Results 1 to 36 of 36

Thread: Pomoć gramatika

  1. #1

    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    620

    Default Pomoć gramatika

    Molim za pomoć
    Od prijateljice dijete treba riješiti zadaću koja glasi

    kojeg roda su slijedeće imenice

    lišće
    papiriće
    brodove
    novina
    plićacima
    nebom
    zmajeve

    Molim za hitnost
    hvala

  2. #2
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    lišće je zbirna imenica i deklinira se kao srednji rod

    papiriće je akuzativ množine imenice papirić, muški rod

    brodove je akuzativ množine imenice brod, muški rod

    novina kao novost ili publikacija? u svakom slučaju, ženski rod, jednina, padež ne mogu odrediti bez konteksta

    plićacima, ne znam padež bez konteksta, može biti i dativ i vokativ i instumental, muški rod

    nebom, isto kao gore, ali srednji rod

    zmajeve, isto kao i brodove



    Valjda je dobro

  3. #3

    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Iza kapaka
    Posts
    5,351

    Default Re: Pomoć gramatika

    pa pomogni si ovako:

    lišće - "ovo" lišće - srednji rod
    papiriće - "ovi" papirići - muški rod
    brodove - "ovi" brodovi - muški rod
    novina - "ova" novina - ženski rod
    plićacima - "ovi" plićaci - muški rod
    nebom - "ovo" nebo - srednji rod
    zmajeve - "ovi" zmajevi - muški rod

  4. #4

    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    620

    Default

    Apricot

    "Valjda je dobro" naglasak je baš na tome, tako sam i ja rekla, ali prijateljica kaže da nije dobro, zato sam i postavila pitanje

    U svakom slučaju hvala

  5. #5
    litala's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    5,852

    Default

    a cuj, ako ona kaze da nije dobro, onda valjda ona zna bolje od nas koji znamo ovako kako znamo :/ pa mi nije jasno - sto pita kad zna?

  6. #6
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    alanovamama, ja sam, zapravo , sigurna kako je dobro, ali uvijek dopustim sumnju.

    i, nije sramota otići u školu bez zadaće ako je ne znamo riješiti

    babyiris, gdje si?

  7. #7

    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    1,218

    Default

    Problematična za školarce može biti jedino imenica lišće, a to je imenica srednjeg roda i gramatički jednina (!) iako znači više istovrsnih predmeta.
    Zapravo je to isto kao imenica: sunce, ljeto i slično.
    Množina imenice list je listovi, a ne lišće.
    A sve ti to ništa ne vrijedi ako učiteljica misli drukčije. Moj M je već u 2. razredu naučio da nije bitno što je zapravo, nego što učiteljica očekuje.
    Tako je on prošle godine morao pisati da je množina od čovjek = ljudi, a od cvijet = cvijeće.

  8. #8
    tenshi's Avatar
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    274

    Default

    Quote Originally Posted by Ivana2
    Tako je on prošle godine morao pisati da je množina od čovjek = ljudi, a od cvijet = cvijeće.
    uspjela si me skroz zbuniti, ok, ljudi i cvijeće su zbirne imenice, ali sad si u glavi nikako ne mogu posloziti padeze za eventualne mnozine od cvijet i covjek - cvjetovi mi jos pase (cvjetovi zla i tako to...), no covjeki? :? kako bi trebala glasiti mnozina ako vec nisu ljudi?

  9. #9

    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Iza kapaka
    Posts
    5,351

    Default

    Ajd, znamo kako nastaje wikipedija, ali svejedno

    http://hr.wikipedia.org/wiki/Imenice

    Neke imenice imaju oblike samo jednine, a za množinu se uzimaju oblici sasvim drugačije imenice koja ima isto ili vrlo slično značenje (čovjek - ljudi, supletivni oblici).

  10. #10

    Join Date
    May 2006
    Location
    Požega
    Posts
    61

    Default

    Mislim da nije baš tako kako je gore navedeno, ali dopuštam da sam ja u krivu.
    Naime, imenica kada je u množini ili kada je zbirna imenica mora se staviti u jedninu i tada se određuje koji je rod.
    Konkretno, lišće je zbirna imenica. To znači da je po broju jednina jer zbirne imenice su po broju uvijek jednina. Kada se lišće stavi u jedninu, dakle jedan list, dobije se da je to muški rod, ovaj list. Dakle, prije nego li se odredi rod, treba staviti u nominativ jednine i nema greške.
    Papirići, dakle jednina jej papirić i to je ovaj papirić, dakle muški rod.
    Po toj logici stvari ja bih to ovako riješila:

    lišće- muški rod
    papiriće - muški rod
    bordove - muški rod
    novina - ženski rod
    pilćacima - muški rod
    nebom - srednji rod
    zmajeve - muški rod

  11. #11

    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    9,942

    Default

    matildaaaaaaaa

  12. #12
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    ja vjerujem da je sani u pravu
    iako meni ne leži...

  13. #13
    puhovi obožavaju smokve's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    zgb.
    Posts
    1,577

    Default

    Quote Originally Posted by apricot
    ja vjerujem da je sani u pravu
    iako meni ne leži...
    cisto sumnjam da je, ali tko zna, k'o sto je vec bilo receno, sve ovisi o tome sto misli uciteljica! :/
    i mene zanima koja to druga rijec postoji za mnozinu rijeci "covjek" osim "ljudi"? :?

  14. #14

    Join Date
    Apr 2007
    Posts
    2,576

    Default

    ovo je moje osobno razmišljanje
    vrlo je vjerojatno pogrešno

    ali čovjek - ljudi mi izgleda dosta zaguljeno jer ovisi o kojem se broju radi

    čini mi se da se može reći i dva čovjeka i dvoje ljudi
    tri čovjeka i troje ljudi
    četiri čovjeka i četvero ljudi
    ali
    pet čovjeka više ne može

  15. #15
    puhovi obožavaju smokve's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    zgb.
    Posts
    1,577

    Default

    ako me je moj pljesnivi mozak sluzi, negdje u magli se sjecam da je to sto spominjes ostatak nekadasnjeg duala - dvojine - koji se s vremenom izgubio (vidimo ga npr. u klasicnom grckom, a danas jos postoji npr. u slovenskom). u svakom slucaju, to nije mnozina! nego genitiv jednine, tako se tretira u gramatici, ili, ako hoces, ostatak duala.

  16. #16
    puhovi obožavaju smokve's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    zgb.
    Posts
    1,577

    Default

    ako me je moj pljesnivi mozak sluzi, negdje u magli se sjecam da je to sto spominjes ostatak nekadasnjeg duala - dvojine - koji se s vremenom izgubio (vidimo ga npr. u klasicnom grckom, a danas jos postoji npr. u slovenskom). u svakom slucaju, to nije mnozina! nego genitiv jednine, tako se tretira u gramatici, ili, ako hoces, ostatak duala.

  17. #17
    Matilda's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    na turneji
    Posts
    3,232

    Default

    Quote Originally Posted by maria71
    matildaaaaaaaa

    A?

    Pa apri je rekla sve na početku.

    I samo ću potvrditi da je lišće imenica srednjeg roda.
    OVO lišće, ne možemo nikako reći OVAJ lišće (bez obzira što je list muški rod).

  18. #18
    Freja's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Sydney / Zagreb
    Posts
    2,042

    Default

    Quote Originally Posted by alanovamama
    Apricot

    "Valjda je dobro" naglasak je baš na tome, tako sam i ja rekla, ali prijateljica kaže da nije dobro, zato sam i postavila pitanje

    U svakom slučaju hvala
    alanovamama, možemo li onda znati kako je učiteljica tražila? Jako sam znatiželjna, jer me zanima kako ih to uče u školi. Ovo što je napisala Apricot, točno je. Gdje je mmmama? Ona je stručnjakinja za rod imenica

  19. #19
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    :D :D :D

    joj, kako sam ponosna!

  20. #20

    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    620

    Default

    Evo da javim , na žalost učiteljica uopće nije pogledala zadaću.

    Prijateljica kaže da je baš ljuta. Jer su se roditelji isto toliko angažirali, a na kraju nikome ništa. Djeca ko djeca nisu ništa pitala.

    U svakom slučaju hvala svima na pomoći.

  21. #21

    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Split
    Posts
    150

    Default

    nije istina da se sve imenice stavljaju u nominativ jednine pa se određuje padež. npr. djevojče- srednji rod, ali dolazi od imenice djevojka, braća- ženski roda, a dolazi od brat(muški r) i slično.

  22. #22

    Join Date
    Sep 2007
    Location
    ZG
    Posts
    608

    Default

    Apricot, sjedni, 5!
    I mene zanima što je htjela učiteljica...

    Ovo nema veze s rodom, ali je, mislim, poučno - prijateljičina kćerka (2. razred OŠ) dobila je jedinicu jer je rastavila riječ "torba" ovako: TOR - BA. Točno je rastavila. Savjetovala sam prijateljici da kaže učiteljici da bi trebala poništiti tu ocjenu. Objasnila sam joj pravilo (ne može "RBA" biti slog jer tako ne počinje ni jedna riječ u hrv. jeziku - Reiffeisen Bank ne računamo ). Rekla je učiteljici pravilo, i ljubazno joj rekla da možda postoji još neko pravilo pa neka joj ga kaže, za ubuduće... Učiteljica joj nije rekla nikakvo drugo pravilo, nije poništila jedinicu i nije bila hepi što je nešto naučila...

  23. #23
    Ancica's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    4,421

    Default

    Apropos TO-RBA i jedinice, meni nije jasno kako (jos uvijek) netko moze dobiti jedinicu samo zato sto ne zna (iako je u ovom slucaju i znala) rastaviti jednu rijec na slogove. Kako netko moze dati jedinicu na osnovu jedne greske (koja ovdje i nije)?

    Jel dobijes pet ako znas jednu rijec rastavit ispravno na slogove? A dva, tri i cetiri su tu tek tolko za sminku jer, u konacnosti, il znas ili ne znas, ne?

    Jel ovo jos uvijek uobicajeno, da se dijele jedinice ako ne znas odgovor na prvo pitanje koje ti se postavi? Znam da smo imali takve gluposti u nase doba, kad su ucitelji bili isfrustrirani pa su na taj nacin lijecili svoju frustraciju (ne velim da ucitelji nemaju pravo na frustracije).

  24. #24
    Matilda's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    na turneji
    Posts
    3,232

    Default

    Učiteljica bi trebala znati da i R može biti nositelj sloga.
    To se zove slogotvorno R.

  25. #25

    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    1,218

    Default

    Žao mi je ako sam nekoga zbunila.
    Jedno je gramatički rod i broj, a drugo je značenje. To vas zbunjuje.
    Dakle:
    list je imenica muškog roda u jednini
    listovi je imenica muškog roda u množini
    lišće je (zbirna) imenica srednjeg roda u (gramatičkoj) jednini i istovremeno je to i singularia tantum tj imenica koja nema gramatičke množine.
    čovjek je imenica muškog roda u jednini i ta imenica nema gramatičku množinu (singularia tantum) nego se u značenju množine koristi imenica ljudi koja pak nema svoju gramatičku jedninu pa se još naziva pluralia tantum.
    Znači, dijete samo treba razumjeti da se gramatički rod i broj ne mora podudarati sa značenjem.
    Nije to tako teško kako se čini. Kad jednom uđeš u štos, nema više s time problema.

  26. #26
    LIMA's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Slavonija
    Posts
    997

    Default

    Quote Originally Posted by sani1
    Mislim da nije baš tako kako je gore navedeno, ali dopuštam da sam ja u krivu.
    Naime, imenica kada je u množini ili kada je zbirna imenica mora se staviti u jedninu i tada se određuje koji je rod.
    Konkretno, lišće je zbirna imenica. To znači da je po broju jednina jer zbirne imenice su po broju uvijek jednina. Kada se lišće stavi u jedninu, dakle jedan list, dobije se da je to muški rod, ovaj list. Dakle, prije nego li se odredi rod, treba staviti u nominativ jednine i nema greške.
    Papirići, dakle jednina jej papirić i to je ovaj papirić, dakle muški rod.
    Po toj logici stvari ja bih to ovako riješila:

    lišće- muški rod
    papiriće - muški rod
    bordove - muški rod
    novina - ženski rod
    pilćacima - muški rod
    nebom - srednji rod
    zmajeve - muški rod
    Ja bih to ovako objasnila (ali i ja dopuštam da sam u krivu ):
    Ovako si pomažemo:
    MUŠKI ROD: ovaj (za jedninu), ovi (za množinu)
    ŽENSKI ROD: ova (za jedninu), ove (za množinu)
    SREDNJI ROD: ovo (za jedninu), ova (za množinu)

    Iz ovoga se vidi da u niti jednom rodu za množinu nemamo OVO, što bi značilo da je to onda zbirna imenica.

  27. #27
    Mimek's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    907

    Default

    Molim pomoć maherice ! Kojeg je roda imenica jaslice ?

  28. #28
    Freja's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Sydney / Zagreb
    Posts
    2,042

    Default

    množina ženskog roda, kao žene

  29. #29
    Mimek's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    907

    Default

    naša učiteljica veli ove jasle - jednina srednji rod
    Last edited by Mimek; 19.12.2010 at 11:29.

  30. #30
    Freja's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Sydney / Zagreb
    Posts
    2,042

    Default

    Jasle su također množina ženskoga roda. Da je srednji rod, bilo bi OVO jasle (kao ovo selo, ovo polje). Kaže dobru zamjenicu, ali ne i rod i broj.
    Ako kaže za OVE jasle da je sr.r., nije u pravu.

  31. #31
    Administratorica puntica's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,634

    Default

    jaslice, množina ženskog roda

    jasle, množina ženskog roda

    ove jasle - množina ženskog roda

    jednina srednjeg roda bi bila ovo jasle ali to ne postoji



    uletila kolegica
    Last edited by puntica; 19.12.2010 at 11:36.

  32. #32
    Smajlich's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    1,136

    Default

    Quote Originally Posted by Ivana2 View Post
    Žao mi je ako sam nekoga zbunila.
    Jedno je gramatički rod i broj, a drugo je značenje. To vas zbunjuje.
    Dakle:
    list je imenica muškog roda u jednini
    listovi je imenica muškog roda u množini
    lišće je (zbirna) imenica srednjeg roda u (gramatičkoj) jednini i istovremeno je to i singularia tantum tj imenica koja nema gramatičke množine.
    čovjek je imenica muškog roda u jednini i ta imenica nema gramatičku množinu (singularia tantum) nego se u značenju množine koristi imenica ljudi koja pak nema svoju gramatičku jedninu pa se još naziva pluralia tantum.
    Znači, dijete samo treba razumjeti da se gramatički rod i broj ne mora podudarati sa značenjem.
    Nije to tako teško kako se čini. Kad jednom uđeš u štos, nema više s time problema.
    Sjedni, 5! Jedino ovo: Čovjek je jednina, ljudi množina, ali nisu od iste osnove riječi, tzv.supletivni oblici. To nema veze s pluraliom. A šta se tiče ovoga da svaku imenicu treba stavit u Nom jednine da bi se odredio rod, nije točno. Sani1 ipak si u krivu.

  33. #33
    vikki's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    5,685

    Default

    Jaslice i jasle su pluralia tantum ž. rod, kao i naočale, hlače, lazanje i sl., tj. imenica koja se pojavljuje samo u množini iako označuje jedan predmet.

  34. #34
    Mimek's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    907

    Default

    hvala cure i mojoj vikki. od sada to rješavam sms-om

  35. #35

    Join Date
    Feb 2005
    Location
    skoro na vrhu
    Posts
    1,304

    Default

    Quote Originally Posted by Mimek View Post
    od sada to rješavam sms-om
    Nemoj sms-om, molim lijepo, ovako i mi učimo .

  36. #36

    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    620

    Default

    Quote Originally Posted by mendula View Post
    Nemoj sms-om, molim lijepo, ovako i mi učimo .
    slažem se

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •