Stranica 3 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 175

Tema: paradentoza

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    negdje sam upisana kod HZZO zubara ... nisam nikad bila ... je l u pravilu daju uputnice ako se ne liječim kod njih?
    To možeš vidjeti na e građani gdje si upisana.
    Uputnicu će ti dati, no možda će htjeti pogledati zube prije toga.
    I to su jako ozbiljne stvari i ja ne bih čekala jer bakterije prodiru sve dublje i razaraju kost.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  2. #2
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Meni je ovo meso sad tako čudno, neki dan me toliko smetalo valjda od kokica, da sam otišla do zubarice, ona je očistila džepove i onda mi je rekla da neka prolazim koncem i interdentalnom četkicom - i ako krvari da je dobro.

  3. #3
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno paradentoza

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je ovo meso sad tako čudno, neki dan me toliko smetalo valjda od kokica, da sam otišla do zubarice, ona je očistila džepove i onda mi je rekla da neka prolazim koncem i interdentalnom četkicom - i ako krvari da je dobro.
    Zapravo da. Tako se zubno meso čisti no nemoj biti gruba. Nabavi interdendalnu najmanje veličine i roštaj s njom.
    Tepe i Curaprox na dugom štapiću su meni najbolje i uistinu dugo traju.
    Nekad si i ja nehotice raskrvarim, ali to brzo prođe i zubar mi je rekao da tako čiste zube nije vidio. Ja imam i inplantate pa stalno kefam oko njih jer me strah da se nekaj ne zezne i interdentalne su mi zakon za to.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Posljednje uređivanje od Tanči : 04.09.2023. at 06:28

  4. #4
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,889

    Početno

    Svašta. Mijenjaj stomatologicu.

  5. #5
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Svašta. Mijenjaj stomatologicu.
    Ma ne, dobro joj je žena rekla. Ne vrijedi to uvijek, ali za ove situacije (kad dođe do upale) vrijedi. Bolje očistiti do krvi nego ostaviti da se kiseli, jer u tom slučaju ne znaš kakav može biti ishod.

    I ja imam godinama problema s tim. Eto, zubi su izdržali do moje šezdesete, ali unatoč četkanju i redovnom hodočašću stomatologu, unatoč redovnom poliranju korijena (gadan zahvat kad ti odvali zubno meso i očisti kamenac iz svih džepova) svake druge godine - rezultati su upitni. Zubi sad propadaju ispod starih navlaka, izvadili su mi 3 kom ovog ljeta i spremam se kao i Tanči na implantate, ako bude išlo.

    Kolegica koja ima iste probleme nedavno mi je rekla da joj je odlična silikonska četkica, ali nisam to još probala. Svakako namjeravam, pa ću dojaviti rezultate. Uglavnom koristim Curaprox ultrasoft četkicu, ali povremeno i medium, koja mi raskrvari zubno meso, ali i bolje očisti dio naslaga. Nakon toga ispirem tinkturom istog proizvođača i desni se relativno brzo oporave, ali kako se ne drže baš čvrsto za zubne korijene, stvar se ponavlja. Zubni konac ne mogu koristiti na svim mjestima, ali i to mi zna raskrvariti zubno meso ako je upala u tijeku. Ako je predebeo, ponekad uzmem običan svileni konac, ali tu treba jaaaako paziti, jer tanki konac lakše podere zubno meso.

    Treba isprobavati sve što se nudi na tržištu, jer svakome odgovara nešto drugo.

  6. #6
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,889

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Ma ne, dobro joj je žena rekla. Ne vrijedi to uvijek, ali za ove situacije (kad dođe do upale) vrijedi. Bolje očistiti do krvi nego ostaviti da se kiseli, jer u tom slučaju ne znaš kakav može biti ishod.
    Ja sam shvatila žutu da je to doživotni savjet (kao za inače), a ne samo dok traje upala.

  7. #7
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Ja sam shvatila žutu da je to doživotni savjet (kao za inače), a ne samo dok traje upala.
    Piše da joj je čistila džepove - to je generator upale i tipična slika paradontitisa. Kad te to snađe, savjet i jest doživotan.

  8. #8
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,889

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Piše da joj je čistila džepove - to je generator upale i tipična slika paradontitisa. Kad te to snađe, savjet i jest doživotan.
    Znači dr. joj je napisala da je dobro ako raskrvari desni prilikom čišćenja koncem ili četkicom. I to je ok doživotan savjet da stalno desni budu raskrvarene?

    Ja sam toliko puta čula da treba izbjegavat agresivno četkanje zuba, upravo u ovakvim slučajevima.

  9. #9
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Eh, bilo bi dobro da ima tko od struke da presudi. Ne radi se o agresivnom četkanju, nego u takvoj situaciji i najobičnije četkanje izazove krvarenje zbog kojeg se ne treba zabrinuti.

  10. #10
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Meni je moja rekla kad sam imala upalu zubnog mesa da će prvih par dana krvariti. I redovno sam koristila interdentalnu i za par dana ni kapi krvi


    Ako se zaboravim neko vrijeme, opet mi se dogodi krv, na nekim zubima

  11. #11
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Huh, iščetkala sam jutros kutnjak, sad me tek boli.

  12. #12
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Huh, iščetkala sam jutros kutnjak, sad me tek boli.
    Kakvu cetkicu imas?

  13. #13
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Neku običnu, uzela dvije u pakiranju. A isto je bilo i s onom supermekom. A krvarenje je išlo nakon interdentalne. Hrpa krvi svuda.

  14. #14
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Neku običnu, uzela dvije u pakiranju. A isto je bilo i s onom supermekom. A krvarenje je išlo nakon interdentalne. Hrpa krvi svuda.
    Je, interdentalnom četkicom si čovjek može zarezati zubno meso, pogotovo ako je mekano zbog upale. Ne pitaj kako znam....

    Ispiranje slanom vodom će pomoći (1 žličica na 2 dl) ali treba to raditi više puta dnevno. Možeš uzeti i neko sredstvo u ljekarni (Hexoral ili Curaprox) ili vodicu za ispiranje usta. Možeš uzeti i Citrofit.

  15. #15
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Meni je jučer stigao novi oralni tuš - ovo: https://mediteranshop.com/products/p...ta-tus-za-zube

    Za sada sam zadovoljna, iako se nisam usudila isprobati najjači mlaz. Blagi i standardni su mi ok. Nije puno koštao, ali uz njega ne dolazi punjač nego samo usb kabel. Punjač imam od starog mobitela i sve ok.

  16. #16
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Pa i nije urnebesno skup ko oni neki. Ovih punjača ima svuda na pošti, kiosku.

  17. #17
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Pa i nije urnebesno skup ko oni neki. Ovih punjača ima svuda na pošti, kiosku.
    Došlo u roku 2 dana od narudžbe. Izgleda da ih imaju na lageru (jedino nisam dobila zeleni nego ružičasti, ana kutiji slika zelenog... Ma koga briga, tuš radi odlično. Stari je bio stariji od moje djece, imao kabel i otvorenu posudu s vodom, pa mi je to išlo na živce. Ažurirat ću dojmove nakon malo duljeg korištenja, ali puno je jači od starog.)

  18. #18
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Upravo sam to i uzela. Msm ne shvaćam smisao interdentalnih ako već postoji konac jer ih doista nije jednostavno ugurati među zube i da sve je pod upalom samo ne znam od čega jer vodim higijenu. Nisam trebala kokičar uzeti vjrv je to pogoršalo sve skupa. Sad razmišljam o tušu, vjrv je blaži od interdentalnih. I još razmišljam o hijaluronskoj i aktivnom ugljenu. Na koncu ću imati dugački asortiman svega za zube i zube i dalje pod upalom. Jer to kad krene ne staje..

  19. #19
    pepi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    1,513

    Početno

    Ako ti je upala još aktivna, kupi vodu za ispiranje Parodontax extra (može se kupiti samo u ljekarnama).

    Koristi se 7 dana ujutro i navečer.

    Mene spašava.

    A od kada imam oralni tuš, moje zubno meso se preporodilo.

  20. #20
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Kaj da?
    Meni je prošlo kroz misli da kaj ne bi interdentalne i konac uzrokovale još pojačano povlačenje mesa. Koji imaš tuš pepi?

  21. #21
    pepi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    1,513

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Kaj da?
    Meni je prošlo kroz misli da kaj ne bi interdentalne i konac uzrokovale još pojačano povlačenje mesa. Koji imaš tuš pepi?
    WF-02 Waterpik Express bežični oralni tuš na baterije (zdravi-zubi.hr)

    Prednost je što ne zauzima puno prostora
    Stavili smo punjive baterije (koristimo ga i suprug i ja pa baterije punimo otprilike svaka tri tjedna) Baterije i punjač smo kupili u IKEI

  22. #22
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    Meni i interdentalne četkice i konac jako ozlijede meso i sve se upali i gore nego bez njih

  23. #23
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Ja između zubi ne mogu provući konac jer su tako stisnuti na vrhu. Ali kod zubnog mesa mi one manje interdentalne prođu bez problema

    I moja dr kaže da je interdentalna bolja nego konac, jer više čisti s mesa

  24. #24

    Datum pristupanja
    Nov 2023
    Postovi
    3

    Početno

    Citiraj Music prvotno napisa Vidi poruku
    Kapi nemaju nikakvo ime, ta žena ih sama radi. U dvije su bočice zato što kad se pomiješaju nastane nekakva kemijska reakcija i dok ta reakcija traje treba ih koristiti za ispiranje. Prijateljica ima njen mobitel, ako želiš mogu ti ga poslat na pm pa je možeš pitat sve što te zanima.
    Music, zamolila bih i ja br od žene ako još uvijek radi kapi

  25. #25

    Datum pristupanja
    Nov 2023
    Postovi
    3

    Početno

    Nakon čišćenja džepa, redovito korištenje kokosovog ulja pomaže pri sprječavanju paradentoze (jedna čajna žličica bio ulja stavi se u usta, dok se ulje topi, mućka se kroz usnu šupljinu i ispljune).
    Meni je paradentoza stalan problem, rascjep usne i nepca,l. Kokosovo ulje mi je čak i pomoglo pri bržem zarastanju ožiljka na nepcu nakon operacije. No prije korištenja, detaljno očistiti džepove koji su nastali zbog bakterija.

  26. #26
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Upravo mi pukao dio umnjaka. Ise... nikad kraja patnjama.

  27. #27
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Upravo mi pukao dio umnjaka. Ise... nikad kraja patnjama.
    Umnjaci rijetko kome potraju dulje od tridesete... To će vjerojatno morati van. Nadam se da nema duboki korijen. Sretno.

  28. #28
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Imam sva četiri još, ovog su fest popravljali, ali msm da sad više nemreju nič. Sad sam na hitnoj stomatološkoj.

  29. #29
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Ono što sam primijetila je da problem sa zubnim mesom imam samo kod onih zuba koji imaju plombe. Dr usne šupljine je to nazvala keratizacijom zbog previše četkanja, ali vjerujte mi nikad nisam grubo četkala. Meni se čini da je to trauma usred postupaka. Idem sad po vitamin a koji je preporučen. Uzela sam nove interdentalne koje su tanje. Odmah se pojavilo krvarenje. Nekih dana imam osjećaj ko da me čitavo zubno meso svrbi. Moja zubarica me gleda kao da sam nadobudna ali imam samo 30 g ne želim paradentozu i da se ne mogu nasmijati bez da pokrijem usta.

    Još se premišljam za waterpik treba li mi uopće dok imam interdentalne i konac. Navodno jako dobro ispere džepove.

  30. #30
    Jainina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    382

    Početno

    To meni nije jasno, istu priču sam i ja prolazila. Godinama mi krvare desni i svoju zubaricu tražim da mi da uputnicu za parodontologa a ona mene uvjerava da mi nije ništa, da mi malo joda za ispiranje i to je to, ali uputnicu ni za živu glavu. Otišla na kraju privatno.

    Kako im nije bed tako ofrlje raditi posao i da ljudi ostaju bez svojih zuba i onda ili imaju loše socijalne proteze ili daju cijelo bogatstvo za kvalitetnije a opet umjetno. Ne mogu shvatiti tak mentalni sklop.

  31. #31
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Nemam ja dijagnozu za paradentozu već keratozu al dajte najte... pa zar ne kreće sve od toga? Obje me uvjeravaju da nije to to što mislim.

    Jainina, možda zato kaj se sreću s puno ljudi koji totalno nemaju higijenu zuba... al zar ne vrijedi pomoć nama koji imamo?
    Posljednje uređivanje od zutaminuta : 02.03.2024. at 12:11

  32. #32
    Jainina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    382

    Početno

    Ne znam, ako ti dođe netko sa 30 godina sa održavanim zubima i želi ih zadržati i dalje, ne razumijem odkuda im ideja da te sprječavaju da preveniraš ishod koji te čeka ako to ne kreneš sanirati pravovremeno. Kasnije je ionako trošak saniranja tih posljedica, isplativije je i jednostavnije prevenirati.

    Ja imam naslijeđenu sklonost stvaranju đepića (mami je isto krenulo oko 30ete) i dok sam se s njom natezala krenulo polako povlačenje zubnog mesa, nije dramatično ali je krenulo. Kada su mi usporedili ortopan, najradije sam htjela otići vikati na nju u ordinaciju.

    Cijelo vrijeme poštujem sve upute o održavanju a pune se bez obzira na to pa ih idem redovno čistiti da ne eskalira dalje, naravno na svoj trošak jer preko socijalnog ne mogu dobiti ništa dok ne nađem novoga stomatologa a koga god da pitam nema nikakvu preporuku. Bas frustrirajuće.

  33. #33
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Jedno blesavo pitanje al kak shvatiš da su džepići spremni za čišćenje - jel to to kad provučeš interdentalnu a ono krv?

  34. #34
    Jainina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    382

    Početno

    Ja ne skužim, odem na čišćenje cca 1 godišnje. Meni meso više manje stalno krvari, pogotovo ako jedem slatko, pokušavam šećer potpuno eliminirati iz prehrane, ne ide mi baš najbolje. Kada ne jedem slatkiše, skroz mi se smanji krvarenje.

  35. #35
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    ha da život se na koncu svede da si moraš uskratiti sva zadovoljstva kako bi živio duže uskraćen za - sva zadovoljstva

    ironija u svom punom opsegu, he

  36. #36
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,889

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    ha da život se na koncu svede da si moraš uskratiti sva zadovoljstva kako bi živio duže uskraćen za - sva zadovoljstva

    ironija u svom punom opsegu, he
    Ček uskraćivanje od slatkoga da bi zadržao zdravlje zuba/desni? Neš ti žrtve.
    Pa taman ti to treba i za regulaciju težine, uskraćivanje od slatkoga nazvati uskraćivanjem od životnih zadovoljstava mi je blago rečeno smiješno, ako pričamo u kontekstu zdravstvenih problema koji te muče.

    Neki ljudi zbog raznoraznih dijagnoza i bolesti si moraju uskratiti jako puno namirnica cijeli život da ne spominjem dijabetes, celijakliju, Chronovu, alergije, razno razne bolesti...

  37. #37
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Dobro ako ću na taj način razmišljati mogu biti sretna što imam vode. Mnogi to nemaju.
    Dobro, nemam problem sa slatkim. Imam s tim da sve moram po špagi otkad imam 30. Večernja rutina se povećava. Sad je pranje zuba, interdentalna, konac, vodica za ispiranje, kapi a, još mislim nabavit waterpik. Na koncu ću provoditi pola sata na zube. Da bih pojela sendvič i osjećala se loše jer je komadić ušao u zubno meso. Ali nemam opcija.

  38. #38
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    Uf, i mene zubno meso muči sve više. Ako pojedem steak, sljedeća dva tjedna znam da imam upalu. Inače, s koncem se ozlijedim još i više, tako da ga sve manje koristim.

  39. #39
    filip avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sesvete
    Postovi
    1,037

    Početno

    Pozz.
    Je li netko bio na operaciji režnja?
    Dr.u Gunduličevoj savjetuje op.zbog dubokih đepova.

  40. #40
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Nemam s tim iskustva, ali imam sa svim ostalim i moj savjet je da ne čekaš. Ako ti je dr tako rekao, rekao je s razlogom i poslušaj ga.
    Ja sam uvijek poslušala i nikad nisam zažalila.
    Imam dvije operacije iza sebe iz Gundulićeve.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  41. #41
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Uzela sam oralni tuš iz milera za 27 eura i iznenađena sam kak jako pušta tu vodu. Malo je boljelo. Pošpricala sam pol kupaone, sebe u oko, i skoro se udavila u vodi... trebat će vremena dok se naviknem.

  42. #42
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Huh, kak me boli zubno meso. Ne znam ni od čega. Iz čista mira. Nema koristi od zubnog tuša. ((

  43. #43
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Huh, kak me boli zubno meso. Ne znam ni od čega. Iz čista mira. Nema koristi od zubnog tuša. ((
    Jesen je. Meni se isto u ovo doba godine pojača osjetljivost zubnog mesa, raskalaju mi se nokti i ispada kosa - linjam se. Užas... Sad je već pomalo i prestalo, ali prije dva tjedna ispadala mi je kosa u čupercima.
    Moram se sjetiti kupiti ovo https://www.dm.hr/naturel-sumece-tab...887241712.html

  44. #44
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    Meni je za zubno meso jako pomogla pasta Lacalut, samo s njom perem zube zadnjih godina.

  45. #45
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    Ja sam do sad trošila 1000 mg C vitamina prvi put ikad me preskočila prehlada, ...
    gdje ima lacalut? Ljekarne?

  46. #46
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    DM i Bipa, u apoteci isto ima al je duplo skuplji

  47. #47
    filip avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sesvete
    Postovi
    1,037

    Početno

    Ja koristim Parodontax,ako neko vrijeme perem s drugom počne mi krvariti zubno meso.Lakalut imam vodicu za usta pa mućkam.

  48. #48
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    I Paradontax je dobra pasta al mi je okus odvratan, a Lacalut je fini mentol

  49. #49
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,262

    Početno

    Treba izdržati tjedan dana Paradontaxa i onda se sasvim navikneš na okus

  50. #50
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    12,038

    Početno

    jela sam kokice i opet se desilo... zubno meso sam ozlijedila ((( uzela sam paradontax držite palce imam cijelu garnituru za zube samo mi treba disciplina ((

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •