Do kada cekati znakove da je dijete spremno za krutu hranu?

[Pooh]

Sta da radimo?

Malci su napunili 6 mjeseci prije tjedan i nesto sitno.

Jos nismo krenuli s dohranom.
Zapravo u nekoliko navrata sam im dala da lickaju veci komad jabuke, kruske i B. je jednom prilikom dograbio bananu iz moje ruke i strpao ju pohlepno u usta, ne znam da li se to racuna, ali nista od toga nisu pojeli.

Lickaju, cuclaju, grickaju i izgleda da im se svida, ali kad zubicima postruzu vocku i komadic se nade u ustima, rede "fuj" facu i jezikom ga pokusavaju izbaciti van (ili sami izbace ili krene panika ko da ce se ugusiti, pa im ja izvadim)

Meni nije neka frka panika, pa ne srljam i ne zurim, ali me ipak zanima sto mislite. Do kada cekati?
Oni jos uvijek ne pokazuju znakove koji su nabrojani na portalu.

Znakovi koji pokazuju da je dijete razvojno spremno za krutu hranu uključuju sljedeće:

Dijete može samo sjediti bez potpore.
Izgubilo je refleks izbacivanja jezika i ne izbacuje hranu automatski jezikom iz usta.
Dijete je spremno i voljno žvakati.
Razvija „hvat pincete“, kad prima hranu ili druge stvari između palca i kažiprsta. Korištenje prstiju i zahvaćanje hrane dlanom nisu zamjena za razvoj hvata pincete.
Dijete želi sudjelovati u obrocima i može pokušati uhvatiti hranu i staviti ju u usta.

Ne sjede. Ni blizu. Tek su se poceli okretati s leda na trbuh i to jos uvijek dosta kilavo i na nasu inicijativu.

Refleks izbacivanja je izgleda jos tu.

Za zvakanje ne znam sta da kazem...meni se cini da to sto oni grickaju, grickaju kao i igracke, ane kao hranu...mada sam u krivu... ???
Nema hvata pincete, sve hvataju punom sakom.
Stavljaju hranu u usta, ali sve stavljaju u usta, tak da...


Naravno, dosta ljudi me plasi da bih uskoro ipak trebala krenuti sa dohranm, bez obzira na "te moje znakove", jer je sad period kad se oni moraju priviknuti...ako nece sad...ma sve znate da ne ponavljam.

Sta vi kazete?
Da krenemo?
Da cekamo sve znakove?
Mogli bi se nacekati...ali meni to nije bitno ako je bolje za njih.

I da, iskljucivo su dojene bebe.

HVALA!!

[Mateja]

L. nije ispunjavao sve te "uvjete". Ja bi na tvom mjestu ispasirala npr. jabuku. Nebi davala krute komade jer oni neznaju što bi s tim. Ispasiraj nekakvu voćku i daj na žlicu.

[Pooh]

L. nije ispunjavao sve te "uvjete". Ja bi na tvom mjestu ispasirala npr. jabuku. Nebi davala krute komade jer oni neznaju što bi s tim. Ispasiraj nekakvu voćku i daj na žlicu.

Nisam bas sigurna da oni ne znaju sta s tim... :/ Meni bas izgledaju kao da znaju, ali da im mozda treba jos malo vremena...
Tj. da nema tog refleksa izbacivanja hrane, oni bi vjerovatno slatko popapali to sta su sastrugali.

Ne znam.

Ima jos kakvih iskustava?
Ideja?

[Frida]

Izbacivanje je normalna reakcija na krutu hranu. Sastruži malo jabuke žilom, pokušaj im dati, vidi kako će reagirati, svaki dan po jednu žličicu, polako i strpljivo.

[Pooh]

Ok, hvala.

Mi cemo jos malo razmisliti sta i kako cemo, ne zuri nam se.

Znaci, ovo sta pise na poratlu po vasem misljenju nije za primjenu u praksi ako bebe ne ispune te uvijete do sestog mjeseca?

[Balarosa]

Možda na ovom topicu dobiješ neku ideju kako da krenete.

[puhovi obožavaju smokve]

pa evo ja se javljam da te podrzim i mislim da si potpuno u pravu sto ih ne pozurujes! mislim da je najbolje pustiti dijete da spontano krene s dohranom kada je spremno. svakako je vazno da moze sjediti, gutati hranu koja nije tekuca i samostalno ju hvatati i prinositi ustima.
kad i pocnu jesti, to ne znaci da ce se kolicina hrane povecavati pravilnom uzlaznom putanjom - moze se desiti da jedan dan sa zadovoljstvom popapaju prilicnu kolicinu, pa da onda slijedeci dan -ili nekoliko dana - uopce ne zele jesti.
mislim da je vazno imati na umu da je hranjenje prirodna potreba koja je prije svega nesto sto pruza ugodu, a ne nesto sto treba nametnuti, jer je "za to vrijeme" ili jer "tako i toliko treba jesti".
svi mi jedemo zato sto to zelimo, jer u tome uzivamo i zato sto imamo za tim potrebu, isto vrijedi i za bebe; pa i vise nego za odrasle, jer su njihovi instinkti i osjetila jos svjezi i neiskvareni.
samo naprijed, uzivajte i dalje, dojite i sve ce doci s vremenom i u pravo vrijeme.

[puhovi obožavaju smokve]

moj maleni je, recimo, poceo s dohranom s osam mjeseci, a o nekim spomena vrijednim kolicinama nije bilo govora do nekih godinu dana. mislim da je to vrlo uobicajeno i normalno.

[anđelina]

Mi smo silom prilika morali krenuti s dohranom prije navršenih 6mj. jer cura ne voli mlijeko i nije dobivala dovoljno na težini, sad sa šest i pol ne želi popiti više ni deci samog mlijeka. Nikad nije imala refleks izbacivanja hrane, i već nakon par pokušaja jela je cijeli obrok bez problema. Nismo imali vremena voditi računa o ostalim znakovima.

[tea2]

Moji isto nisu pokazivali znakove nabrojene na portalu.
Mi smo počeli dohranu sa 8mj. ali zato jer su 2mj ranije rođene.
Još uvijek ne sjede samostalno.
Krenuli smo pomalo i isprobavamo namirnicu po namirnicu.
Na prvu žličicu uvijek naprave facu kao da im je to kiselo, ali i dalje otvaraju usta i traže još. Evo baš danas su jele brokulu i mrkvu drugi dan i popapale su skoro pola zdjelice. Nisam mogla vjerovati.
Inače to su još uvijek male količine tako da poslije još uvijek sišu.
Mislim da možeš probati sa isprobavanjem okusa pa ćeš vidjeti kako im se sviđa.

[Lutonjica]

Nebi davala krute komade jer oni neznaju što bi s tim.

definitivno se ne slažem.
margita od početka dohrane jede krute komade. nijednom joj nisam pasirala ili miksala.
sad ima 10 mjeseci preferira samo hranu koju može sama držati u ruci gristi. često se desi da uzme potpuno cijelu (neoguljenu i nenarezanu) jabuku sa stola, i počne je jesti. to joj je najdraže, doslovce cikće od radosti kad se tako domogne voća

[Storma]

ja bih pratila znakove.
anita je pocela jesti (to smatram pojesti vise od zlicicu dvije) tek nakon 10 mjeseci. dotad samo se (sad shvacam nepotrebno) gnjavili.

od svih znakova ja bih izbacivanje jezikom uzela kao najvazniji.
jednom sam dozivjela da je mama predamnom hranila dijete kasicom - dijete gura van jezikom, sve curi iz usta, a ona ga uporno hrani i kaze"vidis, pojede cijelu staklenku i trazi jos". meni to nije hranjenje, nego sopanje.

i slazem se s lutonjicom po pitanju krute hrane - anita je pocela jesti tek kad je sama mogla nesto primiti i zvakati, ispljuvala je sve kasasto/gnjeceno/drobljeno/stogod.

[Storma]

htjedoh jos reci da je dohrana uvodenje drugacijih tekstura i okusa a ne uobrocavanje, kako to kod nas tradicionalno ide. znaci, vise vrijedi isprobane razlicite vrste hrane (boje, okusi, mirisi, toplo/hladno) nego koliko obroka pojede na dan.

[argenta]

Nebi davala krute komade jer oni neznaju što bi s tim.

definitivno se ne slažem.
margita od početka dohrane jede krute komade. nijednom joj nisam pasirala ili miksala.
sad ima 10 mjeseci preferira samo hranu koju može sama držati u ruci gristi.

Lutonjice, a kako (i kada) si joj uvela juhe, variva... Ili, kako to planiraš uvesti ako još nisi? Vilenjak mi je na sličnom putu kao tvoja Margita, ali ne bih htjela da kasnije bude izuzet iz obiteljskih obroka, jer mi često imamo jušnu hranu na meniju.

I, da, slažem se s tobom da klinci dobro znaju što će s hranom u svojim ručicama čim su stvarno spremni na dohranu. Ja bih zato, da odgovorim na poohino pitanje, definitivno pričekala dok djeca sama ne pokažu bar minimalni interes. On će sigurno doći.

[Pooh]

Hvala vam svima!

tea2- moji nisu bas nesto ranije rodeni. Dan je falio do punih 38 tjedana, a po mojoj gin je to i bilo punih 38.

Balarosa - hvala na linku. Jako mi se svida i mislim da ce nasa dohrana tako izgledati. U principu to smo spaontano i sami poceli raditi, a sad samo imam potvrdu da i nastavimo.


puhovi obožavaju smokve,Storma
I ja mislim da se je kod pocetka dohrane bitno bas to isprobavanje, zato sam im i znala dati komad jabuke, kruske - da osjete drugi okus, teksturu, nesto vlazno, glatko, hrapavo, mekano... za sad to nije jelo, nego bas isprobavanje, a njih veseli. Cuclaju i bas su si face.

Jucer mi je B. opet skicao bananu i pruza rukice da mi ju copi, pa sam mu pustila. Otrgne ju, strpa u usta i zagrize, van, pa gleda, pa opet u usta i bas zagrize... Cinilo mi se kao da vise ne izbacuje s jezikom i ko da mljacka ...a sad mozda nije imao komadic u ustima...

Ma nije ni bitno. Budemo mi to polako.
Za sad i dalje samo cicamo, cekamo znakice i trenutak za nove eksperimente.

Samo sam htjela vidjeti da li ima jos netko tko misli kao ja, jer okolini je cudno sta djeci ne dam jesti, a iskreno nisam imala ni jedan primjer da netko nije ni pokusao s dohranom. Ima ih koji ne zele jesti, ali to je ipak drugo.
I koliko kod bila sigurna u sebe i trudila se slijediti neku svoju intuiciju, ipak naprave da se malo zamislim da li radim dobro.

svima

[Lutonjica]

Nebi davala krute komade jer oni neznaju što bi s tim.

definitivno se ne slažem.
margita od početka dohrane jede krute komade. nijednom joj nisam pasirala ili miksala.
sad ima 10 mjeseci preferira samo hranu koju može sama držati u ruci gristi.

Lutonjice, a kako (i kada) si joj uvela juhe, variva... Ili, kako to planiraš uvesti ako još nisi? Vilenjak mi je na sličnom putu kao tvoja Margita, ali ne bih htjela da kasnije bude izuzet iz obiteljskih obroka, jer mi često imamo jušnu hranu na meniju.

još ih ne jede (za juhe i variva mi trebaju nekakvi začini, a ona mi je premala za to).
ali ne mislim da kasnije neće željeti jušno samo zato što sada jede kruto. to mi nema veze. odnosno, ona sada želi kruto jer joj je to zanimljivije (tekstura, vježbanje zubiju i čeljusti), a i uživa u tome što može potpuno samostalno jesti. ako ne ranije, vjerujem da će početi jušno kad će moći sama držati žlicu.
ma to ti se mijenja iz dana u dan.
evo, npr. baš jutros sam za probu skuhala griz od pira na rižinom mlijeku, dosta gusto, tako da se zalijepi za žlicu, i jela je bez problema (jednu žlicu s grizom je držala u ruci i sama si gurala u usta i lizala, a drugu sam joj ja davala). zapravo, njoj je bitna ta samostalnost.

[AndrejaMa]

Pooh, ima nas još u sličnoj situaciji.

Ne žuri nam se ... ali nas okolina gleda kao da nismo normalni.

[argenta]

ne mislim da kasnije neće željeti jušno samo zato što sada jede kruto. to mi nema veze. odnosno, ona sada želi kruto jer joj je to zanimljivije (tekstura, vježbanje zubiju i čeljusti), a i uživa u tome što može potpuno samostalno jesti. ako ne ranije, vjerujem da će početi jušno kad će moći sama držati žlicu.
ma to ti se mijenja iz dana u dan.
evo, npr. baš jutros sam za probu skuhala griz od pira na rižinom mlijeku, dosta gusto, tako da se zalijepi za žlicu, i jela je bez problema (jednu žlicu s grizom je držala u ruci i sama si gurala u usta i lizala, a drugu sam joj ja davala). zapravo, njoj je bitna ta samostalnost.

Ma, nisam mislila da će baš odbijati, ali me zanimao taj prijelaz... kako se to izvede da dijete sa skroz krute hrane prijeđe na raznoliku gustoću. Pretpostavljala sam da bi se to moglo dogoditi spontano, kad skuže čemu služi žlica, ali ipak i dalje potajno sumnjam hoće li nakon višemjesečnog "krutila" htjeti prihvatiti rjeđa jela.

[puhovi obožavaju smokve]

pooh:

Samo sam htjela vidjeti da li ima jos netko tko misli kao ja

ima nas puno!
ako ti engleski ne predstavlja problem, mozes otici na stranice LLLI, tamo ces naci puno prica u stilu " ponudila sam djetetu krutu hranu, odbio je i iskljucivo dojio do cetrnaest, osamnaest mjeseci..." , a imaju i svoj forum.
imam doma nekoliko izdanja knjige "the motherly art of breastfeeding" i ovo zaista nisu nove info, najstarije izdanje koje imam je iz sedamdesetih i u njemu pise isto! mi ti, po obicaju, malo kaskamo za ostatkom svijeta...
nis se ne brini i vjeruj prirodi, ona zna najbolje i svi se mi radamo s ugradenim instinktima za prezivljavanje i optimalan razvoj. pedijatar ce ti sigurno reci da ce ti dijete umrijeti ako ga ne pocnes hraniti pod odmah, jednostavno ignoriraj. za njih je dojenje kao da dijete uopce ne jede i ne dobija sve potrebne hranjive tvari, zeljezo, :shock: :shock: ajme majko, umrijet ce od anemije! istina je posve drugacija; jelo ono ili ne i dalje je majcino mlijeko najvazniji izvor svega potrebnog, cak treba u pocetku izbjegavati namirnice bogate zeljezom, jer interferiraju sa zeljezom koje dijete dobija iz mm...
djeca su programirana da uce od roditelja oponasajuci ih. mozes biti sigurna da ce ti prije ili kasnije poceti otimati hranu iz ruke! ma, u stvari, pa vec su i pocele, zar ne? mala djeca znaju sto zele, a sto ne, sto im odgovara, a sto ne, za sto su spremna, a sto ne, ili, bolje receno, osjecaju to; to je instinkt s kojim se svi radamo, a gubimo ga bas zbog neprestanih intervencija i nametanja neceg sto netko smatra da bi trebali jesti, ciniti... zasto ga ne bismo imali? imaju ga zivotinje, zasto ne i mi?
i jos jednom, hrana je nesto sto konzumiramo, jer nam to pricinjava zadovoljstvo i jer nam je to osnovna zivotna potreba, prema tome, svako zivo bice se hrani dobrovoljno i dragovoljno jer to zeli i jer mu je to potrebno; svako kompliciranje je suvisno! dajte malcima sansu! (ovo ide one koji panicare zbog dohrane, ne tebe, pooh)

[puhovi obožavaju smokve]

argenta, ne brini, htjet ce jesti ono sto vi jedete, pa uvijek je ono sto mama i tata jedu zanimljivije! mi smo, recimo, znali jesti isto sto i on, a on je uvijek mislio da mi imamo nesto finije i zelio iz naseg tanjura! sad vec kuzi i razumije kad mu kazemo, ali je i dalje ponekad sumnjicav da mu valjda podvaljujemo nekakvu bebsku hranu, a mi jedemo "pravu"!
poceo je isto s grickanjem nekakvih jabukica, krekera, sad mu je juhica pojam neceg najfinijeg!

[big milky mum]

Pooh, ima nas još u sličnoj situaciji.

Ne žuri nam se ... ali nas okolina gleda kao da nismo normalni.

i ja ovo potpisujem!
ni Goran još ne papa ništ drugo osim mog mlijeka!
probali smo par put do sad i svaki put je završilo njegovim branjenjem rukama i nogama da mu slučajno ne stavim što u usta!
isto sam odlučila ne forsirati nego jednostavno pričekati kad bude spreman (makar to i nije tak jednostavno u našoj okolini )

[Rozi]

mi smo nadobudno poceli s dohranom (prvo tjedan dana proso, pa sada smo tjedan dana na riži). i prva dva - tri dana sve ok, nisam se mogla načuditi kako otvara usta i pojede doduše malu količinu. ali bila sam prezadovoljna za početak. no, onda je prestao... neće više da otvori usta i negoduje.

nemam pojma je li ja to uvijek pogodim krivi trenutak (uvijek je nešto nervozan jer mu se najčešće spava=nije neka spavalica preko dana 8) ) ili stvarno neće. od ovih znakove što je pooh spomenula u prvom postu on nema gotovo ništa (ne sjedi, nema pincete...), ali kada uspijem ubaciti nešto hrane to gotovo ništa ne izbaci već mulja po ustima i proguta.

da li da još pričekam i šta to znači - da li da pokušavam svaki dan iznova ili dam mu koji dan odmora pa opet pokušati.

zapravo planiram pokušati s voćem, pa mu se to možda više svidi

[Pooh]

puhovi obožavaju smokve i big milky mum -

I dalje samo cicamo.

Znate sta mi se cini da je razlika?
Ja njima nisam ni pokusala ponuditi ista na zlicicu.
Oni nisu odbili dohranu, nego im ju ja nisam dala posto nema tih znakova za spremnost.
Pa sam zapravo to htjela pitati - da li uopce nuditi nadohranu dok beba nema te znakove?

Doduse tad nisam znala, da je i to sto sam im ponudila komad voca, na jedan drugi nacin isto pocetak dohrane. Ja sam im to dala kao da se privikavaju na nesto novo, a da ne pojedu, posto kao nisu spremni.

[argenta]

Dijete može samo sjediti bez potpore.
Izgubilo je refleks izbacivanja jezika i ne izbacuje hranu automatski jezikom iz usta.
Dijete je spremno i voljno žvakati.
Razvija „hvat pincete“, kad prima hranu ili druge stvari između palca i kažiprsta. Korištenje prstiju i zahvaćanje hrane dlanom nisu zamjena za razvoj hvata pincete.
Dijete želi sudjelovati u obrocima i može pokušati uhvatiti hranu i staviti ju u usta.

Pa mislim da bi bar neki od znakova trebali imati, ako ne sve.
Na primjer, ja sam Vilenjaku počela davati kad je zadovoljio ovo zadnje, pa sam skužila i da želi žvakati i ne izbacuje hranu. Sjedi tako-tako. Mislim ipak da je djetetova želja jedan od najvažnijih pokazatelja spremnosti.

[big milky mum]

Goran isto još nema sve te znakove spremnosti ali zato jako mljacka kad neko drugi jede!
stvarno izgleda ko da hoče i on!
a mislim-ima dosta djece koja sa 6 mj recimo još ne sjede pa ipak papaju (hoču reći prihvačaju dohranu)!
neznam stvarno-možda je važno da bar neki uvjeti budu zadovoljeni!

[lilamili]

ja mislim da ak neće neće, doći će oni na svoje kad će to oni htjet, sve pomalo i bez uzrujavanja

[Storma]

puhovi obožavaju smokve i big milky mum -

I dalje samo cicamo.

Znate sta mi se cini da je razlika?
Ja njima nisam ni pokusala ponuditi ista na zlicicu.
Oni nisu odbili dohranu, nego im ju ja nisam dala posto nema tih znakova za spremnost.
Pa sam zapravo to htjela pitati - da li uopce nuditi nadohranu dok beba nema te znakove?

Doduse tad nisam znala, da je i to sto sam im ponudila komad voca, na jedan drugi nacin isto pocetak dohrane. Ja sam im to dala kao da se privikavaju na nesto novo, a da ne pojedu, posto kao nisu spremni.

pa dala si im vocu da je gnjece i lizu, to JE pocetak . I to najbolji.
Ne moraju odmah na grah sa kobasicama, zlicom
Pocnes sa vocem i povrcem
Uvalis im i nek se bore
Ako nesto od toga zavrsi u zeludcu, skuhas palentu
Pa nek se opet bore


Razdoblje do prve godine se zove DOhrana. Nakon prvog rodendana pocni razmisljati o obrocima, hranjenju...do tada pusti da sami diktiraju tempo

[argenta]

pa dala si im vocu da je gnjece i lizu, to JE pocetak . I to najbolji.
Ne moraju odmah na grah sa kobasicama, zlicom
Pocnes sa vocem i povrcem
Uvalis im i nek se bore
Ako nesto od toga zavrsi u zeludcu, skuhas palentu
Pa nek se opet bore


Razdoblje do prve godine se zove DOhrana. Nakon prvog rodendana pocni razmisljati o obrocima, hranjenju...do tada pusti da sami diktiraju tempo

i potpis

[Pooh]

Hvala vam puuuno .
Vise nemam nedoumica, napraviti camo kako pise u Storminom postu, to mi je nekako najprirodnije i tako bi napravila sama da me se stalno sa strane ne poljuljavaju u odlukama.

Ah, ali zato imam vas .

Ideju sam izlozila mm i baki i njima se jako svida, a to mi je bitno, jer su oni za sad jedini koji su nekad sa malcima osim mene, pa da se ne moram jos i s njima boriti.

Jucer su svaki dobili krisku jabuke.
B. ju je lizao i hrdao i na kraju ju skoro cijelu obradio. Problem je jedino sto su ih dobili u viperima, pa kad mu upaden komadic ne moze ga lagano ispljunuti van. Da sjedi to ne bi bio problem... :/
A E. ju je samo malo pocuclao i bacio. Nije mu bila zanimljiva.

Storma - hvala i

[Storma]

mah

da sam bar bila tak pametna kad sam zapocimala dohranu s Anitom :kolut:
bila je zima, ja uzela kasicu cisto da probam jer je imala napadaje kad bih ja jela. Progutala je jabuke sa vrha zlice, povratila, proljev...osjecala sam se ko trovac, uzas, plakala svako malo cijelo popodne

onda sam se opametila

djeca najbolje jedu kada sama biraju sto ce, kada i koliko pojesti.