pr.gin. ne da recept opravdavajući se prizivom savjesti

[daria]

to nije malo, 8000k je skoro četvrtina mjesečne glavarine većine ginekologa
pa nek se nađu u istom mjesecu 2 pacijentice ...
tako da je bezveze da to ide preko njega, a on kreditira HZZO
ali način na koji su to ovdje spominjani ginekolozi prezentirali ženam koje prolaze svoje najvažnije bitke u životu je sramotan
mogli su lijepo ženama objasniti u čemu je stvar i mislim da bi većina razmišljala onako kako je rekla uporna, dali giniću novac da on to naruči, a kad mu HZZO refundira onda da im on vrati novac

Naravno da nije malo. IVF je skup. Država pacijentima garantira 3 postupka i ovo što su napravili sad je koma da ide preko primarnih ginekologa, ionako su "oduševljeni" čim im dođe neko s neplodnošću (čitaj - tisuću uputnica, heavy consumer) itd. Najbolje da svak ima samo zdrave žene, koje će 2x roditi i 1 godišnje doć' na kontrolu, ali šta ćemo kad nismo sve takve i točno se zna da će neplodnost vući sa sobom troškove i probleme prim. giniću - iovako nas nerado primaju i nerado pišu uputnice, a sad je stvarno sve ovo koma. I ja bih isto dala novac svome da se o tome radi. Ovaj koji se snašao s prigovorom savjesti je genijalac - izvukao se na vrhunski način. Promjena koju je smislio HZZO ide na štetu pacijenata i primarnih ginića - koma je u tome jer će netko tko nema sredstava morati sada posuđivati ginekolozima svote od tipa 6.000 kn na 270 dana - prije pacijenti nisu dovođeni u tu situaciju nego su samo čekali liste i to bi menadžierala klinika. Naravno, uvijek se može posuditi novac i otići privatno, ali čemu sve to ako plaćamo zdravstveno. Nije svakome jednostavno izmisliti 6.000 kn za posuditi na 270 dana.

Sorry, but zaboli mene to što je njemu bad kreditirati mene na 270 dana, odnosno HZZO. Dakle, poanta je u tome da je njmu propisano da je to DUŽAN učiniti i onda nek to izvoli i napraviti, jer ukoliko ne napravi treba odgovarati. Nije na nama da mislimo na njihov problem, za to neka se obrate svojoj komori i svojim udrugama. Na nama je da se obratimo našima i da zahtjevamo ono što je propisano i na što imamo pravo. Ako primarni ginekolog ima pravo na prigovor savjesti....ok, nek ima, ali u tom slučaju nek dobro razmisli o tome hoće li prigovarati ako mu prijeti povlačenje imena po novinama. Ne pozivam nikoga na nikakvu bunu, ali mislim da bi ja isto kao i anekrk postupila. Pa drage moje, a tko misli na nas i na naše financijsko stanje???

[belinda7]

Daria u pravu si,ja znam da i oni ispaštaju,ali tko tu najviše ispašta!? MI!!!
Mogu reć da ih donekle razumijem ali to moje razumijevanje ide samo meni na štetu i nikakva korist od tog!
I šta sad,da svaka svog da u novine,da ga se tuži HZZO-u ili da tužakamo sami HZZO??? U biti to je sve i zakuhao HZZO,na čiju,na našu štetu!!
Joj sita sam više ove države i ovih zakona i regula!!
Glavno da se propagira natalitet!

[Gost 1]

Iz Zakona o liječništvu:

Svrha liječničke djelatnosti jest zaštita zdravlja pojedinca, obitelji i cjelokupnog pučanstva.

Liječnička djelatnost obuhvaća:

1. pregled kojim se utvrđuje postojanje ili nepostojanje tjelesnih, odnosno psihičkih bolesti, tjelesnih oštećenja ili anomalija,

2. procjenu stanja iz točke 1. stavka 2. ovoga članka pomoću medicinskih dijagnostičkih instrumenata, postupaka i sredstava,

3. liječenje i rehabilitaciju,

4. davanje pripravaka krvi i krvnih derivata,

5. sprječavanje bolesti, zdravstveni odgoj i savjetovanje,

6. brigu o reproduktivnom zdravlju te pomoć pri porođaju,

7. propisivanje lijekova, medicinskih proizvoda i pomagala,

8. uzimanje i presađivanje organa i tkiva,

9. mrtvozorništvo i obdukciju umrlih osoba,

10. izdavanje liječničkih uvjerenja, svjedodžbi, potvrda i mišljenja i

11. druge radnje sukladno općim i posebnim propisima.

Priziv savjesti

Članak 20.

Radi svojih etičkih, vjerskih ili moralnih nazora, odnosno uvjerenja liječnik se ima pravo pozvati na priziv savjesti te odbiti provođenje dijagnostike, liječenja i rehabilitacije pacijenta, ako se to ne kosi s pravilima struke te ako time ne uzrokuje trajne posljedice za zdravlje ili ne ugrozi život pacijenta. O svojoj odluci mora pravodobno izvijestiti pacijenta te ga uputiti drugom liječniku iste struke.

Ako je liječnik zaposlen u zdravstvenoj ustanovi, trgovač*kom društvu, odnosno drugoj pravnoj osobi koja obavlja zdravstvenu djelatnost ili kod drugog liječnika koji obavlja privatnu praksu, mora o odluci izvijestiti svog nadređenog, odnosno poslodavca.

Izabrani ginekolog može se pozvati na priziv savjesti, jer pravo na priziv savjesti obuhvaća samo stavak 2. članka 3. Zakona (tj. dijagnostiku, postupke i sredstava).
Izdavanje lijekva je liječnička djelatnost iz točke 7. članka 3 Zakona i tu liječnik nema pravo na priziv savjesti.
U ovom slučaju je uloga izabranog ginekologa samo obaveza postupanja po nalogu tercijarne službe, odnosno ginekologa reproduktivne medicine.

No, ako je ovaj ginekolog i postupao u dobroj vjeri, misleći da postupa po zakonu (što nije ni bitno, jer nepoznavanje zakona nikoga ne opravdava), trebao je pacijenticu kojoj je zbog priziva savjesti odbio propisati lijek (protuzakonito!) uputiti drugom liječniku iste struke, a o svojoj odluci izvijestiti svog nadređenog, odnosno poslodavca.

U svakom slučaju, bilo bi dobro da sve pacijentice-forumašice koje nalete na teškoće pri izdavanju propisivanju lijekova za mpo postupak svoja iskustva sakupe na jednom mjestu na ovom forumu-molim moderatorice da otvore takav topic, pa ćemo se, kad sakupimo određeni broj prmjera obratiti forumašicama neka Rodi dostave svoje osobne podatke i, ako imaju, pripadajuću dokumentaciju, kako bismo mogli HZZO-u poslati odgovarajuću reakciju.

[iva_luca]

Gost
Upravo sam se spremala pretražiti Zakone s istm namjerom: pokazati da pisanje recepta po preporuci specijalista ne ulazi u područje prigovora svjesti!
Znam curu kojoj je njezin ginekolog primarne prakse rekao: "Ja nisam za IVF i nikad Vas na njega ne bih uputio, ali, ako Vi to želite, ja ću Vas poslati na sve pretrage koje zatraži specijalist, dati sve propisane terapije i napraviti sve potrebno... a ako zatrudnite i budete htjeli, vodit ću Vam trudnoću... Samo, želim da znadete da sam ja protiv IVF-a."
Eto, ja bih rekla da ovaj čovjek ima prigovor savjesti ali je svoju liječničku obvezu ispunio i ispunjava bez daljnjih izmotavanja. Radi se o liječniku koji uskoro ide u mirovinu i na moju žalost, nisam se uspjela ubaciti kod njega jer ne prima nove pacjenitice. Ne moramo se složiti s njegovim stavom, ali postupio je korektno.

[andiko]

Ajme, ovo je stvarno katastrofa Proklxxxx birokracija i HZZo i dopisi i ovakva država i sve Jel' oni to nama pokušavaju zakomplicirat koliko god ide?!?

[fritulica1]

No, ako je ovaj ginekolog i postupao u dobroj vjeri, misleći da postupa po zakonu (što nije ni bitno, jer nepoznavanje zakona nikoga ne opravdava), trebao je pacijenticu kojoj je zbog priziva savjesti odbio propisati lijek (protuzakonito!) uputiti drugom liječniku iste struke, a o svojoj odluci izvijestiti svog nadređenog, odnosno poslodavca.

U svakom slučaju, bilo bi dobro da sve pacijentice-forumašice koje nalete na teškoće pri izdavanju propisivanju lijekova za mpo postupak svoja iskustva sakupe na jednom mjestu na ovom forumu-molim moderatorice da otvore takav topic, pa ćemo se, kad sakupimo određeni broj prmjera obratiti forumašicama neka Rodi dostave svoje osobne podatke i, ako imaju, pripadajuću dokumentaciju, kako bismo mogli HZZO-u poslati odgovarajuću reakciju.

Znači spomenuti liječnik je ipak reagirao protuzakonito. Vrlo korisno je imati ovakve informacije o Zakonu. Ukoliko mi se dogodi nešto slično definitivno ću reagirati (uključujući i način koji navodi Gost1).

[andiko]

Gost1
Sad mi je sve žao što ja ne moram tražit lijekove, baš me zanima kaj bi moj ginić..

[fjora]

Sad mi je sve žao što ja ne moram tražit lijekove, baš me zanima kaj bi moj ginić..

možeš misliti kak ti je žao

[uporna]

Joj andiko ako ti je do kakvog fajta rado će ti neko od cura prepustiti svog ginića
Sad si ko trudnica još više nabrijana

[andiko]

a moguće da me hormoni malo peru

[uporna]

Samo ti nama uživaj i da ti nikada više ne zatrebaju hormoni.

[ina33]

Ja sam osobno odahnula što ih ne moram tražiti od svoje ginićke, iako je ona u pravilu poštovala sve što bi napisao dr. Lučinger, ali vjerujem da je od onih opterećenih i da ima sigurno još 2-3 takvih pa bi brzo skužila da joj se ne isplati imat takve pacijente.