce ga djeca prema tome upiti na ovaj ili onaj nacin

ali isto tako mislim da se ponekad u ovakvim raspravama zaboravlja da postoji jedan univerzalni svjetonazor kojem vecina covjecnstva tezi, a koji se nalazi i u naucavanjima svih religija - humanizam

u tom se smislu slazem s mim da nije u redu sve ono sto je pozitivno pripisivati vjeri i gledati kroz vjersku prizmu jer se tako diskriminira sve one koji nisu vjernici ali su predivni i veliki humanisti. Tako da ako se vec govori o diskriminaciji onda treba gledati i jednu i drugu stranu. Ja se kao katolik na ovom forumu ili u udruzi nikad nisam osjetila diskriminiranom i zao mi je sto neki dozivljavaju to tako

osim toga, uopce ne vidim da se nekoga napada te uostalom smatram da je religijski fundamentalizam apsolutno jednako stetan i nekorektan kao i bojovni ateizam. U prostoru izmedju tog dvoje ima uzasno puno mjesta za dijalog, a i mnogih dodirnih tocaka izmedju vjernika i nevjernika.

[flower]

cini mi se da smo otisli u drugu temu, pa sam izbrisala sve topike koji su vodili raspravu u smjeru religije i vjernika-nevjernika teme...ostavila sam one u kojima se makar malo govori o svjetonazoru.
ne zelim nikog pojedinacno upozoravati, znaju one i same 8)
mozete nastaviti o svjetonazoru i odgoju, molim da se ne diskutira o kvaliteti/kvantiteti samog svjetonazora vec o prenosenju istog. peace sisters

[dupla duplica]

hvala

[BusyBee]

Molim za malo medjusobne tolerancije.. mozemo mi to.

[flower]

tema o flower je daleko od teme r i s.
razmislit cu o tome da sam netolerantna, o tome da sam moguce krivo shvatila intenciju Marije s zapocinjanjem teme i o tome kako je sve moglo ostati pod temom - odgoj u duhu vjere...
to vam mogu obecati, ivana i moderatori su ljudi-zao mi je sto se osjecas nedobrodosla, nije mi to bila namjera.

a sad idem brisati postove koji se ne ticu teme.
i pliz imas li problema s moderiranjem IR mozes topik otvoriti na nekom drugom mjestu na ovom forumu.

[ljiljan@]

A ja ću se vratiti temi. Općenito! Pa ću reći svoje čvrsto uvjerenje da jedini djelotvorni način odgoja djece je - putem vlastitog primjera. Ako ne želim da djeca nešto loše pokupe od mene - onda znam da to moram mijenjati na sebi. To je odgoj. Sve drugo nije odgoj nego trening.

[maria71]

mislim da jako dobro, štoviše uzor si mi po tom pitanju, odgajaš svoju stariju djecu

puno se da vidjeti u 90 minuta

[ljiljan@]

mislim da jako dobro, štoviše uzor si mi po tom pitanju, odgajaš svoju stariju djecu

puno se da vidjeti u 90 minuta

Hvala ti draga moja, samo joj...teško je biti uzor. Imam i ja svojih padova i promašaja.

[maria71]

svatko ih ima

[plashljivo_pile]

imam poprilično čvrste stavove, ali mogu komotno reći da moji roditelji nisu utjecali na njih. negdje se susrećemo po tom pitanju, negdje razilazimo.
iskreno? bila bih najsretnija kada bi ilona bez moga pritiska došla do barem sličnih zaključaka kao i ja. no nije mi ni na kraj pameti da ju uvjeravam u svoje. ja sam tu da ju upoznam sa svime za što pokaže interes, što objektivnije moguće, a na njoj je da izabere što joj najviše odgovara ili sama stvori svoja uvjerenja.
znam velik broj mladih ljudi koji su odgajani u duhu neke religije, redovito odlaze na službe i slično, no to ih nimalo ne privlači i obavljaju to sve samo zato da ne razočaraju starce... to ne bih željela.

[dupla duplica]

tek sad jedva čekam da upoznam ljiljanu...

[Vlvl]

Moj svjetonazor, ono što mi je bitno, želim prenjeti i na dijete. To je osnova mog odnosa prema svijetu i ljudima. Ako ga učim da poštuje društvene norme, do kojih mi je osobno manje stalo, kako ga neću učiti svom svjetonazoru?
Istovremeno, spremna sam prihvatiti njegov osobni put izvan tih (prilično neodređenih) granica.

[vlac]

vjerojatno svatko od nas smatra da je njegov svetonazor ispravan, a pronalazi u tuđim svjetonazorima neprihvatljive stvari za sebe. da nije tako zašto bi netko živio takav svjetonazar ako mu ne odgovara?
nažalost, djeca danas upijaju svašta. mi roditelji možemo se silno truditi da djeca prime naš svjetonazor, naša pravila, naše stavove... i možda će usvojiti naša stajališta i sve što sam nabrojala, ali kasnije u srednjoj školi, pa na faksu, pa u braku...može prihvatiti neke druge stvari i stavove, a one ranije odbaciti.
zar i vi same niste napravile određeni odmak od svjetonazora svojih roditelja?
sigurna sam da se ne slažete u svemu s njima?
ja samo želim svojem djetetu dobro, obrazložiti joj zašto je s mojeg stajališta nešto prihvatljivo, a drugo ne...i pokazati joj da sam i ja griješila, svi mi griješimo, bitno je znati popraviti pogrešku.
puno bi se tu dalo pričati

[dupla duplica]

vlac, lijepo rečeno.

[ljiljan@]

tek sad jedva čekam da upoznam ljiljanu...

Nemoj čekati, nego dođi što prije . Čekam te u jednom lijepom selu blizu Karlovca sa svih strana svijeta okruženom zelenilom i šumom. Mi ćemo piti kavu na terasi a klinci će trčkarati po vrtu.
(Sad će moderatorice reći da moj upis nema veze sa svjetonazorom. A ja im preporučam da idu što češće u prirodu, pa će vidjeti da ima ).

[dupla duplica]

ima, ima! a i moj mali vrt ima tobogan i ljulju, a balkon pogled na Kvarner, pa kad si u điru na more, čeka te kavica.
(zdravo je družiti se)