pedofil u susjedstvu - pomoć, savjet molim

[Maya&Leon]

Ako je ovaj topic na krivom mjestu molim admine da me presele gdje spada, suviše sam trenutno frustrirana da razmišljam gdje da stavim ovu tugu, čemer i jad.

Dakle, iz pouzdanog izvora od jutros imam informaciju da u zgradi do moje živi 30-godišnji pedofil , znaju za njega i u policiji (što će oni učiniti po tom pitanju tek će se vidjeti, za sada su pouzdano ustanovili da surfa po "prigodnim" internetskim stranicama - ja se pitam tko može garantirati da se zaustavio na tome?) a ja se ježim od same pomisli da njegovi prozori gledaju na park u kojem se moj trogodišnjak često igra (kao i hrpa druge djece, uostalom), a pored te zgrade prolazimo minimalno 2 puta dnevno, vrtić se nalazi na 50-ak metara, isto i osnovna škola, isto i drugi veliki park...
I što sad?
MM kaže da ne histeriziram, da naše dijete ionako nikada nije samo vani, no: ovdje se igraju i druga, nešto starija djeca koja JESU sama vani, naše dijete će jednog dana isto biti stariji - što ga (ih) tada čeka?!
Dođe mi da , čitamo o tome, znamo da postoji, a svaki puta pomislimo da se to događa nekom drugom, i... zaboravimo?

Moje dijete ima 3 godine i 4 mjeseca. Nije sporno da ga trebam educirati i upozoriti, ali KADA i u KOJOJ MJERI, to zaista ne znam.
Slušam vas pozorno: što biste vi napravili u ovoj situaciji, kako postupili, što rekli djetetu, koje korake (prevencije) poduzeli.... jer :shock: .. ma znate već????

[mama courage]

neću uopće da relativiziram tvoju brigu, al bih ipak voljela znati odakle tebi ti podaci ?

[Maya&Leon]

Ne vidim zašto je ovo bitno? Nisam li naglasila da policija ZNA za navedenu personu i da je USTANOVLJENA rabota koju sam već opisala. Ne govori li ti to od kuda bih mogla imati informaciju?
Ja nisam balavica koja bi dizala paniku, niti mi je to namjera.
Kao zabrinuti roditelj samo s želim savjete kako se postaviti u ovakvoj situaciji...?
Unaprijed hvala.

[a zakaj]

ako ti dijete ima tri godine, onda vjerojatno jos dugo nece samo ici van. tak da sad ovog trena ne trebas nista posebno poduzimati (to je moje misljenje). S vremenom ga moras nauciti kako da opecnito bude oprezan prema stranim ljudima, osnove spolnog odgoja i prepoznavanje vlastitih prava. ja mislim da je to dovoljno.

[apricot]

tako je.
opasnost nije ni veća ni manja time što ti znaš da on postoji/živi u blizini.
tko zna koliko ih je u svakome kvartu.
zapravo, ipak si u prednosti, imaš "opipljiv" motiv da poradiš na edukaciji djeteta.

a ne možeš ništa...

[ninet]

Sta, mislite da nije OK malenom pokazati bas tog i tog ciku i objasniti mu da ga izbjegava kao kugu (naravno nakon generalnih lekcija o nepoznatima, cikama koji otimaju djecu, spolnom odgoju itd - ono "e evo to jedan od tih cika")

[Loli]

Slažem se s apri i a zakaj osim u jednom: nikad nije prerano raditi s djetetom na samoosnaživanju i edukaciji. To što ima tri godine je prednost: nisi zakasnila.
Pedofili mogu biti i poznate osobe, članovi obitelji, susjedi koje poznajemo...pa se i od njih treba znati obraniti. Imaš dosta informacija na web stranicama Poliklinike za zaštitu djece grada Zagreba pa tamo pogledaj. No, najvažnije je da ne paničariš jer jedino tako možeš pomoći svom djetetu i zaštititi ga

[Loli]

Sta, mislite da nije OK malenom pokazati bas tog i tog ciku i objasniti mu da ga izbjegava kao kugu (naravno nakon generalnih lekcija o nepoznatima, cikama koji otimaju djecu, spolnom odgoju itd - ono "e evo to jedan od tih cika")

Ne nužno, jer će ga se bojati, što isto može biti jako velika trauma, a neće vidjeti opasnost koja mu prijeti, na primjer, od trenera u klubu. Ili ujaka. Ili nekog trećeg.

I nije dovoljna jadnokratna lekcija: "sad sam ti rekla a ti zapamti i tako se ponašaj". To su gotovo svakodnevne situacije u kojima se s djetetom razgovara, na nenasilan i primjeren način, bez zastrašivanja, o opasnostima koje prijete od osoba koje pitaju za osobne podatke, ili neprimjerena pitanja (koja su to neprimjerena pitanja), ili opasnostima u prometu (veći broj djece koja su žrtve) ili opasnostima koje prijete s interneta (jedna mama mi je rekla da uopće nije pomislila da bi njen 7g sin imao interesa za pornografiju - a ja sam joj baš to išla reći - ona je mislila kako baš treba o tome popričati sa 12godišnjakom)

[ninet]

ma ja nisam ni mislila na jednokratnu lekciju, nego vise kao mix teorije (koja ukljucuje i trenere i ujake) i prakse if you know what i mean...
A to sto ce ga se bojati.... I treba da ga se boji.

[mama courage]

tako je.
opasnost nije ni veća ni manja time što ti znaš da on postoji/živi u blizini.
tko zna koliko ih je u svakome kvartu.
zapravo, ipak si u prednosti, imaš "opipljiv" motiv da poradiš na edukaciji djeteta.

a ne možeš ništa...

potpis

ako policija zna i ako ima dokaze - čudi me da nije negdje drugdje. to sam htjela reći.

inače, treba se više bojati ljubaznih rođaka, nego stričeka s ulice.

[zrinka]

inače, treba se više bojati ljubaznih rođaka, nego stričeka s ulice.

ovo mi se cini i vaznije
a i statistike govore u prilog tome da se vecina zlostavljanja dogodi unutar uze ili sire obitelji

[Nataša,Sarajevo]

Maya,klinci su nam vršnjaci. Pa imam neki uvid u tvoju perspektivu.

Prvo - skuliraj se malo.
Ja živim u groznom kvartu ako ćeš iz tog ugla gledati, imam narkomane, dilere, alkoholičare, svu silu pasa za borbu.
I svakog dana prolazim sa svojim djetetom tuda.
Oni su tu, mi smo tu, ali ne prilazimo jedni drugima.

Istina je da ti je dijete toliko malo da još zadugo neće ni na balkon sam a kamoli vani.

Isto kao što učiš dijete da ne prilazi nepoznatim psima, recimo, isto tako ćeš ga učiti da ne prilazi nepoznatim ljudima.
Ja sam Gabiju stoput rekla da ni teta u vrtiću ne smije pišu da dira,
ako ne može sam da piški stojećki , da onda traži tutu.

Nikad nije bilo publike oko oblačenja ili presvlačenja,
nikad nisam dala golo dijete na pladnju da mu se familija divi,
nema ni jedne gole fotografije.

mrzim reklame sa golim guzama u gro planu
ako ikad Gabi vidi jednu od takvih reći ću mu
:shock: šta je ovo?

mogu misliti koliko si opterećena sad, to je grozna spoznaja da imaš nekog takvog tako blizu.
dala bih rado neki savjet...

npr sinoć ga učim kako se lizalo ne dijeli ni sa kim
i onda ga zamolim da mi da malo daaaaaaaaaaaaaj mami malo pliiiiiiiiiiz.
i on naravno nudi
a ja kažem ne-ne, kako smo ono rekli?
ni mami ni tati ni baki nikom!
ono što držiš u ustima
ti imaš svoju čašu/četkicu za zube/lizalo, to se ne dijeli

Ako ti ovo upali koju lampicu, dobro jest,
ako se ja sjetim čega boljeg, javim,
a ti se malo opusti.
Pa nije valjda da očekuješ direktni napad ???

[samaritanka]

Nije ti lako s tim pedofilom u susjedstvu, fakat nije...
Neki dan slusam na radiju da je neki pedofil koji je uvjetno pusten dobio posao u vrticu jer je dama koja mu je dodjelila posao previdjela par detalja iz njegovog zivotopisa. Sto tu reci, a istina je?
Mislim da su djeca sposobnija za nijansiranje nego sto mi mislimo, a na to me je navelo bezpelenastvo, zato sam za to da se stricek pokaze i "izdvoji" iz grupe za pocetak.

[Maya&Leon]

...prvo: Nataša, Sarajevo - skulirana sam ja dovoljno, nije me potrebno pokroviteljski tetošiti na taj način. Ne, ne očekujem direktan napad (ovo je bilo malo too much, zar ne?). Bila sam zgrožena tom informacijom, jer, ako što sam već i rekla - čovjek lako izgubi iz vida da se takve stvari STVARNO dešavaju, eto i u susjedstvu. Svejedno, hvala na savjetima.


...evo, od jutros se čuje u vijestima i na radiju o čemu se radi(lo), a akcija traje još i danas.
Rezime: kod mene u Gorici, u NEPOSREDNOJ blizini (dakle okolne zgrade) zabilježeno je (i oduzeta su im računala) 7 osoba. To je bilo jučer. Danas se očekuje još privođenja i oduzimanja računala.
Ta ista računala su na obradi, no kaže mi moja "dobra vila" da na žalost - od sve te halabuke biti će vrlo malo stvarnih prijava.
Tip iz zgrade do moje, o kojem sam jučer govorila, jest probisvijet od 36 godina, nezaposlen, a u stan su uspjeli ući tek u 12 h iako su po vratima lupali od 7 ujutro. On je naime - SPAVAO.
JEDINA mogućnost koju mi imamo (kao građani i roditelji) jest širiti (usmeno, pismeno, kako god) vijest da se takve osobe nalaze u neposrednoj blizini, od toga napraviti svoju prednost i pojačati nadzor nad vlastitom djecom.
Na žalost, takvo je doba u kojem živimo. Moje dijete se očito neće nikada moći nesputano i nesmetano igrati kao što sam to ja činila - dok se nisu već davno upalile ulične lampe a ja sa društvom i biciklom bila udaljena kilometar od doma.
Ne kažem da i tada nije bilo takvih ljudi, ali mi se čini da su bili izoliraniji jer nije postojao internet i slična napredna čudesa kojima im je danas otvoren put. Za njih raj.
I još nešto: moja "dobra vila" je krim.inspektorica sa više od 12 godina staža u svom poslu. Svašta je već vidjela. I na veliku većinu stavri i oguglala tijekom vremena.
Jučer je, citiram: "pukla kao kokica" izjurila iz jednog od takvih stanova, isplakala dušu. A navečer mi je rekla: idem se oribati drot-četkom da sperem sa sebe ovu silnu prljavštinu, sutra me čeka još jedan ovaka gnjusni dan.
Pozdrav svima.

[lukava puščica]

kad cujem za ovakve stvari (tj kad me netko podsjeti) uvijek mi stane knedla u grlu, pogotovo maya&leon jer smo iz istog grada.

treba klince neprestano upozoravati da se ne druze sa nepoznatima, upozoriti da ne padaju na darove tipa cokolada, slicice i sl, a pogotovo da ne odlaze s nepoznatima ili poznatima nikamo (pa makar samo na minutu), da ni slucajno ne dopustaju tuđe dodire - netko je to jednom dobro rekao - dodire po dijelovime tijela gdje obično nosimo kupaće kostime kad smo na plaži, a kamoli skidanje tih dijelova ili samo pokazivanje.dakle ni slucajno. a sve ponude tog tipa OBAVEZNO reci mami i tati.

te pedofilske gnjusobe i zlocini su mi posebno odvratni, sjecam se u Kućanicama kako je Lynette nanjušila onog pedofila u susjednstvu pa je poludila, al totalno je kuzim. otkad sam gledala tu epizodu bas sam se uzivila i stalno razmisljam sto uciniti da sam u njenoj kozi.

[Nataša,Sarajevo]

Ajoj Maya, nemoj da se ljutiš pliz.
Nisam htjela da te "tetošim", stvarno mi je žao ako je ispalo tako. Oprosti!

Ja sam dugo već okružena svakakvim šljamom, to ti hoću reći,
nije baš da sam oguglala ali nekako sam postavila barijeru,
oni su tu oko nas, ali ne nužno sa nama u kontaktu,
mimoilazimo se i nadam se da će tako i ostati...

I meni je žao što znam da moje dijete neće nikad smjeti nestati iz mog vidokruga, a kad se sjetim kakvo sam djetinjstvo imala, žalim za tim.

Dobro je što imaš svoju, kako je zoveš "dobru vilu", bar imaš informacije iz prve ruke pa možeš i preventivno djelovati.

[Loli]

JEDINA mogućnost koju mi imamo (kao građani i roditelji) jest širiti (usmeno, pismeno, kako god) vijest da se takve osobe nalaze u neposrednoj blizini, od toga napraviti svoju prednost i pojačati nadzor nad vlastitom djecom.
Na žalost, takvo je doba u kojem živimo. Moje dijete se očito neće nikada moći nesputano i nesmetano igrati kao što sam to ja činila - dok se nisu već davno upalile ulične lampe a ja sa društvom i biciklom bila udaljena kilometar od doma.
Ne kažem da i tada nije bilo takvih ljudi, ali mi se čini da su bili izoliraniji jer nije postojao internet i slična napredna čudesa kojima im je danas otvoren put. Za njih raj.

Osobno nikako ne bih htjela znati da mi je pedofil u susjedstvu. Nadzor koji imam nad djecom, unatoč tome, je maksimalan mogući, pazim na njih da ne padnu s tobogana, kako prelaze s ceste, da ne uzimaju poklone od stričeka na cesti (nevjerojatno je koliko ljudi će prići djetetu i ponuditi mu sklatkiš, a nisam baš sigurna da su svi pedofili. :/ ), na kojim stranicama i koliko dugo surfa(ju). I unatoč tome, nesreće su, naravno moguće, ponekad se dogodi ono što ne želimo. Ne mogu ih zaštititi od svega jer imam samo jedan par očiju i ruku, ali ono što definitivno mogu napraviti, jest naučiti ih da i sami prepoznaju opasnu situaciju, obrane se, kažu nekome ako imaju sumnju ili im se nešto ružno (ili lijepo) dogodilo. Mogu stvoriti odnos povjerenja s djetetom. Tako postajem sigurna i u dijete i u sebe, osjećam zaštićenost i nemam dojam da su mi djeca sputana u igri.
Ili, da su bar jednako nesputani kao što sam ja bila kad sam se vozikala biciklom daleko od doma. Naravno da je i tada bilo pedofila, ali se puno manje znalo o tome i to nas je zapravo činilo nezaštićenima (ako se nije meni dogodilo, ne znači da se nije drugima, samo je stigma društva nad žrtvama bila puno veća, zločinci nisu bili procesuirani, djeci nisu liječene traume..)

Žao mi je, ali i ovo moram napisati: tvoja "dobra vila" je postupila izuzetno neprofesionalno, iako je tebi možda u tom trenutku najbolja prijetaljica. Prije svega, jer ti je odavala informacije. Drugo, policija je odradila posao, privela x ljudi, a komentirati to u stilu: ništ od toga, imaš se razloga bojati - po meni je to širenje atmosfere straha i panike, što baš nikome neće pomoći. :/

[a zakaj]

i ja razmisljam kao loli.

[Ninči]

Znam da si uznemirena tim saznanjem i to je potpuno razumljivo
Ali činjenica je, kako cure kažu, da znali mi to ili ne- mnogi loši ljudi koji mogu naštetiti našoj djeci žive u našem susjedstvu...dileri, pedofili, mafijaši, trgovci bijelim robljem, svodnici, i tko zna tko sve ne! I mi nikada nećemo imati popis tih ljudi, jer za mnoge niti policija ne zna čime se bave, a kamoli mi! A sve i da znamo, ne možemo se seliti zbog takvih, niti im išta možemo učiniti da bi oni odselili....a da i preselimo, ili uspijemo u javnom linču na jednog takvog- tko zna koliko ih ima u tom novom susjedstvu, odnosno, koliko ih je još ostalo u starom.Tako da takav vid borbe ovdje nažalost ne postoji. Jedino što možemo je educirati svoju djecu o svemu i paziti na njih kao na oči u glavi! Jer kad je zlostavljanje djece u pitanju, poznato je da najveći broj djece strada od nekog člana obitelji (za kojeg bismo mi možda dali ruku u vatru da ne bi naškodio djetetu) :/

[apricot]

x

[apricot]

ja potpisala loli i zakajicu

[summer]

ja potpisala loli i zakajicu

I ja bih.

[mama courage]

ja potpisala loli i zakajicu

I ja bih.

i ja bih, a slobodno mogu dodati i ninči.

[Maya&Leon]

Osobno nikako ne bih htjela znati da mi je pedofil u susjedstvu. Nadzor koji imam nad djecom, unatoč tome, je maksimalan mogući, pazim na njih da ne padnu s tobogana, kako prelaze s ceste, da ne uzimaju poklone od stričeka na cesti (nevjerojatno je koliko ljudi će prići djetetu i ponuditi mu sklatkiš, a nisam baš sigurna da su svi pedofili. :/ ), na kojim stranicama i koliko dugo surfa(ju). I unatoč tome, nesreće su, naravno moguće, ponekad se dogodi ono što ne želimo. Ne mogu ih zaštititi od svega jer imam samo jedan par očiju i ruku, ali ono što definitivno mogu napraviti, jest naučiti ih da i sami prepoznaju opasnu situaciju, obrane se, kažu nekome ako imaju sumnju ili im se nešto ružno (ili lijepo) dogodilo. Mogu stvoriti odnos povjerenja s djetetom. Tako postajem sigurna i u dijete i u sebe, osjećam zaštićenost i nemam dojam da su mi djeca sputana u igri.
Ili, da su bar jednako nesputani kao što sam ja bila kad sam se vozikala biciklom daleko od doma. Naravno da je i tada bilo pedofila, ali se puno manje znalo o tome i to nas je zapravo činilo nezaštićenima (ako se nije meni dogodilo, ne znači da se nije drugima, samo je stigma društva nad žrtvama bila puno veća, zločinci nisu bili procesuirani, djeci nisu liječene traume..)

Žao mi je, ali i ovo moram napisati: tvoja "dobra vila" je postupila izuzetno neprofesionalno, iako je tebi možda u tom trenutku najbolja prijetaljica. Prije svega, jer ti je odavala informacije. Drugo, policija je odradila posao, privela x ljudi, a komentirati to u stilu: ništ od toga, imaš se razloga bojati - po meni je to širenje atmosfere straha i panike, što baš nikome neće pomoći. :/

Oprosti(te) ali ja zaista tu neke stvari ne razumijem:

1. Ne bi voljela znati da u susjedstvu imaš neposrednu, moguću opasnost? I sve to potpisujete? Zašto? Bolje je imati povez na očima i smješak na ustima? Što kada ZNAŠ da imaš pedofil(e) u susjedstvu?

2. Zašto ste stekle dojam da ja mislim da je nužno vlastito dijete zaštićivati 24/7? Čemu to pretjerivanje? Naime, i JA imam samo dvije ruke i dva oka. Od rođenja. Naravno da dijete mora naučiti, uz roditeljsku asistenciju, samo prepoznavati opasnosti. To je moja roditeljska zadaća. Moje pitanje je bilo (ako se sjećate, tamo negdje skrooooooz na početku?) ŠTO reći, u kojoj MJERI, na KOJI način...? Moja tuga i jad što IMAM pedofila u susjedstvu nije zamaglila moju procjenu stvarne, realne i moguće opasnosti po moje dijete. Ili bilo čije tuđe dijete. Jednostavno sam tužna što takvih stvari uopće ima. Na svijetu. I u susjednoj zgradi.

3. Nipošto se ne slažem se sa tvrdnjom da je moja prijateljica postupila neprofesionalno. To je žena sa 12 godina konkretnog krim-staža. Ne misliš li da ima malo više životnog i radnog ISKUSTVA na temelju kojeg je donijela određeni zaključak? Koliko mi svi znamo o krajnjim posljedicama ovakvih velikih akcija? Tresla se brda, rodio se miš. Ti će ljudi opet biti na ulici. U našem susjedstvu. Koliko puta smo čitali u novinama o xy slučajeva u kojima su institucije pa i samo društvo zatajile? Nije li prije 2 dana u novinama bila gnjusna priča o majci koja je vlastito dijete povodila mužu-monstrumu? Ona nije reagirala jer ju je bilo, navodno, strah za vlastito biće (ovo ne želim čak niti komentirati, toliko mi je odbojno) i nije znala kome bi se obratila (hm? možda nije imala povjerenje u institucije?!) a i oni koji su za situaciju znali, također, nisu reagirali? Zašto?

4. Širenje straha i panike? Nipošto. To je, u najmanju ruku, preuveličan zaključak. Ovo je samo kruta stvarnost. Realnost. Svakodnevica. Ja samo želim promijeniti stvari koje MOGU promijeniti. Upozoriti tamo gdje mogu. I reći što znam. Nikoga ne pozivam na javni linč, kao što je implicirano, ali voljela bih da me upozori susjed/prijatelj/znanac/rođak na moguću opasnost. Voljela bih znati, danas/sutra, da pred školom stoji osoba koja mojem djetetu nudi drogu. Možda ću to čuti od vlastitog djeteta. Možda od roditelja iz razreda. Dobro je znati da se međusobno podupiremo i pazimo na (našu) djecu.

Unaprijed se ispričavam na gorčini u riječima, vrlo sam strastvena po pitanju ljudskih i društvenih nepravdi i devijacija. Očekivala sam raspravu kako si KONKRETNO možemo pomoći.
Neću više komentirati. Što se mene tiče topic možete i zatvoriti.
I nadati da u vašem susjedstvu neće prebivati pedofil. Ili diler. Ili narkoman. Ili silovatelj. Čudno - same ste ustanovile da ih posvuda oko nas VEĆ ima... Statistički gledano - oni JESU u vašem susjedstvu. Gdje smo onda?
Pozdrav....

[ninet]

To sto su djeca nacesce zlostavljana u okviru porodice, uze i sire...i dalje ne znaci da se okolo ne setaju opasne cike i tete.
I da tu vanjsku opasnost treba izignorisati.
Kad su dokazani (ovo je vazna rijec) pedofili u pitanju, svaki moj liberalizam prestaje. Ja bih ga pokazala svakom zivom stvoru i rekla to je taj!!!!
Trebam mozda misliti o njegovom pravu na privatnost...praviti se da ne postoji? A ZNAM da je to taj...?!

Nego....deklerativno smo svi mi krasni i liberalni i onda ti se u vrtic dovede dijete zarazeno HIV-om i vidi vraga!

PS Maya, mislim da se nemas razloga ljutiti i biti ogorcena, trazila si misljenja i nemoj ocekivati da ce se svako slagati sa tvojim. I da...narkomane smatram zrtvama, za razliku od dilera, pedofila i silovatelja.

[vertex]

Možda je zbrka nastala oko toga što se iz prvog posta da zaključiti da si ti uznemirena baš zato što znaš da ti je u susjedstvu pedofil. Mislim da se curama, koje sam i ja mogla potpisati, čini da sama činjenica da ti znaš da je ta osoba pedofil ne čini situaciju ništa opasnijom za tvoje dijete nego što je bila prije nego što si to znala. Takve osobe su oko nas, znali mi to ili ne. Činjenica da to znamo, samo pomaže, jer nećemo poslati dijete da kod njega posudi pola kile kruha (lupam primjer).
Rečeno je nešto i na temu kako se od toga braniti - tako da se dijete uči šta smije, odnosno ne smije s nepoznatima, što su privatni dijelovi tijela, da se makne ako mu bilo koja situacija izaziva nelagodu, da se ne boji reći ne starijem od sebe...
Inače, kad sam bila dijete, imala sam susret s pedofilom, iz kojeg sam se na vrijeme izvukla. Usred bijela dana, na ulici punoj ljudi me ljubazno zamolio da pođem s njim u ulaz zgrade, što sam ja i napravila. To se stavrno lako moglo izbjeci, samo da me netko naučio da se nepoznate odrasle osobe ne mora slušati.

[ninet]

Možda je zbrka nastala oko toga što se iz prvog posta da zaključiti da si ti uznemirena baš zato što znaš da ti je u susjedstvu pedofil. Mislim da se curama, koje sam i ja mogla potpisati, čini da sama činjenica da ti znaš da je ta osoba pedofil ne čini situaciju ništa opasnijom za tvoje dijete nego što je bila prije nego što si to znala. Takve osobe su oko nas, znali mi to ili ne. Činjenica da to znamo, samo pomaže, jer nećemo poslati dijete da kod njega posudi pola kile kruha (lupam primjer).
Rečeno je nešto i na temu kako se od toga braniti - tako da se dijete uči šta smije, odnosno ne smije s nepoznatima, što su privatni dijelovi tijela, da se makne ako mu bilo koja situacija izaziva nelagodu, da se ne boji reći ne starijem od sebe...
Inače, kad sam bila dijete, imala sam susret s pedofilom, iz kojeg sam se na vrijeme izvukla. Usred bijela dana, na ulici punoj ljudi me ljubazno zamolio da pođem s njim u ulaz zgrade, što sam ja i napravila. To se stavrno lako moglo izbjeci, samo da me netko naučio da se nepoznate odrasle osobe ne mora slušati.

1 Da... najidealnije bi bilo znati da ti u susjedstvu nema pedofila. Ali to niko ne zna...
2 A ne bi skodilo ni da ti je bas tog ciku pokazao neko i rekao da je on opasan...

[mama courage]

Nikoga ne pozivam na javni linč,

nitko i nije rekao da pozivaš na javni linč, al bi se netko mogao osjećati prozvanim da to ipak napravi. javni linč je nešto što krene spontano, bez imalo mozga, a s puno osjećaja... i onda je to teško zaustaviti.

Istraživanje o seksualnom zlostavljanju mladih koje je 2002. godine provela psihijatrica Gordana Buljan Flander pokazuje da je u Hrvatskoj oko 40 posto mladih do 14 godina na različite načine seksualno zlostavljano. Jednu četvrtinu seksualnih nasilnika - kaže istraživanje - čine roditelji ili članovi šire obitelji, ali 78 posto svih silovanja nad djecom i adolescentima počinili su članovi obitelji ili poznanici žrtava.

osobno se više fokusiram na to, mom djetetu objasniti da ga NITKO ne smije dodirnuti, ni nepoznati "striček" ni poznati. samim tim nastojim eliminirati i nepoznate, a još više "poznate" nasilnike.

[ninet]

Nikoga ne pozivam na javni linč,

nitko i nije rekao da pozivaš na javni linč, al bi se netko mogao osjećati prozvanim da to ipak napravi. javni linč je nešto što krene spontano, bez imalo mozga, a s puno osjećaja... i onda je to teško zaustaviti.

Istraživanje o seksualnom zlostavljanju mladih koje je 2002. godine provela psihijatrica Gordana Buljan Flander pokazuje da je u Hrvatskoj oko 40 posto mladih do 14 godina na različite načine seksualno zlostavljano. Jednu četvrtinu seksualnih nasilnika - kaže istraživanje - čine roditelji ili članovi šire obitelji, ali 78 posto svih silovanja nad djecom i adolescentima počinili su članovi obitelji ili poznanici žrtava.

osobno se više fokusiram na to, mom djetetu objasniti da ga NITKO ne smije dodirnuti, ni nepoznati "striček" ni poznati. samim tim nastojim eliminirati i nepoznate, a još više "poznate" nasilnike.

Ne valja ti fokus ako je samo na stricekima. uvedi i tete!

[mama courage]

ne samo to. i djecu.

ja sam čak uvela i sebe i supruga.

jednostavno: nitko.

[Loli]

Moje dijete ima 3 godine i 4 mjeseca. Nije sporno da ga trebam educirati i upozoriti, ali KADA i u KOJOJ MJERI, to zaista ne znam.
Slušam vas pozorno: što biste vi napravili u ovoj situaciji, kako postupili, što rekli djetetu, koje korake (prevencije) poduzeli.... jer :shock: .. ma znate već????

4. Očekivala sam raspravu kako si KONKRETNO možemo pomoći.

Ovo su moji konkretni odgovori na tvoja pitanja (žao mi je što ti se ne sviđaju, ali ne motramo svi jednako misliti, zar ne?)

nikad nije prerano raditi s djetetom na samoosnaživanju i edukaciji. To što ima tri godine je prednost: nisi zakasnila.
Pedofili mogu biti i poznate osobe, članovi obitelji, susjedi koje poznajemo...pa se i od njih treba znati obraniti. Imaš dosta informacija na web stranicama Poliklinike za zaštitu djece grada Zagreba pa tamo pogledaj. No, najvažnije je da ne paničariš jer jedino tako možeš pomoći svom djetetu i zaštititi ga

...I nije dovoljna jadnokratna lekcija: "sad sam ti rekla a ti zapamti i tako se ponašaj". To su gotovo svakodnevne situacije u kojima se s djetetom razgovara, na nenasilan i primjeren način, bez zastrašivanja, o opasnostima koje prijete od osoba koje pitaju za osobne podatke, ili neprimjerena pitanja (koja su to neprimjerena pitanja), ili opasnostima u prometu (veći broj djece koja su žrtve) ili opasnostima koje prijete s interneta

Po mom mišljenju, ovaj post širi atmosferu straha (i/ili panike):

...evo, od jutros se čuje u vijestima i na radiju o čemu se radi(lo), a akcija traje još i danas.
Rezime: kod mene u Gorici, u NEPOSREDNOJ blizini (dakle okolne zgrade) zabilježeno je (i oduzeta su im računala) 7 osoba. To je bilo jučer. Danas se očekuje još privođenja i oduzimanja računala.
Ta ista računala su na obradi, no kaže mi moja "dobra vila" da na žalost - od sve te halabuke biti će vrlo malo stvarnih prijava.
...
JEDINA mogućnost koju mi imamo (kao građani i roditelji) jest širiti (usmeno, pismeno, kako god) vijest da se takve osobe nalaze u neposrednoj blizini, od toga napraviti svoju prednost i pojačati nadzor nad vlastitom djecom.

Zanima me: kako pismeno obavijestiti susjede da imaju pedofila u susjedstvu (pada mi na pamet: pismo u poštanski sandučić. Možda plakat na vrata zgrade ili stup javne rasvjete? Ulaz u školu, zašto ne?), a da se pri tome ne izazove osjećaj straha? A koliko je daleko od straha do panike? A od panike do linča? A od pouzdane informacije do zabune?

Oprosti(te) ali ja zaista tu neke stvari ne razumijem:

1. Ne bi voljela znati da u susjedstvu imaš neposrednu, moguću opasnost?

Nisi me razumjela - ja mislim da imam neposredne i moguće opasnosti u susjedstvu; sigurna sam da postoje neovisno o tome znam li im još ime, prezime i adresu. Kako u kvartu, tako i na moru i kod bake i dede. Zato ne živim u strahu od konkretnog imena, nego pazim, do maksimuma svojih potencijala, da su mi djeca zaštićena od pojavnosti ili fenomena nasilja; ekonomskog, psihičkog, tjelesnog ili seksualnog.

3. Nipošto se ne slažem se sa tvrdnjom da je moja prijateljica postupila neprofesionalno. To je žena sa 12 godina konkretnog krim-staža. Ne misliš li da ima malo više životnog i radnog ISKUSTVA na temelju kojeg je donijela određeni zaključak?

Ovo nije pitanje mišljenja ili dojma, nego propisa koji vrlo definirano govore o dužnosti čuvanja službene tajne, koja je osobito naglašena kada su žrtve kaznenog djela djeca. Godine staža tu uopće nisu presudna okolnost temeljem koje se može bilo što zaključiti o profesionalnosti osobe. Osim toga, 12 godina staža i nije tako nevjerojatno puno, ako uzmemo u obzir ukupno trajanje radnog vijeka.

3. ... nije znala kome bi se obratila (hm? možda nije imala povjerenje u institucije?!) a i oni koji su za situaciju znali, također, nisu reagirali? Zašto?

Taj slučaj je zaista grozan, ali jesi li sigurna da baš policija nije odradila svoj dio posla, ili si to zaključila iz jednog novinskog članka? Po mom mišljenju, ljudi nemaju povjerenja u institucije, jer pojedinci koji rade u njima ne obavljaju svoj posao profesionalno.

Osobno, imam puno povjerenje u policiju jer su se svaki put kad sam nazvala 92, u opasnostima različitog stupnja po sebe, svoju ili tuđu djecu, prvi (i jedini) odazvali, na telefon i intervenciju, svaki put u vrlo, ponekad i začuđujuće kratkom roku. I to je jedan od razloga zašto se osjećam sigurnom.

[Nataša,Sarajevo]

ne samo to. i djecu.

ja sam čak uvela i sebe i supruga.

jednostavno: nitko.

I ja isto. Apsolutno se slažem.

[apricot]

Loli,

[mama courage]

Zato ne živim u strahu od konkretnog imena, nego pazim, do maksimuma svojih potencijala, da su mi djeca zaštićena od pojavnosti ili fenomena nasilja; ekonomskog, psihičkog, tjelesnog ili seksualnog.

odlično rečeno! (kao uostalom i ostatak posta)

[mim]

Ne razumijem vas. Žena u neposrednom susjedstvu ima NEPOSREDNU opasnost za dijete, a vi joj pričate kako bi trebala reagirati kao da se to događa u trećoj državi. Halo!?!?!

Jedno je djeci pričati kako postoje takvi ljudi, educirati ih, a drugo je imati takvog čovjeka maltene vrata do vrata. Što je s prisilom??? Ne mora dijete dobrovoljno ući čovjeku u stan. Što je s onim roditeljima koji nemaju informaciju o tome da takav čovjek živi kraj njih? Hoće li oni dovoljno educirati svoju djecu??? I, btw, 12 godina krim-staža je dovoljno da se susretneš s koječim. Mama mi je bila istražni sudac-znam o čemu pričam.

Dajte se na 5 minuta stavite u kožu Maye.

I, da, ni ja ne poistovjećujem narkomane s pedofilima i silovateljima. Nisam za javni linč, ali nekad si pomislim: ako je to cijena jednog nevinog života djeteta.... :/

[Maya&Leon]

Ne razumijem vas. Žena u neposrednom susjedstvu ima NEPOSREDNU opasnost za dijete, a vi joj pričate kako bi trebala reagirati kao da se to događa u trećoj državi. Halo!?!?!

Jedno je djeci pričati kako postoje takvi ljudi, educirati ih, a drugo je imati takvog čovjeka maltene vrata do vrata. Što je s prisilom??? Ne mora dijete dobrovoljno ući čovjeku u stan. Što je s onim roditeljima koji nemaju informaciju o tome da takav čovjek živi kraj njih? Hoće li oni dovoljno educirati svoju djecu??? I, btw, 12 godina krim-staža je dovoljno da se susretneš s koječim. Mama mi je bila istražni sudac-znam o čemu pričam.

Dajte se na 5 minuta stavite u kožu Maye.

I, da, ni ja ne poistovjećujem narkomane s pedofilima i silovateljima. Nisam za javni linč, ali nekad si pomislim: ako je to cijena jednog nevinog života djeteta.... :/

beskrajno hvala, pomislih već da sam luda....

[anima]

ja sam za javni linč, svaki dan kako se koji uhvati ima da im se slike stave u novine, i to ogromna slika uz natpis PAZI ČUDOVIŠTE!!!!!

[pikula]

sigurno nisi luda. Budi na dvostrukom oprezu. Ako vidiš dijete blizu togtipa ili njegovog stana zovi policiju - svaki put. Obrati se s ovim pitanjem centru za psihološku pomoć djeci i dječjoj pravobraniteljici - oni bi morali imati detaljan odgovor na ovo. DOgovori se za razgovor tamo ili se informiraj imaju li inače savjetovanje za roditelje kako dijete pripremiti na takvu vrstu prijetnje u okolini. Ako nemaju možda će pripremiti takvo savjetovanje kad se pokaže veliki interes. Ovo je građanski društvo i roditelji su velika interesna skupina i moramo se početi javno ponašati istvarati pritisak gdje je doista bitno. Inače će ovakvi tipovi koji očito imaju puno više vremnea i resursa od nas uvijek biti u prednosti pred prezaposlenim roditeljima. Drži se i traži podršku na sve strane - zaslužuješ je.

[Ancica]

Ja ne kuzim. Javni linc i upiranje prstom i plasenje baba rogom je savjet koji valja a svi ovi drugi su za bacit?

Ovo prvo je po meni jedino recept za varanje samog sebe.

Al ako je to jedino sto si htjela cut, nek ti bude.

[anima]

Ančica kaj ti ne kužiš s javnim linčom?

[Bubica]

slazem se sa svime sto je Loli napisala...

ne bih htjela da se osjećaš napadnuto, ali i sama činjenica da si ovdje razotkrila prijateljicu koja ti je nešto rekla u povjerenju (iako nije smjela) govori o tome kako stvari vrlo lako izmaknu kontroli kada je čovjek u strahu (jer kolege bi vrlo lako mogle skuziti koja je to kriminalistica s 12 god radnog staža ispricala sluzbenu tajnu, nije ih 100 takvih radilo na slucaju).

[mim]

kako stvari vrlo lako izmaknu kontroli kada je čovjek u strahu

... a u strahu je jer ne vjeruje pravosudnom sustavu, ne vjeruje da će takvog izopačenog čovjeka itko maknuti s ceste i ne vjeruje da će itko reagriati prije nego što se dogodi najgore. A i da se dogodi, da ga i zatvore-ne vjeruje da neće biti pušten za 3 mjeseca zbog dobrog vladanja. Ne vjerujem ni ja. Ne živi mi u susjedstvu, ali tko zna-možda neki drugi takav monstrum baš obitava zid do zida sobe moje kćeri.

[Loli]

Ančica kaj ti ne kužiš s javnim linčom?

Evo, ja ne kužim, što je dobro u javnom linču?

... a u strahu je jer ne vjeruje pravosudnom sustavu, ne vjeruje da će takvog izopačenog čovjeka itko maknuti s ceste i ne vjeruje da će itko reagriati prije nego što se dogodi najgore. A i da se dogodi, da ga i zatvore-ne vjeruje da neće biti pušten za 3 mjeseca zbog dobrog vladanja.

Jel to neki provjereni podatak na koji bi se mogla pozvati, ili je to tvoj dojam?

[Ne živi mi u susjedstvu, ali tko zna-možda neki drugi takav monstrum baš obitava zid do zida sobe moje kćeri.

Brrrrr...da ovako razmišljam, sigurno ne bih mirno spavala...

[mim]

Osobno nikako ne bih htjela znati da mi je pedofil u susjedstvu. Nadzor koji imam nad djecom, unatoč tome, je maksimalan mogući, pazim na njih da ne padnu s tobogana, kako prelaze s ceste, da ne uzimaju poklone od stričeka na cesti (nevjerojatno je koliko ljudi će prići djetetu i ponuditi mu sklatkiš, a nisam baš sigurna da su svi pedofili. :/ ), na kojim stranicama i koliko dugo surfa(ju). I unatoč tome, nesreće su, naravno moguće, ponekad se dogodi ono što ne želimo. Ne mogu ih zaštititi od svega jer imam samo jedan par očiju i ruku, ali ono što definitivno mogu napraviti, jest naučiti ih da i sami prepoznaju opasnu situaciju, obrane se, kažu nekome ako imaju sumnju ili im se nešto ružno (ili lijepo) dogodilo. Mogu stvoriti odnos povjerenja s djetetom. Tako postajem sigurna i u dijete i u sebe, osjećam zaštićenost

A ja ne bih mirno spavala da ovako razmišljam.
Presigurna si u ono što radiš, a zaboravljaš moment prisile. Nekad je dobro i posumnjati u sebe, razmisliti, zapitati se.

Loli, vjerojatno imaš više podataka pa me zanima znaš li koliko je u Hrvatskoj osuđenih pedofila i koja je najduža zatvorska kazna koju je pojedini osuđenik dobio? Od te kazne-koliko je zaista odslužio dosuđene kazne? Koliko je procesuiranih slučajeva koji su odbačeni zbog nedostatka dokaza? Koliko je neprijavljenih slučajeva koji su se poslije otkrili?

Osobno mislim da ni jedna kazna za takvog čovjeka nije preduga. Je li uopće jedan uništeni dječji život vrijedan 10 godina zatvora? 15 godina? Doživotno? Oprosti, da nismo na roditeljskom forumu pomislila bih da nemaš djecu. Ne mogu zamisliti da ovako govori jedna majka.

[Maya&Leon]

Ja ne kuzim. Javni linc i upiranje prstom i plasenje baba rogom je savjet koji valja a svi ovi drugi su za bacit?

Ovo prvo je po meni jedino recept za varanje samog sebe.

Al ako je to jedino sto si htjela cut, nek ti bude.

Ako je javni linč obavještavati ljude oko sebe da nam u susjedstvu živi pedofil (tko je ono predlagao letke u sandučiće?! i tko sada tu pretjeruje?!), da obrate pažnju, da upozavaju svoju i tuđu djecu, da se informiraju, prate događaje oko sebe, onda je moj odgovor - DA, HOĆU JAVNI LINČ.

Upiranje prstom i plašenje baba rogom? Ova babaroga nije lik iz bajke, zove se PEDOFIL, za mene nema ime i prezime, niti ću tražiti da ga znam, dovoljno je saznanje da je TU i da se ne zove BABA ROGA. I da je zbog njega i još stotine takvih ova akcija policije dobrodošla, i kamo sreće da sve institucije (o da, čak i oni pojedinci) odrade posao kako treba.

I, ne nije to ono što sam htjela čuti. Na žalost, puno konkretnijih savjeta sam dobila na drugom forumu, pa čak sam već i kupila predivnu slikovnicu-knjigu ISPRAVAN DODIR, koju su mi forumašice preporučile, i već smo ju jednom pričitali. I opet ćemo. I opet. I opet. TO sam htjela čuti.

Ako je to zavaravanje samog sebe - neka. Meni tako odgovara.

Čini mi se da je puno, previše energije otišlo u pogrešnom pravcu, to je ono što me rastužuje.

[tweety]

Znam da smo okruženi dobrim pa tako i zlom.
Boriti se ionako mogu jedino edukacijom djeteta.

ALI ONO ŠTO ME NEOPISIVO BRINE I TJERA MI STRAH U KOSTI, JESU POLICIJSKI SLUŽBENICI KOJI SU RADILI NA SLUČAJU, ALI NISU U STANJU DRZATI JEZIK ZA ZUBIMA, TE SU TIME OMOGUĆILI OSUMNJIČENIMA DA SE OČISTE I IZVUKU.

Nadam se da su se osjetili pozdravljenima kad je danas glasnogovornica rekla da su se zbog njih neki izvukli, i da više neće dobiti priliku raditi na ovako važnom zadatku. I svaka čast policiji na priznanju da im iznutra cure informacije.

[Loli]

[ Oprosti, da nismo na roditeljskom forumu pomislila bih da nemaš djecu. Ne mogu zamisliti da ovako govori jedna majka.

Možemo govoriti argumentirano i ne slagati se, ali ovakve osobne kvalifikacije stvarno nisu primjerene. Na takav način ne želim komunicirati.

[tweety]

ISPRAVAN DODIR, koju su mi forumašice preporučile, i već smo ju jednom pričitali. I opet ćemo. I opet. I opet. TO sam htjela čuti.

Pa to si i čula.. Cure su i stavile naglasak na edukaciju.

[Maya&Leon]

slazem se sa svime sto je Loli napisala...

ne bih htjela da se osjećaš napadnuto, ali i sama činjenica da si ovdje razotkrila prijateljicu koja ti je nešto rekla u povjerenju (iako nije smjela) govori o tome kako stvari vrlo lako izmaknu kontroli kada je čovjek u strahu (jer kolege bi vrlo lako mogle skuziti koja je to kriminalistica s 12 god radnog staža ispricala sluzbenu tajnu, nije ih 100 takvih radilo na slucaju).

nakon svega što je loli napisala, i ne mogu a da se ne osjećam napadnuto. a ovdje nisam ja bad guy, zar ne?

Moja prijateljica mi nije rekla ništa što mi ne bi smjela reći (ljudi, pa šta vi sve trpate u službenu tajnu to je upravo smiješno...), a s druge strane - znaš baš su te kolege komentirale ovu stvar na način na koji je plasiram vama.

Drage moje, prije cca 20-ak minuta sam završila sa kuhanjem sutrašnjeg ručka. Moj kuhinjski prozor gleda u zgradu u kojoj se nalazi pedofil. Znam i da se sa njegovog prozora vidi moj stan. Dakle i ja gledam u njegov prozor. Ne znam koji je. I ne želim znati. Ali, dođite u moj stan, kuhajte klopu, gledajte u tu gomilu prozora i potom u svoje dragocjeno dijete koje bezbrižno kraj vas slaže autiće u kredenac (to im je večeras garaža ) i onda mi ponovo napišite sve što ste mi napisale.

Hvala onima koje su mi pružile bezrezervnu podršku. Zaista tješi.
Laku noć.

[mim]

Znam i da se sa njegovog prozora vidi moj stan. Dakle i ja gledam u njegov prozor. Ne znam koji je. I ne želim znati. Ali, dođite u moj stan, kuhajte klopu, gledajte u tu gomilu prozora i potom u svoje dragocjeno dijete

Na trenutak sam se stavila u tvoju kožu.

Možemo govoriti argumentirano i ne slagati se, ali ovakve osobne kvalifikacije stvarno nisu primjerene. Na takav način ne želim komunicirati.

Ni ja. Ovo je samo moj dojam koji sam o tebi stekla kroz tvoje rečenice. Ako tebe to ne brine... :/
Budući da ovako obje ne želimo komunicirati, a ti se baš nisi pretrgnula da mi odgovoriš na pitanja koja nisam postavila hipotetički nego sam zaista mislila da imaš neki konkretni podatak mislim da naša komunikacija završava-barem što se mene tiče.