ANTIBIOTICI- da ili ne?

[mama courage]

aleksandra

medicina nije sveta krava, ali nije ni magarac da svatko po njoj jaše

duboki naklon

nema majci, dok se ne javi netko stručan.

inače...
prvo se veli...

moja djeca nisu nikada pila antibiotike, nikada uzimala lijekove za snizavanje temperature i evo ih, zdravija su i otpornija od vecine!

pa onda se veli...

naravno da su i moja djeca imala bezbroj prehlada i slicno

pa se onda izjavljuje:

ne daj antibiotike uopce i nikada

pa kasnije...

do sada pio antibiotik dva puta u zivotu, prvi put sasvim nepotrebno, a drugi put zbog, recimo, komocije, dakle nije trebao ni ta dva puta.

poprilično kontradiktorno i neozbiljno, bilo bi iskrenije da si napisala da je u ta dva slučaja itekako bio potreban antibiotik, al time bi sama sebe pobila. nisam protiv antibiotika, al eto nikad mi se nije dogodilo da sam ga dala nepotrebno i iz komocije, a dječje prehlade možemo prebrojati na prstima jedne ruke...

[mujica]

eto, administratori dragi...
s tugom u srcu i suzama u očima uklonio sam potpis koji vas je tako jako smetao.

[mama courage]

eto, administratori dragi...
s tugom u srcu i suzama u očima uklonio sam potpis koji vas je tako jako smetao.

nemoj biti tužan, sigurno su svojevremeno tako zamolili i davora da makne svoju ignore listu iz potpisa.

[mujica]

hvala na riječima utjehe MC ....
to je jedino što mi može pomoći u ovim teškim trenucima.

[apricot]

eto, administratori dragi...
s tugom u srcu i suzama u očima uklonio sam potpis koji vas je tako jako smetao.

nemoj biti tužan, vrati se na temu i zaboravi potpis.
vjerujem da možeš dati puno korisnih informacija.

molim sve ostale sudionike da ne provociraju.

[branka1]

Ne znam, možda postoji i neki bolji način liječenja, rado bih da ga podijeliš s nama, ali ja bih s velikim oprezom na internetu dijelila savjete tipa - uvijek izbjegavaj antibiotike jer možda će te poslušati netko kod koga će to, ne daj Bože, katastrofalno završiti.

oprosti, ali ovo je malo smijesna tvrdnja, mislim da podcijenjujes inteligenciju posjetilaca ovog foruma.
opet cu ponoviti, nisam ni jednom rekla da treba sjediti prekrizenih ruku kad je dijete bolesno, niti da ga ne treba lijeciti, nego da postoje neskodljive alternative antibioticima, antipireticima i sl. ima ih na izbor - homeopatija, ayurveda, ......, luk, cesnjak... ha, ha, ali ipak - za upalu uha nasjeckajte luk, stavita ga u carapu i omotajte oko uha - bol prestaje trenutno, a s antibioticima tek za nekoliko sati... ma tko se malo potrudi, moze svasta naci, necu sad nabrajati sto sam sve koristila... trenutno najvise koristim homeopatiju, najjednostavnije, a tako efikasno!
onaj tko ima averziju prema prirodnoj medicini, ili mu nisu dostupne informacije, ili ne zna ili ne zeli do njih doci, nema mu druge nego poslusati sto mu lijecnik kaze. ja, medutim, za takve stvari ni ne vodim dijete lijecniku. ovo sto gore spominjem, "ne zna, ili ne zeli", stvarno ima takvih ljudi, i to puno.

Pa ne znam baš jel baš toliko smiješno :/

Što se tiče narodne medicine, ja sam uvijek za. Moram priznati da se za ayurvedu i hmeopatiju još nisam odlučivala, nema nekog posebnog razloga, ali zašto ne. Ja sam otvorena za sve i uvijek sam prije za alternativne metode, iako, priznajem, imam još puno za učiti o tom području
I ja svojoj djeci režem crveni luk i stavljam kraj uzglavlja da im po noći pročisti nosić, i ja sam čula da crveni luk super izvlači upale pa crna rotkva s medom i puno sličnih stvari i čak to i preporučujem ljudima i jako mi je žao kad vidim da roditelji dođu doktoru jer im dijete od jučer navečer ima temp i ZNAM da će doktor bez ikakvih pretraga dati atb....

.....ali....

ne daj antibiotike uopce i nikada

je prilično jednostrana izjava i možda si se ipak malo zaletila pa se poslije pokušala ispraviti

jer

nije to baaš sve "prosto", djeca umiru od meningitisa, tu im trave sigurno neće pomoć

[maria71]

Jedno je reći :-Ja ne dajem antibiotike i pisati o svom iskustvu.

Ili reći ja odbijam transfuziju i transplantaciju, operativne zahvate itd.

A drugo -ne daj antibiotike nikada.

Prvo mi ne smeta, mada je suprotno od mog stajališta.

Drugo je opasno.

[aleksandra70vanja]

možda sam bila malo pregruba, nisam htjela nikoga uvrijediti
i ovo nije protiv puhice, meni je ona simpa žemska
i ne izrugujem se radi kapule
i ja, kao i branka1 stavim kapulu uz uzglavlje kad smo prehlađeni za lakše disanje
mislim da je maria71 napisala glavno, razlika je između reći moje iskustvo je takvo i takvo, ja radim tako i tako ili decidirano reci nemoj dati/napraviti to i to nikada
ja se osobno nikad ne bi usudila tako preko neta davati takve općenite savjete
jer ih netko može i prihvatiti
i sve je dobro dok dobro prođe, a većinom prođe dobro
ali nekad se i zakomplicira
zato ja samo pozivam na umjerenost i oprez

[branka1]

a70v,

X

[maxovamama]

Ja ću podržati puhicu u njenoj namjeri da digne buru oko uzimanja antibiotika. Upravo se zbog "one" rečenice i rasprava zahuktala, inače je ne bi niti bilo.

Ja također ne koristim antibiotike niti antipiretike u liječenju svoje djece, za sada nam je homeopatija bila super učinkovita, pa čak i kod bakterijskih upala.

Ali ako mi ta vrsta liječenja ne bi djelovala, naravno da bi liječila dijete nekom drugom metodom, pa na kraju i antibiotikom.

Jedno je sigurno, svi smo sretni kada su nam djeca zdrava i na tome treba raditi. Svatko za sebe zna kako i na koji način.

Puhica,

[mujica]

i ovo nije protiv puhice, meni je ona simpa žemska

Meni nije!

8)

[Ailish]

Upravo se zbog "one" rečenice i rasprava zahuktala, inače je ne bi niti bilo

ja ne vidim nikakvu suvislu raspravu koja se zahuktala, to da ne treba davati antibiotike bez veze je opće poznato, nitko ne spori a i spominje se na svakom topiku gdje se govori o zaraznim bolestima...

a rečenica je potencijalno opasna

[maria71]

i ovo nije protiv puhice, meni je ona simpa žemska

Meni nije!

8)

Tebi nije simpa pol foruma

[maxovamama]

Upravo se zbog "one" rečenice i rasprava zahuktala, inače je ne bi niti bilo

ja ne vidim nikakvu suvislu raspravu koja se zahuktala, to da ne treba davati antibiotike bez veze je opće poznato, nitko ne spori a i spominje se na svakom topiku gdje se govori o zaraznim bolestima...

a rečenica je potencijalno opasna

Je, općepoznato je da ih ne treba davati bez veze. Samo, moja "bez veze" se razlikuje od drugih "bez veze". Mi i bakterijske upale liječimo bez antibiotika, uspješno, s vezom.

[Ailish]

Super za vas. Ali ta rečenica o kojoj pričamo je i dalje opasna.

[Anvi]

Mi i bakterijske upale liječimo bez antibiotika, uspješno, s vezom.

Kao na primjer? Ne zezam, fakat me zanima koju to bakterijsku upalu, i na koji način si je liječila.

[maxovamama]

Sve do jedne homeopatijom.

(dva puta upala grla, vadili bris, dobili amoxil, jednom visoka temperatura, vadili bris, moraxella + još jedna, ne sjećam se više)

[marta]

Ja cu isto napisati iz svog iskustva, meni je dijete islo iz infekta u infekt (uglavnom streptokokne upale krajnika) dok god sam davala antibiotike. Vadjenje krajnika se takodjer spominjalo... Onda sam shvatila u jednom trenutku da radim istu gresku koju su radili moji roditelji. Pa sam promijenila prehranu, pristup bolesti, sve sto se vezano uz to promijeniti moglo.

Prestali smo ici lijecnicima (isla sam u hitnim situacijama), lijecimo se ko i puhovi. I znate sto? Moje dijete koje je znalo povracat gnoj nije bilo kod lijecnika vise od 3 godine (osim sistematskog za skolu).

Gore spomenuta hitna situacija je Lovrin bronhiticni napad. S 2 godine i 4 mjeseca probudio se ujutro normalan, bez temperature, a oko podne vise nije mogao disati, misici su mu se ulacili izmedju rebara i oko kljucne kosti. Onda smo otisli doktoru, pa je dobio injekciju kortikosteroida. Danas i za to imam spremnu alternativu.

Najmladji nije nikad bio (osim sistematskog) kod lijecnika.

Proslo ljeto sam medicinsku sestru nase pedijatrice srela na brodu i zamijenila ju za tetu u vrticu...

Zelim reci da sam bila na obje strane ove price i da mi je danas zao sto se nisam prije osvijestila.

[mujica]

Tebi nije simpa pol foruma

zato mi ti jesi

[apricot]

i ovo nije protiv puhice, meni je ona simpa žemska

Meni nije!

8)

ZADNJA OPOMENA!

ovo nije topic za argumentum ad hominem

[mujica]

Marta , hoćeš molim te, napisati što daješ djetetu kad ima gnojnu uupalu grla (umjesto antibiotika)?
I koji pripravak imaš u pričuvi za eventualni napad astme (umjesto kortikosteroida)?
Htio bih znati o čemu se radi, pa potražiti malo literature o tim preparatima.
Hvala.

[aleksandra70vanja]

a što mene citiraš :? ?

[mujica]

kaj je sad ovo??
zašto te ne bih citirao? Pa svi ovdje nekoga citiraju ako se žele nadovezati ne neki tekst koji su našli.
a baš sam se lijepo nadovezao :D :D :D :D :D :D

[mujica]

ZADNJA OPOMENA!

OK. ispričavam se. Nemam ništa za reči protiv nikoga ad hominem.
Evo. Ovdje samo prenosim što drugi nisu meni uputili ad hominem.

tvoji iritantno- ignorantski komentari su zadnje sto mi treba u zivotu!

[maria71]

malo reciprociteta u opomenama ne bi škodilo

[mujica]

eto, maria71 , kako te ne bih volio....

(isprika ako su i ovakve ad hominem argumentacije nedozvoljene)

[aleksandra70vanja]

pitam apricot, i to više u šali, ne tebe mujica
što si tako nervozan?

[mujica]

nisu mi dali kavu jutros.

[mujica]

a ni burek nisam stigao pojesti.

[ms. ivy]

ne kužim... vi ne želite da topic ostane otvoren?

[mujica]

Prića Mujo Hasi kako su ga naljutili u pekari.
"Dođem ja u pekaru i tražim burek sa sirom i jogurt, a ona meni - nema jogurta.
Dajte mi onda burek s mesom i jogurt, a ona meni - nema jogurta.
Daj onda pitu zeljanicu i jogurt. A ona meni - nema jogurta.
Onda sam se naljutio i otišao u drugu pekaru"
A Haso na to kaže: "Da se sa mnom tako razgovarala, uzeo bih one jogurte i nabio joj na glavu".

[Lucija Ellen]

Dajem antibiotik i zahvalna sam sto postoji.
Mom je djetetu spasio zivot. Doslovno.
Svatko bi dao antibibiotik (ma kako tvrdio dok nije u toj situaciji) jer nitko ne bi dopustio da mu dijete umre od sepse.

[Ariens]

Sve do jedne homeopatijom.

(dva puta upala grla, vadili bris, dobili amoxil, jednom visoka temperatura, vadili bris, moraxella + još jedna, ne sjećam se više)

Moraxellu ste izlijecili homeopatijom?

M. je dobila moraxellu i nije otisla ni nakon dvije ture antibiotika pedijatrica nam je objasnila da lijecenje moraxele traje i po godinu dana. Dobila ju je od svoje godinu dana starije sestricne (ni ona ju nije izlijecila nakon dvije ture antibiotika).

[bibai]

Moraxelu najčešće niti ne treba liječiti.
Kao što vidiš Ariens, dijete ti je još živo.

[momze]

nisam pobornik antibiotika, moje dijete ga je do sada samo jednom primilo (bakterijska upala pluca).
ako ih je moguce izbjeci, svakako cu to uciniti.

Onda smo otisli doktoru, pa je dobio injekciju kortikosteroida. Danas i za to imam spremnu alternativu.

Marta, molila bih te da mi kazes nesto o toj alternativi. Mi smo poceli sa homeopatijom prije 2 mjeseca i zadovoljna sam, za sada.
Moze i na pp. Hvala

[rinama]

Moraxelu najčešće niti ne treba liječiti.

Osim ako djetetu od nje teće zeleni gnojni šlajm u grlu i cijedi se u pluća, na kojima se već stetoskopom čuje pooštreno disanje.
I osim ako se taj isti šlajm nacijedio u uheko i lagano ga zamutio i zacvenio.
I osim ako dijete zadnja tri dana kuri preko 39 i cijeli dan samo leži i ne želi s nikim ništa prićati i ništa jesti i ništa piti.

[bibai]

Da, osim u tom slučaju.
No da bi bilo sigurno da je Moraxela sve to izazvala trebalo joj je probušiti bubnjić i uzeti malo tog muteža i/ili uzeti uzorke direktno iz dušnika i pluća. Ovako se može samo nagađati da je Moraxela krivac. Šansa je pola-pola.

[Ariens]

Moraxelu najčešće niti ne treba liječiti.

Osim ako djetetu od nje teće zeleni gnojni šlajm u grlu i cijedi se u pluća, na kojima se već stetoskopom čuje pooštreno disanje.

Kod nje je bio samo ovaj dio ... i nije dobro spavala radi toga neka 3 tjedna i stanje nije islo na bolje :/
- radi toga sam pristala na antibiotik.


A sad pitanje - mogu li moraxellu iskorijeniti homeopatijom?

[anchie76]

Vise mi je nego drago da se topic vratio na dobar smjer rasprave

[marta]

Marta , hoćeš molim te, napisati što daješ djetetu kad ima gnojnu uupalu grla (umjesto antibiotika)?
I koji pripravak imaš u pričuvi za eventualni napad astme (umjesto kortikosteroida)?
Htio bih znati o čemu se radi, pa potražiti malo literature o tim preparatima.
Hvala.

Za gnojnu upalu grla prije godinu dana sam mu dala homeopatsku remediju koja je odgovarala njegovim simptomima i ponasanju.

Sad da ja tebe priupitam (za ozbac), zar se 2 bronhiticna napadaja u razmaku od 2 godine (imao je 1 bronhiolitis kao beba) smatraju astmom, odnosno astmaticnim napadima?

Za to takodjer imam u pripravi homeopatski pripravak kojji odgovara mom sinu. Nije univerzalni lijek za sve i svakoga.

[Stana]

ne daj antibiotike uopce i nikada, ne vadi krv zbog takvih sitnica kao sto je prehlada, prijedi na holisticku medicinu tipa homeopatija, ayurveda...
moja djeca nisu nikada pila antibiotike, nikada uzimala lijekove za snizavanje temperature i evo ih, zdravija su i otpornija od vecine!

UOPĆE I NIKADA!!!???
A što bi, molim te, da ti dijete (hipotetski) dobije sepsu? Ili meningitis? Da li bi odbila antibiotik?

[Stana]

ti stvarno misliš da roditelji jedva čekaju da im pedijatar propiše antibiotik djetetu?
.

Ne bi vjerovala koliko ih takvih ima... izađu uvrijeđeni iz ambulante ako im ga ne daš... ili dođu u ambulantu s rečenicom "Imna upalu grla, prošli put je pio Klavocin, možete mu ga opet dati?"
Takvih je PUNO PUNO više nego onih koji ga ne žele!

[aleksandra70vanja]

ti stvarno misliš da roditelji jedva čekaju da im pedijatar propiše antibiotik djetetu?
.

Ne bi vjerovala koliko ih takvih ima... izađu uvrijeđeni iz ambulante ako im ga ne daš... ili dođu u ambulantu s rečenicom "Imna upalu grla, prošli put je pio Klavocin, možete mu ga opet dati?"
Takvih je PUNO PUNO više nego onih koji ga ne žele!

o da
i to ne UVRIJEĐENI, nego VRIJEĐAJU doktora i njegovu pamet, sposobnost, školu, diplomu......
a omiljeni su im klavocin, a posebno sumamed, joj kako je taj dobar, a uzima se samo 1x dnevno

[Stana]

Jedno je reći :-Ja ne dajem antibiotike i pisati o svom iskustvu.

Ili reći ja odbijam transfuziju i transplantaciju, operativne zahvate itd.

A drugo -ne daj antibiotike nikada.

Prvo mi ne smeta, mada je suprotno od mog stajališta.

Drugo je opasno.

Maria71 hvala
A koliko sam ja puta napisala da je OPASNO kad netko TKO NIJE STRUČAN daje SAVJETE (!!!???)... ljudi to ovdje čitaju i vjeruju...
Zbilja malo prehrabro, zar nije? A što da ih netko napr. tuži, napr.netko tko će ih poslušati i djetetu se nešto desi...?

[tanjads]

Filip je prvi antibiotik popio u prosincu prosle godine. Bilo mi je totalno krivo. Doduse do tad je kasljao i slinio skoro 2 mjeseca (pd kad je krenuo u vrtic), pa mu se i uho upalilo, napravili bris, nasli streptokok, pa krenuli na antibiotik. Isti dan mu je bilo bolje. Moja pedica nije bas luda za antibioticima i to mi je ok. Ja sam prilicno protiv antibiotika, ako nije nuzda.
Sad opet ide u vrtic i opet pocinje sliniti (to mi je ok) i kasljati (e to me vec pomalo brine jer mi slici na ono prije). Mrzim ideju da bi mogao opet piti antibiotik, ali... sto mu dati ako opet pokupi bakteriju?

Ono sto bih molila jest da mi dobra dusa koja je kod svog djeteta homeopatijom izljecila dokazanu bakterijsku upalu posalje na pp (ili napise ovdje) ime i kontakt telefon svog homeopata. Ja bih rado probala.

[mujica]

Sad da ja tebe priupitam (za ozbac), zar se 2 bronhiticna napadaja u razmaku od 2 godine (imao je 1 bronhiolitis kao beba) smatraju astmom, odnosno astmaticnim napadima?

Ne znam. Za ozbač.

Nego ti individualno pripremljeni pripravci. To, pretpostavljam neki homeopat proizvodi? Na temelju kojih osobina djeteta?
Koliko to košta?
Dobiješ li deklaraciju sa sastojcima?
Kaže li ti moguće nuspojave?

[marta]

Nisu pripravljeni za svaku individuu posebno, nego se prepisuju na temelju simptoma bolesti kod doticne individue i karakteristika doticne individue.

Jedan od proizvodjaca je npr. Helios, a cijene pojedinacnih pripravaka moozes pogledati u cjeniku. Jedna bocica sadrzi npr. tridesetak globulica koje se daju kod bolesti, ovisno o tezini, moze proci s jednom, a mozes zatrebati i desetak...

Globulice sadrze samo laktozu (tekuci pripravci mogu sadrzavati vodu i alkohol) i energiju tvari od koje su napravljene. Daklem, tehnicki gledano sadrze NISTA. Elem, kao takve, koje ne sadrze nista, nemaju nuspojava. A djeluju. Cudo, kazem ti! ČUDO! 8)

[rinama]

Da, osim u tom slučaju.
No da bi bilo sigurno da je Moraxela sve to izazvala trebalo joj je probušiti bubnjić i uzeti malo tog muteža i/ili uzeti uzorke direktno iz dušnika i pluća. Ovako se može samo nagađati da je Moraxela krivac. Šansa je pola-pola.

Kod M.je bila dokazana u brisu grla i brisu nosa. Recimo ovo je bio jedan od vrlo rijetkih slućajeva u kojem sam pristala da dijete uzima antibiotik bez gotovog nalaza briseva. Znaći, imala sam totalno povjerenje u našu pedijatricu koja je na osnovu onog što je vidjela pri pregledu, onog što sam joj ja prepričala i trenutnog stanja djeteta, preporučila Klavocin Bid.
Nalaz je bio gotov nakon par dana i ukazao je na moraxelu. Dijete je već bilo pri kraju terapije i stanje mu se naočigled popravilo već drugog dana uzimanja antibiotika.
Neznam kaj da kažem, postoje ti neki trenutci kad sam jako zahvalna što postoji taj antibiotik, iako svjesna da vjerovatno usput i donosi neku štetu na drugoj strani.

[MGrubi]

ne sadrze nista, nemaju nuspojava. A djeluju. Cudo, kazem ti! ČUDO! 8)

ko placebo efekt

[marta]

ne sadrze nista, nemaju nuspojava. A djeluju. Cudo, kazem ti! ČUDO! 8)

ko placebo efekt

Ako ti je lakse zivjeti u uvjerenju da je placebo, neka. Svatko ima svoj put.
Eno i Moovera g. Placebo Osobno izlijecio od hernije diska.