Zena ginekolog protiv produzenog dojenja!

[Looney]

Ne pisem cesto na forumu, vise citam, ali ovo moram podijeliti s vama i bez ustrucavanja cu napisati i ime stanovite renomirane doktorice. Bila sam na ginekoloskom pregledu kod dr. Grujic-Koracin, koja je poznata u znanstvenim krugovima i dosta cijenjena. Pitala me dojim li jos uvijek, buduci da mi kcer ima godinu i mjesec dana. Na moj potvrdan odgovor je rekla da MORAM prestati dojiti i jesam li svjesna da je moje dijete ZAOSTALO U ORALNOJ FAZI gledano po Freudovim tezama!!!!! :shock:
Nisam konfliktna osoba, pa sam presla preko toga, no cvrsto sam odlucila ovo postati na forum, nek' se zna.

[melanija_matic]

to Freud zaista tvrdi.
ne znam koliko je točno ili nije, ali tvrdi da predugo dojenje može dovesti do razvojnih komplikacija te da takva djeca mogu postati: pušači, alkoholičari, osobe s prehrambenim poremećajima, grizači noktiju, osobe s problemima u međuljudskim odnosima i individualnom psihičkom funkcioniranju.

sad, koliko ti želiš ili ne želiš vjerovati Freudu,... ne bih se štela mešat'.

[Looney]

Mislila sam da Freud to tvrdi za prekratko dojenje. Kad smo kod toga, dr.Skinner je svoju kcer "uzgajao" u kutiji od pleksiglasa, skoro bez ljudskog dodira, kako bi vidio u kakvu ce se licnost razviti. Dobro da mi nije i to preporucila. No, kao i sve ostalo, i psihologija je napredovala, tako da...

Nije bitno sto kazu ovaj ili onaj, covjek bi mislio da kao obrazovana ZENA i vjerojatno majka, zna koje su dobrobiti dojenja.

[ninochka]

ja iem kod nje i gotovo sam sigurna da sam joj rekla da sam dojila 16 mjeseci. ne sjećam se da je bilo ikakvih i čudnih pogleda :?

možda je baš uzela Freuda iz knjižnice pa eto

[sladjanaf]

pa koga briga šta je Freud rekao?osim možda studente psihologije.

jer zaista mislim da Freud nije mjerilo za dužinu trajanja dojenja.

[MGrubi]

Frued je bio opsjednut seksom, nije mogao pojmiti majčinske osječaje
ko zna, možda ga mati nije dovoljno dugo dojila, a moždaje primjenjivala cry-out ...

do 12mj žene doje dijete, a nakon toga bi krava trebala nastaviti?
pa koliko se moja malenkopst sjeća mi niswmo simbionti sa govedima, mi smo samostalna vrsta 8)

[melanija_matic]

i za premalo i za previše dojenja.
s tim da se ne upuštam u definiciju što je premalo, a što previše.
(svejedno, onaj video gdje se doji sedmogodišnju djevojčicu mi zaista nije lijep, neovisno o Freudu, i ostajem pri tome.)

[Serpentina]

do 12mj žene doje dijete, a nakon toga bi krava trebala nastaviti?

zaboravila si na koze 8)



Možda ona nije imala mlijeka :/
Stvarno je za očekivati da će educirana žena imati drukčije stavove.. pih, nismo svi ..

[MamaRibice]

joj, meni je rekla da nakon 40 dana vise nema koristi od dojenja (imunitet...). a kaj mozes, ne zna bolje. glavno da ti znas
mada moram priznati da sam se i ja bila razocarala.

[zrinka]

uh uh
iskustava imam pogotovo od ginekologinja koje se jeze od 'predugog' dojenja...
a sta ce, ne znaju....drugacije su ucile...a mozda i imaju same neka negativna iskustva oko dojenja...

ja bih joj na mail poslala najnovije preporuke i who i americke pedijatrisje akademije...

[Trina]

Moj ginekolog je meni rekao nek dojim što duže,da djeca koja se dugo doje izrastu u prave ljude .Kao npr on koji se dojio 4 godine

[LIMA]

Ja kupila časopis "Moje dijete", naslovnica: KAKO i kada prestati DOJITI.
Lijep i poučan članak, (spominje se i udruga Roda i SOS telefon ), opisani su znaci po kojima možemo prepoznati da je dijete spremno za prestanak dojenja (od 12 točaka, moj I. još ne ispunjava nijednu ) dojiti onoliko koliko majka i dijete žele... ne forsirati prestanak...
...a onda, uokviren članak "RIJEČ STRUČNJAKA" : (Mr.sc.dr. Renata Obrad-Sabljak, spec. ginekologije i opstetricije)

Smatram da dojenje nakon godine dana nije više nužno jer dijete već jede gotovo svu hranu i kroz raznolike namirnice dobiva sve što mu je potrebno. Dijete te starosti već je iz mlijeka dobilo zaštitu i izgradilo vlastiti imunitet. Dojenje ga više ne štiti od bolesti, već je isključivo način komunikacije. Smatram da majka u skladu s napretkom djeteta treba poticati druge vrste komunikacije s djetetom, što njemu može samo koristiti u osamostaljivanju.

Što reći na ovo, stručnjak je dao završnu riječ. Kome će majka/čitateljica vjerovati nego stručnjacima?

[melange]

jer zaista mislim da Freud nije mjerilo za dužinu trajanja dojenja.

ja zaista mislim da freud nije mjerilo za išta

[MGrubi]

pa kakava nam je to sustav obrazovanja kad ginekolozi misle da su žene nesposobne se poroditi bez agresivnog upletanja u porođaj i da krave daju bolje mlijeko za djecu od njihovih majki ?

[meda]

Ja kupila časopis "Moje dijete", naslovnica: KAKO i kada prestati DOJITI.
Lijep i poučan članak, (spominje se i udruga Roda i SOS telefon ), opisani su znaci po kojima možemo prepoznati da je dijete spremno za prestanak dojenja (od 12 točaka, moj I. još ne ispunjava nijednu ) dojiti onoliko koliko majka i dijete žele... ne forsirati prestanak...
...a onda, uokviren članak "RIJEČ STRUČNJAKA" : (Mr.sc.dr. Renata Obrad-Sabljak, spec. ginekologije i opstetricije)

Smatram da dojenje nakon godine dana nije više nužno jer dijete već jede gotovo svu hranu i kroz raznolike namirnice dobiva sve što mu je potrebno. Dijete te starosti već je iz mlijeka dobilo zaštitu i izgradilo vlastiti imunitet. Dojenje ga više ne štiti od bolesti, već je isključivo način komunikacije. Smatram da majka u skladu s napretkom djeteta treba poticati druge vrste komunikacije s djetetom, što njemu može samo koristiti u osamostaljivanju.

Što reći na ovo, stručnjak je dao završnu riječ. Kome će majka/čitateljica vjerovati nego stručnjacima?

ja bi joj jos i povjerovala, al ju molim nek dode uvjeriti u to i moje dijete

[meda]

mi se mozemo tu zezati, ali kolikim zenama ce to stvoriti frustraciju i pomisao da s djetetom nije nesto u redu, i s njihovim odnosom, jer njihovo dijete i dalje hoce normalno sisati

[ana.m]

Ja općenito ne volim ginekologinje .
A kaj se dojenja tiče, nikad od mog ginića nisam čula nešto negativno, a Janka sam dojila 2 godine.

[Arkana10]

jer zaista mislim da Freud nije mjerilo za dužinu trajanja dojenja.

ja zaista mislim da freud nije mjerilo za išta

isto
zao mi je sto je jedna doktorica i to ginekolog, nasla u Freuda strucnjaka za dojenje...

[Matilda]

Dajte, mi smo u 21. st., a Freud je ostao tamo negdje u 19. (očito ne samo on!).

[Kate76]

Meni je psihologica na Goljaku rekla da dojenje nakon godine dana nema više smisla, ni nutritivno, a ni emocionalno. Dijete bi se kao trebalo osamostaljivati i prihvaćati i drugi način komunikacije s mamom. Naravno da mi je na jedno ušlo na drugo izašlo. Stvarno, stvarno mi nije jasno zašto su toliko kontra produženog dojenja. I ama baš svak se nađe pozvan to komentirati! Nitko ne razmišlja kako će na dijete utjecati npr. gledanje televizije po cijeli dan jer je većini to normalno. Ili svađe pred djetetom. Ili hranjenje nekim drugim namirnicama... Ne pada mi na pamet više primjera, ali sigurna sam da kužite poantu. Ali kad je dojenje u pitanju, onda svak ima svoju teoriju, i to uglavnom tako negativno nastrojenju.

[leonisa]

bit ce da smo bili kod iste....

[klia]

"Smatram da majka u skladu s napretkom djeteta treba poticati druge vrste komunikacije s djetetom, što njemu može samo koristiti u osamostaljivanju"


S ovim dijelom se slažem, ali ne vidim razloga zašto bi se moralo dojenje izbaciti, da bi se ovo ostvarilo.

[meda]

ma da, mi zene koje dojimo nakon godine dana uopce ne komuniciramo s djetetom, kad dijete nesto hoce samo mu tutnemo sisu i gotovo

[klia]

a ima i tu istine

[MGrubi]

"Smatram da majka u skladu s napretkom djeteta treba poticati druge vrste komunikacije s djetetom, što njemu može samo koristiti u osamostaljivanju"


S ovim dijelom se slažem, ali ne vidim razloga zašto bi se moralo dojenje izbaciti, da bi se ovo ostvarilo.

ja se ne slažem
jer moja komunikacija sa malom ovisi debelo o meni , a počela je i prije rođenja, nakon rođenja je samo nadograđivana
komunikacija je otvorena kad postoji odgovor i poziv, a on može biti neverbalan i verbalan

[Looney]

Ne zelim se sada uplitati u rasprave oko toga koliko bi produzeno dojenje trebalo trajati, no, jeste li primjetili kako u vecini africkih plemena koja jos nisu (bila) "zatrovana" civilizacijom, zene imaju gole dojke koje nikada ne pokrivaju i svima je to nesto sasvim normalno? Jedan od razloga je i to sto se svi oni jos kao djeca do mile volje nauzivaju na tim istim dojkama i vise nema nikakve mistifikacije oko toga. Postojali su slucajevi dojenja i do sedme, osme godine. Dobro, drugaciji su uvjeti i nacin zivota, ali zamislite da nekoj od tih zena kazete da joj dijete nakon godine dana vise ne treba dojiti, samo nek' zvace korijenje i skakavce. Pretjerujem, ali...

[janiczsa]

ma slažem se sa svima vama i mislim da je dojenje super, ali u zadnje vrijeme mi postaje naporno...

14 mjeseci dojim i sad sam samo umorna

[asta]

Nije mi jasno po čemu bi žena spec.ginekologije bila stručnjak za dojenje više od muškarca ortopeda npr.

Ja svoju spec.gin. nisam informirala o svom dojenju u trudnoći, možda bih spomenula da dojim da je bilo naznaka bilo kakvih problema. Nisam je smatrala stručnom po tom pitanju. Zapravo, poznavajući opće stavove medicinske struke u Hrvata prema dojenju, najmanje što mi je trebalo bilo je da budem pod povećalom zato što sam frikuša koja doji u trudnoći.
Da je bilo kakvih komplikacija u trudnoći ili pri porodu, garant bi to bilo zbog dojenja i/ili nosanja starijeg djeteta.



[/quote]

[ninochka]

bila sam danas kod gorespomenute i iako mi je papa bio na redu rekla je ne dok dojim.

nakon tog mi je rekla vidimo se za godinu dana, a ja sam rekla i malo više jer je I. dojio 16 mj

ni riječi neodobravanja ni izraz negodovanja

[MGrubi]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

šta ako dojiš 4 ili 5 god, šta bi onda trebala riskirati sa zdravljem?

[Tiwi]

Looney malo si me cimnula jer vidim da smo iz istog mjesta pa sam pomislila na našu lokalnu ginekologicu. Ali, svejedno, ja ionako ne trzam pretjerano na loše komntare, možda uzvratim nekim jačim protuargumentom i idem dalje po svom.

Moji ginekolozi s kojima sam do sad bila u kontaktu (dakle dr Šmigovec koji je nedavno otišao u mirovinu, pa dr Pecić, dr Škvorc, dr Habek i nedavno dr Jukić u razgovoru o porodu) su svi odreda odlično reagirali na činjenicu da još dojim. Osobito jer sam trudna, jer mi je tako veća šansa da imam VBAC i tako.

Pedijatrica u VŽ (zaboravila sam ime) na tečaju, kad je govorila o dobrobiti dojenja, između ostalog je naglasila opasnu i vrlo učestalu bolest koja je i kod nas zastrašujuće puno zastupljena - rak dojke. Naime, jednostavno je usporedila; Japan - gdje žene po tradiciji doje 3 godine i rak dojke je vrlo rijetka pojava i recimo skupinu žena koje ne doje a to su redovnice, gdje je ova bolest vrlo učestala.

[summer]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

šta ako dojiš 4 ili 5 god, šta bi onda trebala riskirati sa zdravljem?

I meni je ovo nejasno. Bas sam ga nedavno napravila, jos dojim. Inace, ginekologica je pozitivno reagirala na tu cinjenicu, za razliku od dermatologa (pitala sam za skidanje madeza na dojci i dojenje), koji je kao jedinu reakciju na dojenje skoro-dvogodisnjaka rekao - 'pa onda on vec ima i zube?' Ih, sesnaest, rekoh ja.

[meda]

mene je ginekologica na pregledu pitala jel dojim, i jel mi dosla menstruacija, al nije nista komentirala. a i da je, mislim da bi joj rekla da se krivoj osobi obraca
ja sam u tom dojenju ipak vise pasivni element, nek se za sve primjedbe i prijedloge obrati glavnom i odgovornom (D)

[ninochka]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

problem je u tome da papa test može boti lažno loš zbog hormona dok dojiš

[ninochka]

btw. zaboravih napomenut da sam rodila prije mjesec i pol pa možda i to ima neke veze

[yasmin]

i meni je moja rekla da dođem nakon 1. menstruacije

moja je prodojeće, i sama je dugo dojila

[Angie75]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

problem je u tome da papa test može boti lažno loš zbog hormona dok dojiš

A može li biti lažno dobar? Meni je jedan smotani dr. na zamjeni uzeo papu 2 mj nakon poroda.

[blazena]

Pa, dragi cika Freud je - posteno - sva istrazivanja prvo radio na sebi.
Bio je prvo dijete mlade majke, zjenica oka njezinoga.
Zvala ga je Meine goldene Ziggi (sori ak sam fulala padeze, zapravo ne znam njemacki)
I onda je sa 18 mj dobio mladjeg brata
Sto je bilo s dojenjem, nije tesko zamisliti - medju srednjom klasom tandemi bas nisu bili popularni.
Bratac umre sa 2 mj od neke djecje bolestine.
Freud u biografiji govori da mu je to jedan od prijelomnih dogadjaja djetinjstva - olaksanje + krivnja.
Sljedeceg brata je dobio tek sa 15 godina, a u medjuvremenu 6-7 sestara koje su ga skup s majkom pazile i mazile

Freud je vise otvorio puteve i dao materijala generacijama za istrazivanja, nego sto bi njegove rijeci trebalo uzet kao dogmu.

A sto se tice ginekologice - ni ja ne vidim sto ima ginekolog s dojenjem.
Mislim da bih ja svom odrezala "to nije vas problem".

[Sanela-Naja]

I meni je ovo nejasno. Bas sam ga nedavno napravila, jos dojim. Inace, ginekologica je pozitivno reagirala na tu cinjenicu, za razliku od dermatologa (pitala sam za skidanje madeza na dojci i dojenje), koji je kao jedinu reakciju na dojenje skoro-dvogodisnjaka rekao - 'pa onda on vec ima i zube?' Ih, sesnaest, rekoh ja.

prošle godine sam na ljeto skinula madež / Naja me zakačila/ i pitam ja da li smijem dojiti obzirom na anesteziju, a sestra sasvim slatko pita : A koliko je stara bebica? - 14 mjeseci velim ja ...eh, kada bi samo mogla opisati kako me pogledala ...valjda je mislila da me anestezija pukla u mozak..

[jurisnik]

Ginića nisam dugo vidjela pa ne znam koji bi bio njegov komentar na dojenje (14 mjeseci) ali na pregledu kod pedijatrice s godinu i 20 dana, na moju izjavu da još sisamo, ista me je čudno pogledala i rekla da je vrijeme da prestanemo.

[jurisnik]

Ginića nisam dugo vidjela pa ne znam koji bi bio njegov komentar na dojenje (14 mjeseci) ali na pregledu kod pedijatrice s godinu i 20 dana, na moju izjavu da još sisamo, ista me je čudno pogledala i rekla da je vrijeme da prestanemo.

[Mala nana]

Ja ne znam zasto je proteticar protiv dojenja. Kad me je povodom proteze pitao da li je i koliko cerka sisala, a ja odgovorim 18 meseci - on je raskolacio oci pa poceo da me kritikuje da je to bilo isuvise, a ja mu pokazem sina i kazem - Nikako ne mislim jer je ovaj mali upravo pre desetak dana prestao . A dete od svojih punih 3 godine i 9 meseci stoji pored mene, a izgleda kao da ima 5 godina ...
Dodala sam da sam se ja nacitala na tu temu i da bas mislim da je trebalo toliko dugo da sisaju. Bi mi glupo da ga onda pitam zasto on tako misli. Pretpostavljam zbog tzv deformacije korena stalnih zuba, ali to se pre valjda desava od sisanja prstica i kojekakvih cucli od kaucuka... :?

[MGrubi]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

problem je u tome da papa test može boti lažno loš zbog hormona dok dojiš

kako? ako je menzis uredan, znači da je balans hormona dobar

onda bi i kod policističkih jajnika papa mogao pogriješiti...

[AndrejaMa]

Ja sam već treći put vadila papu od kako sam rodila (rizikradi obiteljske dijagnoze) i nikada mi nije rečeno da dojenje ima utjecaj na nalaz Pape. ALi da su se i sestra i dr isčuđavali i uvjeravali me da prestanem s dojenjem i da je to nakon tri mjeseca beskorisno- jesu. Dobila sam tek dvije menstruacije, jako obilne i u vrlo kratkom razmaku. Preporučili mi prestanak dojenja i Dabroston. Odbila sam i odlučila pričekati još koji mjesec da se moj organizam sam dovede u red.

[Tiwi]

Ovo s dojenjem i papa testom mi nije jasno.

Bila sam prije tjedan dana, rekla najnormalnije da nemam menstruaciju još jer isključivo dojim, rekao OK, uzeo papu i uopće to nije povezao niti komentirao. Isto i prvi put.

[kli_kli]

Moja dr samo pita da li dojim, da bi to uzela u obzir.

[ninochka]

rekla je ne dok dojim.

:? :? :?

kakve veze ima uzorak sa grliča maternice sa papa-testom?
ako imaš uredan menzis u čemu je problem?

problem je u tome da papa test može boti lažno loš zbog hormona dok dojiš

kako? ako je menzis uredan, znači da je balans hormona dobar

onda bi i kod policističkih jajnika papa mogao pogriješiti...

tek sad vidim, uopće još nemam m., al bez obzira na to rekla je da dođem kad prestanem dojiti

apropos nesklonosti dojenju - rekla sam da me onda sigurno neće vidjeti najmanje godinu do godinu i pol i ništa nije rekla, samo se nasmijala

[RING]

da je ginekologica više pazila na satu ili bolje učila za ispit (a ne prepisivala) znala bi da oralna faza traje do 2 godine

[klia]

Ma dajte, radila sam papa test tijekom dojenja (nakon prvog i drugog poroda) i oba puta napomenula to liječnicima, ni jedan ni drugi nisu ništa u tom stilu komentirali da bi dojenje moglo utjecati na nalaz. Ali, treba pričekati 1. menstruaciju i raditi PT nakon nje.

[panterica]

ja radila papa test, dojim i još nisam dobila menstruaciju. gin ništa nije komentirao, nalaz uredan