 |
|||
Vrtić
Budem probala ovdje s pitanjem jer mi na Vrtićima nitko ne odgovara.
Predali smo u vrtić papire za upis djeteta s posbenim potrebama i rekli su nam da ako ju prime potpisujemo ugovor na tri mjeseca. Ako se ona neprilagodi za to vrijeme ništa od vrtića. Zna li netko nešto više o tome? Kud ću onda s njom nakon ta tri mjeseca?
da, to je uobičajena procedura, i mi smo ju prolazili 4x. I potpisivali ugovor samo do 1.7. a preko ljeta je bio doma.
Misli pozitivno, bit će sve OK, čim su je primili i na probni, nisam čula da nekome nisu produžili
Hvala!
Isto tako su nam savjetovali da ju ostaljamo samo 4 sata. Zanima me pokriva li to ručak jer meni takvo polovično rješenje baš i ne znači puno u životu. Šta da radim preostalo vrijeme s njom?!
Ako je slucajno vrate-sto nije jako vjerojatno jer je sve vise djece u integraciji u redovnim vrticima- mozes je prijaviti u neki od vrtica pri ustanovama koje se bave djecom s posebnim potrebama (kamo ti dijete spada prema vrsti poteskoce).
RUCAK je pokriven s 4 sata (ako je dovedes u 9), ali ako se navikne, mozes je poslije ostavljati i na spavanju.
mcbee -koristis li tzv. "produzeni porodiljni" za dijete onda ti niti nemogu ponuditi nesto vise od 4 sata (gube se tada dio prava iz soc. skrbi).
ovo s 3 mj. je samo vrijeme vase i njihove prilagodbe - da se vidi da li su zadovoljene potrebe tvojeg djeteta u toj skupini.
Nikada nisam koristila nikakva prava iz soc. skrbi, radim puno radno vrijeme.flower prvotno napisa
E svaka čast. Nisam za sad uspjela pohvatat kakvih Eva ima problema no ako je djete s posebnim potrebama i ti uz to radiš zaista skidam kapu
Donedavno nismo znali da je dijete s pp ali da je naporno raditi puno radno vrijeme i hodati po silnim pretragama, vježbama i ostalom, je. Zato sam i pokrenula sve ovo jer više ne mogu.E svaka čast. Nisam za sad uspjela pohvatat kakvih Eva ima problema no ako je djete s posebnim potrebama i ti uz to radiš zaista skidam kapu
Ne razumijem, ja kad sam predavala papire za vrtić pitala sam za 4 sata ( jer koristim 4 sata preko Centra ) i rekli su mi da ne treba predavati nikakve papire osim ako joj ne treba medicinska sestra ili pojačana skrb :? u vrtiću i da je njima svejedno koliko će ona biti u vrtiću, ja plaćam punu cijenu.
Ne znam šta njima znači pojačana skrb ali moje dijete automatski kao dijete s posebnim potrebama "vrijedi" kao troje "zdrave" djece.
Koliko ja znam ne plaća se puna cijena za četiri sata.
Ajme stvarno nisu normalni... ne znam što da napravim, koga da uopće pitam na što imam pravo
I ja sam sve saznala iz priča cura sa sličnim situacijama, ni meni nitko nije rekao na što imam pravo
Evo i da se ja izjadam na temu upisa u vrtić.........
Prvo su mi kad sam podnosila zahtjev rekli da ne treba med. dokumentacija već da ću to donijeti na razgovor nakon što objave listu + što mi nitko nije skrenu pozornost da trebam odabrati kraći program jer sam na dopustu za njegu. Ja nisam mislila L. ostavljati duže od 4 sata sve dok ne budem morala ići raditi (do siječnja 2009.).
Onda me zove tajnica u četvrtak i kaže "Mama niste donijeli kopiju med. dokumentacije, a to nam treba kako bi smo posložili grupe"
Odnesem ja papire u petak, tajnice nije bilo i žena koja ju mijenja mi kaže da nije sigurno da će mi dijete primiti u jaslice jer moramo ponoviti vještačenje u prosincu 2008. :shock: , a i onako druga djeca imaju prednost zbog zaposlenih roditelja......... L. super napreduje i do kraja ljeta više neće morati ići na vježbice (kako za sada stvari stoje).........pa pitam ja tu ženu kud ću ja sa njom kad budem morala ići raditi jer mi komisija 100% neće dati produljenje.
Sad čekam srijedu da vidim hoćemo li biti na listi, ako slučajno ne budemo na listi već sam se spremila napraviti dar-mar u vrtiću.
Ja sam na produljenom do kolovoza, dobili smo jaslice, sada ću viditi što će biti na razgovoru kada saznaju da sam na produljenom, mislim kad ona krene u jaslice biti će Rujan i znati ćemo jer smo dobili daljnje produljenje ili ne, ako dobijemo, što čisto sumnjam, to će biti par mjeseci i onda je neću ispisivat, u slučaju da nam se posreći pa dobijemo dulje, ispisala bih ju i prepustila nekome mjesto, jer i tako nemam želju da mi djete ide u jaslice, rađe bi s njom bila doma bar do 2g, ili do vrtića.
Javim kako je prošlo.
štos je u tome da ćeš produženje dobiti opet vjerovatno za 6 mj. a što ćeš onda ako ga više ne dobiješ.
Oni ni netrebaju znat za produljeni porodiljski, jer i ni sama neznaš do kad, a u svakom slučaju, možeš uvijek mjenjati za polovično radno vrijeme, pa nek se djete i druži s vršnjacima, a ti opet možeš i raditi.
Ako si na dopustu za njegu djeteta moraš to napomenuti u vrtiću (i dati im kopiju rješenja od CZSS-a), jer se onda potpisuje ugovor za boravak djeteta 4h u vrtiću, a kada završi dopust potpisuješ novi ugovor za 10 satni boravak.
Ako im ništa ne kažeš potpisat ćeš standardni ugovor za 10 satni boravak djeteta u vrtiću i time automatski gubiš pravo na dopust za njegu (prema zakonu dijete sa pp za kojeg se koristi dopust za njegu može boravati u odgojnim/rehabilitacijskm ustanovama do 8 sati dnevno, sve preko toga automatski ukida prava iz soc. skrbi).
Dopust za njegu ne utječe na upis djeteta u jaslice/vrtić jer u svakom vrtiću "moraju" upisati dijete sa pp ako su svi ostali kriteriji zadovoljeni (oba zaposlena roditelja, preporuka specijaliste za uključenje u vrtić).
Ovo moraju uzmite s rezervom jer mi smo zadovoljavali sve navedene kriterije pa nas nisu primili (dok se nismo žalili).
Zato sam stavila po navodnike.........Ovo moraju uzmite s rezervom jer mi smo zadovoljavali sve navedene kriterije pa nas nisu primili (dok se nismo žalili).
Znam, znam, samo i ja naglašavam da to svi uzmu s rezervom i ne računaju na siguran upis pa se iznenade kao mi...računaš da imaš prednost a kad ono...
ugovor na 4 sata se može potpisati samo ako imaju mjesta, a djete tak i tak nesmije biti više od 8 sati u vrtiću, a kao za početak imat ćeš privikavanje od recimo 1 mesec svega po 2-3 sata
dijete s tesk. u razvoju mora biti primljeno dvije god. prije polaska u skolu - tako odredjuje zakon, odnosno za tu djecu se racuna prednost pri upisu, no...uvijek je ono ako vrtic moze udovoljiti potrebama doticnog djeteta.
onda najbolje da u vrtiću ne spominjem ništa o produljenju, a CZSS, ništa za vrtić 8) kako će me provjerit, nema šanse
u vrtiću sve ovisi o potrebama djece, nisu baš svi isti i netrebaju svi isti tretman!!!
Mi smo izvisili
MBee, šta si napisala u žalbi?
Ja sam u molbi opisala cijelu situaciju, priložila povijesti bolesti, preporuku def. i log. da ju se uključi u redovan vrtić, i jedno što mi sada pada na pamet je da se pozovem na članak 20. Zakona o predškolskom odgoju (mislim da se tako nekako zove).
Napravila sam isto što i ti! Zamolila sam da ponovo razmotre našu molbu za upis jer je po preporuci svih stručnjaka (priložila sam sve nalaze i markirala gdje su napisali da se od jeseni upiše u vrtić) za Evu je presudne važnosti za razvoj da se uključi u vrtić. Priložila sam i taj Zakon i markirala da djeca sa PP imaju prednost pri upisu. Na kraju sam dodala da smo uz sve navedeno oboje zaposleni i pripadamo prebivalištem u taj vrtić. Dakle žalbu smo bazirali na upravo na "bolesti", da je za nju "pod mus" da se ove jeseni upiše.
Nisam ništa posebno naricala ni pisala nadugo i naširoko.
ne znam puno o tome ali mozda ti pomogne informacija da se djeca s pp dobro adaptiraju u montessori vrtice koji postoje unutar nekih drzavnih vrtica i placaju se jednako kao i bilo koji drugi "dodatni program" (poput jezika npr.). konkretno sam cula za nekoliko djece s poteskocama koja su se fantasticno adaptirala u takve vrtice.
Hvala MBee
Tridesetri, hvala
Kvalitetan Montessori vrtić nisam uspjela pronaći u dijelu Zagreba koji je nama bliže, a vožnju do i po Zagrebu mi je teško uskladiti sa svakodnevnim vježbama na raznim lokacijama na koje sada idemo.
Dakle ugovor je na dva a ne na tri mjeseca
I šta ako mi dijete bude u nekoj ludoj fazi nakon povratka s mora? Ponekad je "zdravim" klincima to premalo vremena...
ugovor se uvijek odnosi na dvije strane, s jedne je vrtic (i sve sto ide s tim) s druge je dijete i obitelj. razlicite su kombinacije zasto tih dva mjeseca su vazna - od toga da se vidi ima li vrtic ono sto djetetu treba pa do toga da sve ispadne savrseno. uzmite si vremena, adapt. je bitna i u 2 mj. ce se vidjeti jako puno toga.
Sad sam zbunjena...pitala me jedna forumašica u kojem to Zakonu piše da djeca sa PP sklapaju ugovor na dva mjeseca?! I stvarno, gdje to piše? Ako to nema zakonske osnove mogu li tužiti vrtić? Imaju li oni pravo na to? Ako ima netko tko je potpisivao takav Ugovor da li je dobio kakvo objašnjenje?
odredba od dva mjeseca se odnosi na vrijeme u kojem se procjenjuje da li je grupa prilagodjena potrebama djeteta. ne kuzim sto zelis - ugovor na stalno i mogucnost da je grupa takva da ne zadovoljava vase potrebe? nije dobro odmah ici na svadju i pravilnike - dajte si vremena, one ne poznaju vas, vi ne poznajete njih, niti dijete nikad nije bilo u takvoj situaciji. sto te plasi?
Zašto onda "zdrava" djeca nemaju probni rok? Šta sa djecom nasilinicima koja grizu, tuku i šikaniraju cijelu grupu i očito se nisu prilagodila pa ostaju u grupi? Smeta me diskriminacija u startu. Nakon što nismo ni primljeni dok se nismo žalili sad već mislim da im je ovo način da nas se za dva mjeseca riješe. Tko kaže da će oni mom djetetu dati šansu i nakon dva mjeseca? A sad me baš muči da li je to zakonski u redu.
Bok svima,
htjela bih se i ja izjadati na temu upisa djeteta u redovan vrtić.
Naime i ja sam predala papire i medicinsku dokumentaciju u jedan vrtić sa posebnim Montessori programom jer nam je preporuka liječnika bila uključenje u kolektiv,a zbog problema sa senzorikom preporučili baš taj program.Mi smo primljeni ali na moje razočarenje kad sam išla potpisati ugovor-za skraćeni program(4 il 5 sati),zbog korištenja skraćenog ranog vremena radi njege djeteta,rekli su mi da oni takav ugovor nemaju nego samo onaj za 10 satni program.Onda su počeli s pričom da je moje dijete zabunom došlo na listu primljenih te da nisu znali da je dijete sa p.p.,te mi sad nude nekakva glupa rješenja tipa boravak u redovnoj grupi ,i dalje 10 satni ugovor i korištenje pribora koji bi mu (samo njemu...)donijeli iz Montessori grupe.
Možete si zamisliti kako bi tek onda dijete bilo obilježeno?!
Znate li dali bi svi vrtići trebali imati skračeni program tako da ga mi majke koje radimo na pola možemo potpisati a da ne gubimo prava ili im je to rješenje i razlog da nas ne upišu?
Ne znam da li bi trebali imati skraćeni program, ni naš ga vrtić nema za "zdravu" djecu, ali ima za djecu s PP. Mi smo potpisali na 5 sati (isto koristim skraćeno radno vrijeme) i plaćamo manju cijenu.
Re: Vrtić
Ovo je prestrašno - moja starija kćer je zdrava zdravcata samo urlala cijela dva mjeseca, i tete su me zvale na razgovore da nisu još imale tako uporno dijete... Što znači da bi dijete sa pp nakon toga proglasili neuklopivim???
hy mi smo se isto upisali u vrtić tj starije jasličare i isto imamo taj "probni" rok od dva mj i stavilo nas je utorkom i četvrtkom od 9-11 jeli i vama određena ura i dani jer kako da se dite privikne kad je tako malo u vrtiću :/
nessa mi krećemo u jaslice u 9. mj. na 4h (jer sam na dopustu za njegu) i L. će ići u jaslice normalno svaki dan (od pon do pet) na 4h (predložili su na da to bude od 7:30-11:30, ali mislim da mi nećemo stizati prije 8:00), nije mi baš jasan taj tvoj vrtić :? .
mg1975 pa baš ni meni nije jasan vrtić ali tako su mi rekli kad san bila na komisiji za upis ali na roditeljskome u vrtiću sam se izborila da bar dođe prvi dan vrtića pa ću se nekako pokušat dogovorit sa tetama čine mi se ok ali koliko one smiju ić protiv odluke komisije ne znam :/
Mi imamo u ugovoru 5-satni program (7.30 ili 8 do 12.30 li 13) sa tri obroka sve dane u tjednu.
hm kakav ugovor
i mi smo se ipak upisali u vrtić.Redovan program,jer nam je bitno da pokušamo integraciju s drugom djecom.Potpisali smo ugovor(jedini mogući)za 10 satni program, sa anexom, da će dijete dolaziti dva puta tjedno po 3 sata.Ugovor je isto na dva mjeseca.Cijena je naravno puna.
a kad ste vi taj ugovor potpisivali ja ili imam rupe u pamćenju ali stvarno se ne sićam ugovora
neznam kako je s drugim vrtićima,ali ovi su imali rok do 20.6.
mislim da svaki vrtić ima nekakav interni ugovor u kojem oni oni nude svoje uvjete ,a ti se obavezuješ da ćeš plaćati, i da prihvačaš njihove uvijete
Moraš potpisati ugovor, to je obaveza. Nakon roditeljskog svatko se upisao kad želi doći na razgovor sa psihologom, logopedom itd. i na tom sastanku je potpisao ugovor i predao fotokopiju knjižice cjepljenja. Još imamo sastanak sa tetama krajem kolovoza i od 1.9. adaptaciju.
Mi ne plaćamo punu cijenu.
mbee zasto mislis da bi ta grupa potpuno zadovoljila potrebe tvog djeteta?Zašto onda "zdrava" djeca nemaju probni rok? Šta sa djecom nasilinicima koja grizu, tuku i šikaniraju cijelu grupu i očito se nisu prilagodila pa ostaju u grupi? Smeta me diskriminacija u startu. Nakon što nismo ni primljeni dok se nismo žalili sad već mislim da im je ovo način da nas se za dva mjeseca riješe. Tko kaže da će oni mom djetetu dati šansu i nakon dva mjeseca? A sad me baš muči da li je to zakonski u redu.
tocno je da je razlicita prica za dijete koje ima utvrdjene teskoce u razvoju od onih za koje se kasnije utvrdi takva mogucnost. u slucaju da za to idemo reci - agresivno dijete postoji drugi clanak u ugovoru koji se tad moze korisititi.
ne mogu govoriti za doticni vrtic, ali te odredbe nisu zato da se djeca izbace ili da nam u vrticu bude lakse te se odredbe odnose na mogucnost zadovoljavanja potreba djece u grupi.
mislim da imam pravo na osnovu 13-god. rada u inkluziji i integraciji reci da nisu sve skupine za svu djecu, da neka djeca bolje profitiraju u tzv. posebnim programima, neka u redovnim skupinama, vazno je paziti na odgojitelja, na strukturu grupe i sl. a sve u interesu djeteta. i ako pitas tko je u tom pristupu diskrimiran je prije svako ono drugo dijete koje ne prodje opservaciju i ne trudimo se toliko zadovoljiti njegove potrebe.
najmanje je dobro za dijete da roditelj moze reci - moje je dijete u vrticu u redovnoj grupi, a da to zapravo znaci boravak na nivou fikusa u sobi.
Ja nisam tražila redovnu grupu, primili su nas u vrtić gdje ne postoji posebna grupa za djecu sa PP.
Mene samo zanima tko će i na osnovu koliko i kakvih pokazatelja ustanoviti da li se moje dijete adaptiralo (kao što sa sigurnošću tvrde da nikada neće biti "normalna" bez ijednog dokaza, argumenta i dr., a da ne govorim da su nam tri psihologa dala potpuno različite dijagnoze a četvrti rekao da se kod tako male djece ni ne postavlja dijagnoza).
Ne pada mi na pamet ostaviti dijete u vrtiću ako dođe do regresije u bilo kojem pogledu ali me zaista vrijeđa taj probni rok.
u zagrebu navodno postoji opcija za osobnog asistenta
moje iskustvo sa igraonicom sa NT djecom i odgajateljicama koje nisu specijalizirane za pp djecu je uzas a toga sam svjesna tek sad kad sebastian ide u odgovarajucu skolu
kako je kod nas u igri autizam (ispricavam se jer nemam vremena proucavati sto je sa tvojom mrvicom) mogu ti reci da odgajatelji koji nisu svjesni problema mogu nasoj djeci zagorcati zivot
mene je svaki put kad sam dolazila po njega docekivala lista neprimjerenih ponasanja koje je uprilicio, i to je ona uredno pricala pred njim
pokusaj si preko razlicitih udruga iskemijati pregled i dijagnozu jer ce ti konkretna dijagnoza (nakon prvog shocka) omoguciti da se trgnes, postavis prema njoj i njenim potrebama na odgovarajuci nacin i da joj das daleko vise i upravo ono sto joj treba
roditeljstvo kad su u igri pp djeca je kompliciranije u dijelu da mi ne mozemo po sebi isprobavati i zakljucivati sto djetetu odgovara jer je to odgovaralo nama ko klincima, i stvaro treba nauciti trikove koji su specificni za bolje odgajanje pp djece
meni je olaksanje donijela sebasianova osobna asistentica a skola di sad ide donijela je napokon mir u nas zivot.
nasi klinci kuze svoju razlicitost a djeca znaju biti okrutna i izrugivati se djeci koja su drugacija pa i s te strane ideja o osobnom asistentu ili specijaliziranoj skoli nije za odbaciti
ja to pricam iz nizozemske perspektive, nemam pojma da li u zagrebu postoji nesto sto ti odgovara za malu
mene ti je proganjala ideja da ce sebastian u skoli sa djecom sa posebnim potrebama nazadovati jer ce kao pokupiti hrpu losih ponasanja sto kao nije prisutno ui normalnoj skoli
ispalo je da su 3 skole za pp djecu koje smo vidili bile neodgovarajuce jer nisu respektirali nas attachment parenting pristup plus problem sa vrlo visokim iq, sensory integration problem (sluh), problem sa motorikom. to ti otprilike u praksi izgleda tako da on igra na kompjuteru igre za djecu od 12 godina, ili slaze neke vjezbe za studente strojarstva (ili elektrotehnike, nemam zapravo pojma ) a nije u stanju sam obuci gace, carape, ili jesti zlicom. totalno je pasivan i nezainteresiran za takve jednostavne stvari
kod nas je slucaj da ide u skolu koja ima puno sredstava i skola je jednostavno kupila materijal sa kojim on moze raditi i isla je njegova uciteljica i upraviteljica na poduku u ustanovu specijaliziranu za djecu sa visokim potencijalom i jednostanvo su nakupovale taj materijal
ti mozes sama pripremiti brdo materijala, ako ti upali osobni asistent mozes u dogovoru sa tom osobom implementirati taj individualni rad u njeno funkcioniranje u grupi u kojoj je. ja ti mogu dati u pdf dio materijala koje mi koristimo za grafomotoriku, rad sa bojama, matematiku i eventualno ti mogu nesto isceprkati za kompjuter ali to imam samo na angleskom i nizozemskom, nemamo nista na hrvatskom
ako ti mogu pomoci a ne pise ti se pred svima slobodno mi se javi na mail
iki@xs4all.nl
odgojitelji i strucni tim vrtica prate dijete, nije pitanje "samo" adaptacije vec mogucnosti da tvoja cura u toj grupi dobije ono sto joj treba - to ce se gledati ta tri/dva mjeseca. zamisli da za frizerku potpises da te svaki mj. sisa i to na bjanko...na koju godinu, i onda skuzis da onaradi savrsenesvecane frizure a ti si vise sportski tip i volis nositi kratku kosu koja onu naprosto ne zna odrzavati. zar ne bi bilo bolje da ste imali probni rok i nakon njega ne zbog toga sto ti imas neki feler ili je ona nestrucna odes kod neke koja ti bolje zadovoljava tvoje potrebe?Mene samo zanima tko će i na osnovu koliko i kakvih pokazatelja ustanoviti da li se moje dijete adaptiralo
zasto se bojis da necete uspijeti?
nemoj se bojati nepostojanja dg. ona je jos uvijek mala pa mnoga njena ponasanja i idu u razvojni dio, zato tako razlicita misljenja.
Zaista ni je u tome stvar, moje (a i previđanje većine stručnjaka koje smo posjetili) je da će Evi u vrtiću biti super. Uz vrtić mi nastavljamo sa vježbama kod defektologa, logopeda, borimo se za senzornu integraciju i sve što možemo naći.
Ma nije više bitno, to je bila moja prva reakcija iako i dalje smatram da takav probni rok daje legitimitet nekim tetama da se ne potrude dovoljno.
Ja nemam problem s tim da mi dijete ide u grupu s djecom s PP (vodimo je u igraonice sa djecom s autizmom, down sindromom itd. što je MENE obogatilo kao osobu) iako je njoj potrebno društvo djece koja govore.
Bumo vidli...
stray_cat jedna od Evinih dijagnoza je poremećaj iz autističnog spektra. U svakom ti se slučaju javim kad stignem, hvala ti
Evo i mene, naravno da smo dobili odbijenicu
Ali u odbijenici piše da između ostalih, djeca sa lakšim poteškočama u razvoju imaju pravo prednosti upisa. Za vrijeme prijava nazvala sam vrtić i službenici objasnila o čemu se radi i pitala što sve dodatno trebam predati s obzirom da Iva ima distoni i da ja koristim skraćeno radno vrijeme preko CZSS. Ona mi je rekla da mi medicinska dokumentacija treba samo u slučaju da mi dijete treba medicinsku sestru za vrijeme boravka u vrtiću, a da to što ja radim 4 sata mi je svejedno da su svi ugovori 10-satni i da ne trebam ništa predavati što se tiće moja 4 sata nego da samo naznačim u kojem vremenu mi treba vrtić.
Naravno da sam sad ljuta jer je time uskraćeno moje ( tj. Ivino pravo na vrtić) pravo i namjeravam se žaliti jer smatram da nisam dobila pravu informaciju na mjestu gdje sam je trebala dobiti i time izgubila pravo na vrtić.
Uh, baš sam ljuta i da li se plaća puna cijena ako dijete koristi 4 sata u ovakvom slučaju
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom