šta definiraš pod odgojem?
 |
|||
|
|
|||
šta definiraš pod odgojem?
Nacin poroda sigurno ne. Ili nacin ishrane.MGrubi prvotno napisa
Deaedi, sve nabrojeno po meni najvise veze ima sa stilom i nacinom zivota. Na koji se neminovno nadovezuje i odgoj i sve sto ide uz to. Ovo o super mamama mi je bezveze komentirati. Svatko od nas je u nekom svom filmu, svatko sebi nadje istomisljenike i "svoje stado". Ne vidim ja zasto bi se itko nasao pogodjen time sto netko drugi misli da on radi bolje/ispravnije ili stavec. Ko sto kaze McGrubi, svatko svoje odluke donosi i sa njima zivi.
Takozvane radikalije uvijek pogadjaju jer nisu stvar vecine. A i to je sasvim normalna i ocekivana reakcija. Kad sam ja prvi put nabasala na ovaj forum, cudom sam se cudila Ivarici i njezinom Ivaru koji je ko trogodisnjak jos uvijek dojio. Istovremeno sam imala u ormaricu paket formule i nadala se da cu barem prva tri mjeseca imati mlijeka. Ja osobno sam jako zahvalna onome sto me privuklo svim tim, za moj pojam, tadasnjim radikalnim zenama....jer sam jako puno od njih naucila.
ovisi koliko si sebi spremna priznati neke stvarikvaka i je u tome da čitajući ovaj forum ako želiš najbolje za svoje dijete (a koja majka to ne želi?!) ne moraš donositi odluke, dovoljno je da slijediš naputke.
na ovom forumu imaju, ali u zivotu nemaju! kakva je tko mama ce procijeniti nasa djeca, za jedno 20, 30 godina.
moje skromno misljenje, makar ja prakticiram sve od gore navedenog, osim sto dajem dudu.
Osmijeh je isao za radikalku mekgrubi.
Ne tješiš se! I ja tako mislim!
Forka
dobar potpis
Da rezimiramo: dobra majka je majka koji koristi iskljucivo sling ili maramu? Sta s nama koje imamo oboje?
A sta je sa nama koje smo stalno nosile, ali na rukama? Cak ni marama nije bila izmedju nas.Da rezimiramo: dobra majka je majka koji koristi iskljucivo sling ili maramu? Sta s nama koje imamo oboje?
Tko vam je kriv kad niste znale sebi da olaksate.
Sve uvijek ima dvije strane medalje. Nekad mislim da stvarno jesam supermama. Nekad mislim da sam g..no i od mame i od supruge i od kćeri.
Ono što nas ovdje na forumu razlikuje od ostalih je naše međusobno druženje i razmjenjivanje iskustava. Pa gdje bi ja uspjela doći u kontakt sa tolikim brojem mama. U mojoj okolici možda poznam petero mama s bebama ko moja. Naravno ne računam mame s foruma koje sam upoznala uživo. To je prednost foruma. Nedostatak je malo izmijenjeno ogledalo u kojem se odražavaju naši postovi. Napisana riječ drukčije zvuči od one uživo. Naravno postoji i selektivnost o čemu pišemo.
Druga stvar koja nam je zajednička je ta da smo znatiželjne i ne prihvaćamo stvari zdravo za gotovo. Trudimo se biti najbolje. Čitamo forume, čitamo knjige i otvorenog smo uma.
moram ovo najprije potpisat veeeelikim potpisom i nije mi jasno kako drugi ljudi to ne kuze. da ono sto tu pise ne prikazuje komplenu osobu i sve njene stavove nego stavove o nekoj temi a ja se npr. ponasam upravo ovako kako si napisala - pisem tamo di mi je zanimljivo i di mislim da barem vecinu topica mogu vremenski i misaono popratit.Vezano za "supermame"... svi mi pisemo SAMO ONO sto mi zelimo da drugi znaju. Ne pisemo sve o sebi - ne vjerujem da itko na forumu to radiI ako se ne zagrebe ispod povrsine, nije tesko dobiti privid neke "supermame", iluzije koja u stvari ne postoji.
I svi pisemo samo na onim temama koje nas interesiraju. Mnogi ni ne sudjeluju na temama koje im nisu interesantne, tj. imaju drugacije misljenje od vecine pa im se ne da ulaziti u rasprave.
Tako da je jako tesko dobiti kompletnu sliku neke osobe na osnovu forumskih postova, jer su to sve dozirane (filtrirane) informacije od strane samog korisnika
kako ne način poroda ? :? zar je nebitno jel rađaš dijete puno hormona ljubavi ili sa damages na mozgu ? zar je nebitno jel drndaš dijete u kolicima il ga priviješ sebi na grudi i nosaš po kući ? sa svakim tim kamenčićem odgajaš dijete u sretnu i samosvjesnu osobu, koja teško da će to biti ako si joj kojim slučajem ponekad dala piti vodu na bočicu (jer si recimo kojim slučajem na putu, pa ti je taj način najpraktičniji).Nacin poroda sigurno ne. Ili nacin ishrane.
to važi za sve forume, ne samo za ovaj specifičan.Ono što nas ovdje na forumu razlikuje od ostalih je naše međusobno druženje i razmjenjivanje iskustava. Pa gdje bi ja uspjela doći u kontakt sa tolikim brojem mama
Pa zar si supermama smije olaksati, na stetu djeteta?Tko vam je kriv kad niste znale sebi da olaksate.
M. courage, naravno da nije nebitno. Svatko iz svojih situacija izvlaci najbolje sto moze.
Ja osobno sam pregledavala vise foruma, jedino ovaj mi je "sjeo". A zamisli razloga: na svim drugima se osjecam ko svemirac, skoro pa nema istomisljenika, svi u nekom desetom filmu. Svatko od nas voli razmjenjivati iskustva s osobama s kojima se osjeca misaono povezan. A i nije bas da mi se slobodno vrijeme gubi na rasprave s neistomisljenicima s kojima skoro pa svaka tema zavrsi s povuci-potegni.
uh, spora san, vertex je lipo sazela sve sto mislim. meni je ovde super citat i ucit od svakoga pomalo, ima stvari u kojima se slazem sa svakim od vas po malo a isto tako i ne slazem. zasto? zato jer smo razliciti, imamo razlicita zivotna iskustva i svatko radi onako kako zna i misli da je najbolje. ja sam tu jer mi se svidja citat svasta ali nikako ne uzimam da je itko od nas super mama niti da se i jedna mama pridrzava svih "pravila" o kojima se ovde pise. prva ja nisan.
eto opet super tema a ja neman vrimena - moran ic cijepit dijete
Ajoj, koja nemajka...
tc tc tc tcAjoj, koja nemajka...
mislim ono. Nekome tko forum (bilo koji) čita kao Sveto pismo ionako nema pomoćikvaka i je u tome da čitajući ovaj forum ako želiš najbolje za svoje dijete (a koja majka to ne želi?!) ne moraš donositi odluke, dovoljno je da slijediš naputke.
Jako puno je u očima promatrača.
ovo vrijedi i za običnu komunikaciju "uživo"
eto npr. ja sam onda puno selektivnija u govoru o sebi i svojim stavovima
treba dosta vremena da nekog pravo upoznaš
tc tc tc tcAjoj, koja nemajka...
1. prvi porod totalno induciran, drugi porod carski...ne nije mi nijedno bila želja, ali eto, tako je moralo biti
2. Janko je dojen 2 godine, prvih 6 mjeseci isključivo, nikada nije imao dudu ni bocu, Iva isto jedino što ona ponekad poduda dudu i mislim je dojiti 2 godine
3.Janko nije korisito platnene, Iva ih koristi
4.nošeni su oboje, ali koristimo i kolica-po potrebi
5.Iva spava s nama od prvog dana cijele noći, Janko je spavao s nama i ja sam jedna fino naspavana mama
6.ne inzisitram na ekstra zdravoj prehrani...dajem lina, monte -Janku naravno, ne Ivi
7.Janko je već bio kod jedne i druge bake, nekoliko puta
8.ne kužim, pa ja bih bila najsretnija da mogu biti doma 3 godine, da uopće ni ne moram ići raditi, ali moram primati plaću...Kja je loše u tome biti s djetetom doma????
9.o ja urlam, kad zaurlam čuje me se dalekoooo-ne nisam sretna zbog toga, ali takva sam, pokušavam se korigirati, mada moje urlanje ionako nitko ne doživlajava-osim golubova, hihihi
I baš sam si super, najbolja mama svojoj djeci, druga im ne bi bila takva kao i ja i baš sam si sva retro!!
treba tu rečenicu pročitati u kontekstu u kojem je napisana. hvala.mislim ono. Nekome tko forum (bilo koji) čita kao Sveto pismo ionako nema pomoćikvaka i je u tome da čitajući ovaj forum ako želiš najbolje za svoje dijete (a koja majka to ne želi?!) ne moraš donositi odluke, dovoljno je da slijediš naputke.
Jako puno je u očima promatrača.
pa mogu si to itekako zamisliti. i ja se ovdje ponekad osjećam kao svemirac.A zamisli razloga: na svim drugima se osjecam ko svemirac, skoro pa nema istomisljenika, svi u nekom desetom filmu.
i jedno i drugo ima svoju čar. ponekad baš želim raspravu sa neistomišljenicima jer mi puno više pruža nego silni smajlići i srčeka potpore i odobrenja.Svatko od nas voli razmjenjivati iskustva s osobama s kojima se osjeca misaono povezan. A i nije bas da mi se slobodno vrijeme gubi na rasprave s neistomisljenicima s kojima skoro pa svaka tema zavrsi s povuci-potegni.
Zato ovdje imamo tebe pa nam nikad nije dosadno.. Uvijek zabavno 8)
Jesam. Nema na čemu. Još uvijek mi se čini da forum nije ni knjiga ni skup naputaka.Ailish je napisala/o:
Citat:
kvaka i je u tome da čitajući ovaj forum ako želiš najbolje za svoje dijete (a koja majka to ne želi?!) ne moraš donositi odluke, dovoljno je da slijediš naputke.
mislim ono. Nekome tko forum (bilo koji) čita kao Sveto pismo ionako nema pomoći
Jako puno je u očima promatrača.
treba tu rečenicu pročitati u kontekstu u kojem je napisana. hvala.
.onaj tko je previše sugestivan i ima premalo samopouzdanja mogao bi fino nagrabusiti slijepo slijedeći svakojake savjete i prenemaganja po ovom forumu
ali na istom tom forumu su vrlo rijetki topici u kojima nema suprotstavljenih savjeta i mišljenja[/quote]
Ja zaista ne razumijem zašto bi se bilo tko na ovom forumu mogao osjetiti prozvanim vezano za ovu temu? Pa zar ne želi svaka mama najbolje svom djetetu? Zar ne dolazimo uvijek iznova na ovaj forum i na ove stranice baš u nastojanju da naučimo nešto novo ili riješimo nedoumice? Stvarno ne mislim da iti jedna mama koja posjećuje kako rodu tako i druge roditeljske forume, čita knjige o odgoju, stalno iznova preispituje svoje stavove i prikuplja informacije može biti "loša" na bilo koji način. A što će tko izabrati, koje "pomagalo" za nošenje ili koji pristup u odgoju, individualno je i ovisi o mnogo čimbenika na koje ponekad i ne možemo utjecati.
A pojam supermama djeluje mi jednako neprirodno kao i sve složenice koje počinju sa famoznom riječju super - prenaglašeno i pregrubo. Odgovor na pitanje kakve smo mame najbolje će nam dati naša djeca jednoga dana - jedina nagrada koju ja sanjam je da mi se moje dijete i za 15 ili 20 godina raduje kao što mi se raduje danas
ja mislim da MC voli biti "svemirac"
ponekad baš želim raspravu sa neistomišljenicima jer mi puno više pruža nego silni smajlići i srčeka potpore i odobrenja.[/quote]
X
ailish,
nitko nije ni rekao da je knjiga, al kontriram tvrdnji da je sve tako lako i samo stvar "informiranog izbora".
.onaj tko je previše sugestivan i ima premalo samopouzdanja mogao bi fino nagrabusiti slijepo slijedeći svakojake savjete i prenemaganja po ovom forumu
ali na istom tom forumu su vrlo rijetki topici u kojima nema suprotstavljenih savjeta i mišljenja
u tom kontekstu, imam osjećaj da je upravo topic o ab bio jedan od rijetkih gdje su se stvarno suprotstavila mišljenja.
A zasto bi se svi ti ljudi suprostavljali jedni drugima ako su istomisljenici? Ne kuzim te.
Meni je isto tako ok nekad se suprostavljati, ali sam puno vise naucila iz konstruktivnih tema na kojima se uglavnom javljaju istomisljenici.
A ja bas obrnuto - kad mogu procitati argumente za i protiv, jos kad ih netko strastveno brani, pa se mogu uzivjeti i u to stajaliste. A ako se bas svi slazemo, nema tog zara, netko nesto pametno sroci, onda vecina potpisuje, aplaudira i salje srca. Pa pogledajte najcitanije i najaktivnije topice - one gdje se oko neceg sukobljava. I da, tu se slazem sa MC, vecinom je velika vecina protiv dva-tri padobranca, kao iznimke drzim abortus, dojenje sedmogodisnjakinje, carski rez i neasistirani porod kuci (gdje je dosta bilo neregistriranih gostiju).
ne dam šarati po zidovima
ne dozvoljavam djetetu da me tuče, štipa, grize
ne skačem na svaki prohtjev ( ono dam si vremena da prije toga obavim wc, ili popijem vodu ili kulturno završim telefonski razgovor )
ne smatram da je vrtić zlo ( mislim i na vrtić kao ogradicu i vrtić kao instituciju )
ne smatram da je tv zlo
i evo postam po forumu ,godinama
pa jesam li ja riječ rekla da je to problematično ?! :/ samo onda ne stoji da se ovdje suprotstavljaju mišljenja... ma, deder se vi to međusobno dogovorite, pa mi javite da se znam ravnat'.A zasto bi se svi ti ljudi suprostavljali jedni drugima ako su istomisljenici? Ne kuzim te.
i sad ostane da se zapitamo: jesi li ti normalna ?i evo postam po forumu ,godinama
nisam
Nekad se suprotstavljaju, nekad ne... Imamo topica za svaciji ukussamo onda ne stoji da se ovdje suprotstavljaju mišljenja... ma, deder se vi to međusobno dogovorite, pa mi javite da se znam ravnat'.
mc, meni mujica nije padobranac, evo ga natukao već 1000 postova, a nije ni da su to bila sama srčeka i x-ići
nisi ni ti, ni maria, da ne nabrajam
da, ima forumaša koji se iščuđavaju što takvi koji se ne slažu s većinom (iako je i to upitno, necjepiše npr. nisu većina) rade na forumu, ali što onda? Tako dugo dok moderatori korektno rade i rasprave su kvalitetne (a jesu) meni je svejedno koja je strana brojčano u prednosti
Uistinu ne razumijem zasto se ista napisano na ovom forumu ili portalu, uzima kao recept za idealno roditeljstvo. Istina je u onom sto kaze MGrubi, vidi, pa odluci i snosi posljedice (to ja ionako stalno govorim
I tako vazem...sto bih ili ne bih, i kako, i sto mogu izvesti ili ne. Postoje nacelna slaganja, no pitanje je kako sve to izvesti u praksi
Bit supermame je u ljubavi, i davanju sebe, to je ono u nama a ne u pelenama ili bocicama ili cemuvec.
Evo i mog iskustva/razmisljanja o ovoj temi. Niti se osjecam, niti se trudim osjecati kao supermama (zapravo, uvijek mi je malo neugodno ako dobijem komentar u tom stilu). Roditeljstvo mi jednostavno nije nesto sto bih mogla ili zeljela evaluirati na bilo koji nacin. Svaki pokusaj vrednovanja, po mom misljenju, previse pojednostavljuje stvari i odvlaci paznju sa sadrzaja na formu (npr. marama ili ne – lako mjerljivo, ali vrlo ograniceno i povrsno predstavljanje prave biti, a to je - zadovoljavanje djetetove potrebe za bliskim kontaktom, ukljucenoscu u zivot, i jos ponecim tesko mjerljivim...). Iako ne tezim savrsenstvu, imam roditeljske ideale koje njegujem i prilagodavam novim spoznajama do kojih dolazim. U praksi, ponekad sam blize, a ponekad dalje tim idealima, ali nastojim da se ne uzbudujem previse oko toga. Cak i kad prilicno zastranim, trudim se da ne razvijem osjecaj krivnje (na propuste i odstupanja gledam kao na nesto sto prethodi necem boljem). Uzivanje u cijeloj toj prici mi je zapravo jedini bitni cilj koji si postavljam (a s njim nekako spontano dolazi i sve ostalo sto treba i djeci i meni). Ponekad potonem, i to jako duboko. Ali, jos se nikad nije dogodilo da ne izronim.
Sve sto sam napisala vrijedi i za moju djecu. Od nijh zapravo i najvise ucim o tim stvarima
a ja ne razumijem kako vi ne razumijete da ta rečenica o informiranom izboru, o odluci i o snošenju posljedica za nju je takva da ti jednostavno ne ostavlja prostora za izbor. i to bi voljela da mi neko od vas objasni.Uistinu ne razumijem zasto se ista napisano na ovom forumu ili portalu, uzima kao recept za idealno roditeljstvo. Istina je u onom sto kaze MGrubi, vidi, pa odluci i snosi posljedice (to ja ionako stalno govorim
a ako slučajno pomisliš da imaš još jedno dijete koje si odgajao u predforumovskom vremenu i da je, ako ga malo bolje pogledaš, za sada čisto pristojno i zadovoljno dijete, e onda si već u najopasnijoj zoni - onoj da u raspravi napišeš "...a šta je nama/meni falilo..." što je zabranjena rečenica No.1 foruma.
a što se tiče pdf-a o necijepljenju, taj je još i najbolji jer tu barem imaš neke kakve/takve statističke pokazatelje o učestalosti nuspojava.
a koja je učestalost nuspojava svih ostalih primjera - siva zona.
Sad tu ide neki smajlić, čisto da se vidi ton kojim pišem, a koji nipošto nije napadački, odnosno ne traži odgovor tipa "brate mili, imaš brdo foruma o roditeljstvu, pa šta si se zakačila za ovaj". a zakačila sam se za njega jer mi je, unatoč svemu, kako je rekla Zorana, jedino ovaj "sjeo". Mislim da bi mogao proći ovaj:
ali, ovdje nam je dobro krenulo, a moglo bi se nastaviti i na novom topicu pod naslovom "alter ego super-mama (iliti tko, kako, kada i pod kojim okolnostima krši 10 zlatnih rodinih pravila roditeljstva)
ali u tome je stvar, cvijeta to jednostavno ne postoji, to je plod tvojih interpretacija i definitivno to nije nesto sto ima rodin naziv.10 zlatnih rodinih pravila roditeljstva
xBit supermame je u ljubavi, i davanju sebe, to je ono u nama a ne u pelenama ili bocicama ili cemuvec.
ili supertate...ja bih radije rekla bit odgoja
..morala sam prekinuti pisanje jer se L probudila..
a ja sam post koji je napisala mama_jos_malo shvatila bas tako ja volim svoje dijete a to neki vide kao retro neki kao moderno...a ja znam da ju jednostavno volim i sve sto radim radim iz ljubavi
meni je post bio
pitanje dali sam super-dobra-mama ili super-nenormalna-mama najbolje je postaviti mojoj okolini...mislim da odgovor vec znam.
ja se trudim biti mama, uz pomoc ovog foruma, jer me netko jednog dana samo bacio u more roditeljstva a nije ni pitao dali znam plivati. tada mi se cinilo da je rodin forum sigurno i zanimljivo mjesto gdje bi se mogla pridrzati, dok ne naucim plivati. nekada sam imala osjecaj da cu potonuti pod pritiskom, ali sam shvatila da nema zlatnog puta roditeljstva, nema zlatnog puta ka supermami.
stvar je u tome, da ja sada ne samo odgajam svoje dijete, nego se mi kao roditelj i dijete zajedno razvijamo - prema boljem, nadam se. rodin forum mi je u tome pomogao, jer mi je pokazao neke stvari, za koje nikad prije cula nisam, jer neki ljudi mi ne daju da cujem, a neke stvari se vec dugo vise ne cuju...
mozda zato roda ima taj neki "agresivni-nedemokratski-alternativni-u boj" stih, jer kad nas je malo moramo puno vise galamiti da bi nas netko cuo. a reakcije "ostalog svijeta" ukazuju samo na to, da ultimativni konzesus jos nije postignut, da ima materijala za raspravu - i to je dobro.
svatko mora odluciti za sebe i za svoju djecu, dok oni ne budu mogli sami. ali jedno mora ostati jasno, ma na kojoj se strani rasprave nasli: savrsenstvo na ovom svijetu ne postoji, a suditi i u potpunosti procijeniti mozemo tek kad imamo sve informacije - mozda u iducem zivotu.
kanga, jako si to dobro napisala! ne bih ni ja bolje, ali pokusala sam.
msilim da je sada najbolje uzeti sebe kao primjer, da ne nitko ne osjeti povrijeden.a ja ne razumijem kako vi ne razumijete da ta rečenica o informiranom izboru, o odluci i o snošenju posljedica za nju je takva da ti jednostavno ne ostavlja prostora za izbor. i to bi voljela da mi neko od vas objasni.Uistinu ne razumijem zasto se ista napisano na ovom forumu ili portalu, uzima kao recept za idealno roditeljstvo. Istina je u onom sto kaze MGrubi, vidi, pa odluci i snosi posljedice (to ja ionako stalno govorim
ja sam kao beba od cjepiva dobila visoku temp. kada je moja mama, kojoj nitko nije rekao sto treba ciniti, vidjela da mi je pol guze nateklo i da imam visoku temp (bila je noc), reagirala, bilo je (relativno) prekasno. rodena sam sa potpunim sluhom a neko vrijeme nakon toga se ustanovilo da imam ostecene slusne zivce. doktori su rekli mojoj mami da su ostecenja nastala zbog cjepiva, temperature ili kombinacije...i tako je moja mama snosila posljedicu svoje neinformiranosti (ili nezgodnog spleta okolnosti).
ja sam svjesna mogucih negativnih posljedica cijepljenja za svoje dijete. ipak sam odlucila cijepiti ju. znam na sto moram paziti, i poprilicno strepim. zasto sam ipak donijela takvu odluku? zato sto ne bih imala podrsku, a to je najvazniji dio.
svjesna sam najgorih, najcrnijih mogucnosti koje se mogu dogoditi. i spremna sam snositi posljedice koje bi mogle proizaci iz toga. i to je tako. JA snosim posljedice svojih odluka. U ovom slucaju, snosi ih i moje dijete, i moj muz. i zelim informirani izbor.
kao ljudi, svakodnevno donosimo odluke koje odreduju nas zivot. kao roditelji, odredujemo zivot nekoga drugoga, i time je teret jos tezi. zato je nagrada tako velika - tolika ljubav, toliko povjerenje.
postoje situacije u kojima smo, nazalost, poprilicno nemocni, nebitno iz kojih razloga.
no postoje i one druge, u kojima nasa odluka ucini veliku razliku.
i jos neke trece, koje su mozda samo naizgled bitne.
u svijetu u kojem zivimo, dobar roditelj svaki dan balansira na tankoj zici. vozimo djecu u as, pustamo ih na cestu, medu druge ljude i, ruku na srce, vecinu vremena nas drzi nada da ce sve biti u redu.
nema garancije da ce sve biti dobro, zivjeli mi po icijim pravilima. no fantastican je osjecaj znati da dajes sve od sebe. da uklanjas ono lose sto mozes. i volis i dajes se i cinis najbolje sto mozes.
Ni ja nisam super mama, a mogla bih staviti kvačicu na mnoge stvari na cvijetinom zlatnom popisu. Iako to nisu rodina pravila -lijepo od tebe da si ih tako sažela.
Pikula idemo redom, za ovu lentu treba se potruditi
1. 100% prirodni porod (vidi priču
2. dojila do 7 mjeseci isključivo, po tablici uvodila dohranu (dojimo još uvijek bez naznaka prestanka
bočica, duda, što je to?
3. platnene pelene od trećeg dana (prva tri dana u rodilištu jednokratne) no peru se ipak s detrdžentom
4. marama, mei-tai spas za Retruše
5. do ponoći spava u kinderbetu, a onda s nama (preselimo je k sebi kad idemo spavati)
6. inzistiramo na punovrijednoj hrani za sve pa i za dijete lina i tina ne kupujemo (iliti ne suportiramo financijski)
7. do 12 mjeseci je nitko nije čuvao bila je ili sa mnom ili s tatom, a sad baka samo u radnom vremenu roditelja (vikendi nou vej)
8. dok sam bila na porodiljnom nisam bila "klasična" kućanica (što god to značilo), radila sam na sebi, čitala, uređivala se , kuham svaki dan, čistim svaki dan, peglam (jesam li i ja domaćica s punim radnim vremenom drugdje?) ...
9. lijepa riječ zlata vrijedi, mi se ne udaramo i ne vičemo jedni na druge
Jesam li za služila tu lentu?
Zaslužuješ lentu čim je imaš volje zatražiti
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom