Ina33 Hvala na tvom iscrpnom odgvoru. Da prošla sam ja fazu čajeva. Ma zanimalo me malo statistički iz kojega puta u večini slučajeva uspije IVF.
Da, preko grane to je sigurno!
 |
|||
|
|
|||
Ina33 Hvala na tvom iscrpnom odgvoru. Da prošla sam ja fazu čajeva. Ma zanimalo me malo statistički iz kojega puta u večini slučajeva uspije IVF.
Da, preko grane to je sigurno!
A, čuj, bila je jedna teorija da su ti idiopati još najgori, a da su najlakše rješivi parovi s muškim faktorom, a ona mlada, ili parovi kod kojih je žena mlada i ima začepljene jajovode, ali, na kraju, stvarno samo nebo zna koliko će čija priča trajati i kakav end će imati. Da ne misliš da si najgora - MM me skoro odveo bijelom vraču, možda bi bili i otišli, da nisam tip kojega to živcira.bublica3 prvotno napisa
Ina33 Hvala na tvom iscrpnom odgvoru. Da prošla sam ja fazu čajeva. Ma zanimalo me malo statistički iz kojega puta u večini slučajeva uspije IVF.
Da, preko grane to je sigurno!
Mislim, da se idiopati ne prepadnu, to je bila jedna od naših teroija - od nas par cura s foruma. Idiopati koje ja znam i čiji mi slučajevi prvi padaju na pamet (kako to blesavo zvuči, ali ne znam drugačije reći) su ili uspjeli u IVF-u ili su na kraju, nakon dosta dugo, dugo, dobili svoju bebicu prirodno.
Šta s imunologijom??i malo koketirat s imunologijom. .
A koketirat... Otići eventualno po mišljenje je li što od pretraga propušteno napraviti, ev. kod dr. R u Pol. Vili.
hvala ti Ina, mnogi odmahuju rukom na imunologiju. Ja sam mislim sve nalaze napravila i po tom pitanju.
Ja sam i te pretrage napravila sve, i dalje je sve ok, tako da smo i dalje idiopati. :/
Pa i ja nisam sama sigurna kako mahat. I ja sam i dalje idipata, osim što sam sad matora i možda je ipak sad došlo do začepljenja jajovoda nakon carskog. Ali, sad mi drugačije pišu - sekundardni sterilitet. Ma, nije stvar u riječi, stvar je kako to zaobić', ja si pjevam "idiopat sam i tim se dičim"
Podižem temu koju sam davno otvorila. Samo da vas ohrabrim.
Na kraju smo uspjeli prirodno.
NE gubite nadu. Ali i ne slušajte doktore kad kažu strpite se. Čin vam se čini da ne ide, odmah na pretrage. Imajte sami protokol i mijenjajte ginije dok ne dođete do pravog, onog spremnog na suradnju. Nema čekanja, nikad neznate koliko će dugo trajati "bitka". SRETNO!
Bravo Zjena, cestitam od srca.I ne mogu da ne primjetim datume prvog i ovog zadnjeg posta (12.04.2005-04.12.2010.g.)Upornost se isplatila.
Ružice od srca se nadam da ćeš napokon zagrliti svoje dijete! Znamo obje kako neplodnost boli, a znamo i kako bol nestaje... Ja sam svog Švrkija zagrlila još 2006.g.. Doduše post je napisan 2005, ali je moja borba s neplodnošću počela negdje krajem 2001.g..
Da upornost se isplati.
Uglavnom su sve moje "suborkinje" uspjele. Pošteno je i odustati, ali smo ako je to vlastiti izbor, bez obzira šta govorili ljudi oko nas.
Zbilja vjrujem da nada umire zadnja.
Držim ti fige, SVOM SNAGOM!
Posljednje uređivanje od ZJENA : 05.12.2010. at 22:13
Pozz,
ja i moja supruga spadamo u ovu grupu.Zelim samo da posavjetujem ljude slicne nama.
Naime mi smo 15 godina u braku i oboje smo potpuno,potpuno zdravi ali bez potomstva.Slusali smo te glupe savjete doktora o psihi,opustanju,ovome,onome i dok dlanom o dlan za vrat vam uzjase cetrdesete.I onda navrat na nos trci po Mariboru i kojekuda.Naravno ne trebam ni govoriti da priroda zeni radi svoje i veliki sam pesimista da cemo ikada imati potomstvo.Zato ne slusajte sta vam govore,cim vidite da nesto ne ide pravac klinika dok nije kasno.
Da ne znam, mislila bih da je ovo pisao mm.
Ista ova priča se dogodila i nama, samo bez Mb. I sad nakon svih ovih godina (mladi ste, zdravi, imate vremena) smo dobili dijagnozu: zalihe jajnih stanica su gotovo ispražnjene. I što sad? Vrijeme se ne može vratiti.
Upravo tako.....ubiju je stimulansima u Mariboru i dobiju jednu jajnu celiju i kazu sto niste ranije dosli.Poludio sam i rekao zato sto smo slusali takve kao vi,doktore i vase ucenike.Sad gledamo u grah i Boga molimo da 13.12. beta kaze da se primila i ta jedna.
Bok ljudi; i mi spadamo u idiopate.
Moram napomenuti da me najviše od svega živciraju ljudi koji nam pametuju kako se moramo "opustiti", e to me stvarno raspali - mogla bih im vilicu zabit u oko bez da trepnem... (nisam inače agresivna).
a tek kad kažu da moram to "dovoljno jako željeti" i vjerovati" - e dođe mi da im svašta kažem.
iza nas su:
jedan neuspjeli IVF - vadila betu u petak 03.12.
prije toga 4 godine "kućnih metoda" - rezultata nema, a četrdesete kucaju na vrata
svi nalazi SUPER! hvala nas na sva usta - školska slika jajnika, meternica super, hormoni prekrasni, jajovodi prohodni...
i muž super - sve fenomenalno...
I šta dalje??
The Margot, zaboravi idiopatiju u 40-tim godinama (žene). Dalje - samo furaj IVF, ako imaš dobar ovarijski odgovor. U tim godinama, zaboravi na propitkivanja svih vrsta, osim ako nemaš trombofilije u obitelji ili probleme sa štitnjačom, jer oni mogu dodatno otežat stvar. Sad ti je nevažno zašto nije dolazilo do trudnoće, jer se hodogram zna - IVF. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 13:39
Za The Margot - zaboravila - jesi li vadila AMH? To bi ti bilo smisleno napravit, ako nisi, jer uredan FSH ne mora bit pokazatelj smanjenja ovarijske rezerve, a visina AMH-a odredit će tvoj daljnji hodogram (stimulacija-prirodnjaci-eventualna donacija). Sori na direktnosti, ali to ti je tako. Sretno!
Što se brže u ovim godinama okreneš, to ćeš brže do nekog rješenja koje će urodit plodom, a, iskreno, od mišljenja pozitivno (samo), slabe vajde, treba djelovat u smjeru iz kojeg će doći rezultat.
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 13:44
Bok Ina - ne znam da li sam vadila AMH - moram pogledati nalaze kod kuće (ako su to hormoni koji se vade prije IVF-a, onda jesam, valjda).
Jajne stanice u postupku IVF-a su mi bile odlične, zrele i bolje ne može - rekla biologinja.
trombofilije nemam, a niti problema sa štitnjačom - koliko znam.
Razmišljala sam još da izvadim krv za imunološke stvari (i muž za onu pretragu da li smo kompatibilni)...
Ti si u Mariboru... Imunološke - po meni, zaboravi, osim ako ne možeš lako doći do uputnica, imaš to di izvadit, i imaš koga tko će ti to protumačiti (jedan doktor, više-manje).
AMH, da si vadila, znala bi. To ti ima po novome, relativno nedavno, vadi se u Vinogradskoj (oko 200 kn), u Breyeru, oko 600 i u Salzer (mislim) - vidi topic 39+. On je najpouzdaniji pokazatelj ovarijske rezerve.
Koliko si stanica dobila sad u Mariboru - kaži, koji je bio rezultat, pa ću ti odmah reći otprilike kako stojiš. U visokoj dobi, čak i uz dobru reakciju, problem je kvalitete stanica. Lučingerova biologica kaže da u dobi 40+ od 20 embrija tek 1 će bit zdrav, to su ti ti omjeri koji se pokazuju točni na koži žena u toj dobi di su puno češći spontani zbog kromosomskih nepravilnosti ploda itd. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 14:14
da, slažem se s tobom da ne treba tražiti razloge - nemam ja za to više vremena; ali možda postoji neka banalna smetnja u - recimo - mojem imunitetu. pa ako se to otkrije, možda se da smetnja otkloniti...
sve nekako živim u nadi da je u pitanju neki glupi razlog kojeg ću uspjeti zaobići i konačno doći do bebe...
imala sam 9 stanica, tj folikula - odnosno, uspjeli su mi punktirati samo 4 zato jer mi je drugi jajnik bio nedostupan (odnosno visoko smješten iza maternice pa nisu mogli doprijeti do njega bez da me ubiju od bolova - nisam bila pod narkozom).
od tih 4 samo se jedna oplodila
mislim da uputnica neće biti problem jer mi je to moja ginekologica još prije savjetovala, ali ja sam bila prepametna - u stilu šta će meni to... (zašto misliš da je to inače problem?)
Za banalne smjetnje naruči se kod dr. R na konzultacije, on će to OK istrijažirati.
U svakom slučaju, ako imaš sredstava, definitivno ti se ne isplati čekati godinu dana za Maribor. Imate li smrzliće itd.? Koliko je stanica dobiveno? Reci mi to i ja ću maltene moći ošacat tvoj AMH po Vinogradskoj skali... Opet, trebam znat tebe za ti reći ikakav smislen savjet - što vam je prihvatljivo, osim klasičnog IVF-a.
U svakom slučaju, neka "brija" na opuštanja, akupunkture, NK stanice itd. - nema smisla, po meni. Posebno ne ako bi stopirala vrijeme od vrćenja postupaka. Biokemijska ti je najvjerojatnije bila zbog dobi, zbog dobi je većina tih patoloških trudnoća, iako se zna zalomit i mlađima, u visokoj dobi je češće.
Prije sam uvijek pisalal biokemijska je dobar znak, ali ako upadneš u pakao loših trudnoća, onda je bolje ništa, nego biokemijska. A, u koju ćeš skupinu upast, to stvarno određuje sreća - pa zato, sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 14:22
Misliš da je dr Radončić u pol. Vili okay za te imunološke stvari? Vidim da si super upućena - ja sam već poslala mail sa upitom za konzultacije / željno iščekujem odgovor
Nakon ovog gore - iskreno, greška, po meni, što nisi uzela narkozu. 9 stanica je neloše za dob i ne bi smjela dismisati pola zbog straha od narkoze. Moraš računati da to nije 9 ili 4 stanica neke mlade žene (sori na direktnosti), ali ti moraš dobiti svaku, da bi se prosijale one koje će dat uspješnu trudnoću. Imaj na umu kao mantru to što je rekla Lučijeva biologica - to su ti omjeri u visokoj dobi - od 20 embrija 1 će bit OK. Znači - ili viškovi stanica u stimulaciji, ili uporno ići kao konj u prirodnjake.
Da. što ti on kaže - tako je. U svakom slučaju, nemoj odgađat postupke zbog načekavanja reagensa za imunološke nalaze na Rebru, ako te uopće sajvetuje da išta od toga radiš. U toj dobi nema više čekanja, za slučajjni slučaj da imunolgija u tipa 5% slučajeva pokaže neki uzrok. Većinski uzrok je dob. Sretno!Misliš da je dr Radončić u pol. Vili okay za te imunološke stvari? Vidim da si super upućena - ja sam već poslala mail sa upitom za konzultacije / željno iščekujem odgovor
Ako se od 4 samo 1 oplodila ICSIjem, onda moraš lovati i drugi jajnik, osim ako je smješten iza maternice, mislim da onda tehnički ne mogu do njega - to sve pitaj dr. R-a.
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 14:26
mi imamo novi termin za MB u 10-11/2011, a u 4 ili 5 ćemo u Ljubljanu, tj Postojnu; ne želim zvučati bahato, ali ne zanima me IVF u prirodnom ciklusu (osim kućne radinosti, he he)...
da sam bila pod narkozom, ne bi bilo nikakvog problema, mogli bi ga dohvatiti, tako su mi rekli, a ja želim u to vjerovati
Reš nema narkozu, onda stisni i pretrpi, nemoj pustit jedan jajnik da ne reagira. Reš ti nema anestezije. I napiši kako je bilo kod Reša. Alternativno, CITO, mislim da nude anesteziju i onda to trijažiranje stanica s njhovim turbo uređajima. Ili Prag, tamo se isto može dogovorit anestezija. Ovisi koliko sredstava imaš.
Imaš dobar plan - sretno, nemoj samo u filozofije prejterane oko imunologije, sve će ti to dr. R. objasnit. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 14:31
I prati žene slične reakcije kao tvoja, a u tvojoj dobi - pa šta je njima savjetovalo, kako su prolazile u raznim klinikama itd. Mislim da ima jedna žena iz KB Osijek, 9 stanica, isto problem s oplodnjom, sad će i ona kod Reša, Maribor.. prati nju, i AuroruBlu, ona ima dobru reakciju za dob, AMH oko 18. Nakači se na topic 39+, jako moraš pazit koji je hodogram na tvoju dobnu skupinu, da te ne odvuču savjeti dani mladima.
ma ja ti to uopće nisam znala - to da mi je taj jajnik tako čudno smješten, to su mi rekli kad sam ležala tamo na stolu; nije mene strah narkoze i nije mi bilo ni na kraj pameti da će iskrsnuti takav nepredviđen problem.
ne - ne želim ići na prirodnjake, ne želim da mi se život iz mjeseca u mjesec pretvori u groznicu naganjivanja po UZV-ima i čekanja po bolnicama; živim u malom gradu i trebala bih stalno zbog toga putovati, a sto razloga je zašto to ne bi bilo izvedivo - želim dijete i to svim srcem, ali tu mi je granica. moj život neće završiti ako ne postanem majka, iako bi mi bilo jako teško to prihvatiti - i zato se ipak ne predajem.
neka si ti direktna, sve je to okay
Margot, poslušaj Inu. Već sam ti i ja nešto slično rekla, ali ona puno direktnije. Ja osobno ne bi čekala toliko na mariborski postupak - u našoj dobi je to luksuz. To je sve tvoj život i u odluke koje donosiš neću se miješati, ali nekako bi mi bilo krivo da ne sagledaš sve činjenice i onda odlučiš šta ćeš.
Kužim skroz. Prirodnjaci su za velike gradove, uređenu logistiku, privatnu kliniku, plus moraš skužit sebe i znat kako reagiraš - ono, maks 2 UZV-a i to je to, u protivnom, to je pravo mučenje stila i konje ubijaju zar ne (prirodnjaci u državnoj klinici, mislim, ili bilo gdje gdje se masu čeka ili putuje na njih). Tj., ako imaš alternativu (ovarijsku reakciju) plus fin. sredstva - po meni, don't do it. Mislim, stimulacija u MB-u, dobro tempirana, to su 2 UZV-a popodne, transfer i punkcija, nek' upadne vikend, nek' nisi od onih što leže nakon postupka - to ti na poslu niti iko ne moraju znat. Postupak u Pragu ti je isto (3-4 dana), iz perspektive ZG-a, tj. dostupnosti privatnika koji će radit prirpemu. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 14:42
ne, ne - sve okay; ja mislim ići u 4 ili 5 mj u Ljubljanu, tj Postojnu. Jedini problem je ta anestezija - to ću sa dr Rešom odmah u startu raščistiti, možda će mi ponuditi kakvo rješenje. Ne znam dok ne pitam, ne?
A onda u 10 ili 11 mj opet u MB ako Ljubljanski postupak ne bude uspješan.
Ne želim ići u HR na postupke - iz principa jer štrajkam na zakon!
Reš ti ne može ponudit ništa, brojne pitale - odgovor je nix anestezija - ali, probaj i ti, možda budeš prva kojoj će omogućit anesteziju.
A cijena postupak u Pragu ti je ista kao u Mariboru + smještaj i put, uz to što nema čekanja za postupak s vl. stanicama.
u reša nema anestezije. i to ti je amen. nema uopće priče. kad sam išla kod njega na dogovor za ivf direktno sam ga par puta upitala zašto ne daje anesteziju. najprije je par puta izbjegava odgovor, ali ja nisam odustala. na kraju mi je rekao: moja je teorija da se jajne stanice ne trebaju šokirati prije oplodnje (LOL!!) na što sam mu ja rekla da mi je puno bitnije da se VLASNICA JS ne šokira prije oplodnje.
srećom, bože mi prosti, sam low responderka pa nije bilo smisla ići u njega.
hm. ionako treba sačekati par mjeseci pa ne mogu (ne možemo) odluke donositi odmah. kaže sestra Jasna da ampule koje uzimaš pred postupak djeluju još par mjeseci - pa prema tome... zatvorit se doma - stiže zima, dekica, kauč...
hm. ne sviđa mi se to što čujem, ali budemo vidjeli. jer ako ne mogu kod njega, gdje da idem??
u HR neću, u MB ne mogu, Prag si ipak me možemo priuštiti zbog dodatnih troškova.
joj... ne želim se unaprijed bedirati.
Nemoj dismisat Hrvatsku, CITO dobro radi, unatoč svemu... A sve ovo vani je također pod potencijalnim pristiskom budućih IVF turista koji biže iz svojih zemalja zbog jačanja utjecaja Crkve u njima - primjerice, ako krenu vani poljski milijuni (u prirpremi zakon sličan našem), to će utjecat na sve pružatelje IVF usluga u srednjoevropskom prostoru.
Sretno!
Možeš do Reša, to ti znaći stisnut zube. Pitaj njega eventualno je li bi ti punktirao takav i takav jajnik ali bolit će, očito. Reci mu situaciju iz MB-a i pitaj što bi on - punktirao, anestezirao ili odustao. Ako bi punktirao, ako ne možeš vani, ne želiš u Hrv., ja bi išla (vjerojatno). Reš je kažu specifičan u smislu nastupa pacijentu, ali nije niti to najvažnije na svijetu, kad se stavi u sve kontekste - ljubazni, a ne mogu više od 3 i sl, ljubazni, ali ne mogu prije godinu dana, ljubazni, ali ubijaju dodatni troškovi...
Sretno!
X
i anestezija je "must have" u Pragu (mž upravo spava nakon punkcije i anestezije...njen komentar poslije iskustva 3 punkcije naživo na VV je da nikad više punkcija naživo!)...smještaj Maribor i smještaj Prag su ista cijena(jer ako si iz Slavonije ili iz Dalmacije treba ti smještaj u Mariboru kao i u Pragu), a za put ne mogu reći jer ne znam polaznu točku
pozdrav iz Praga
slažem se sa svime, ali evo mojih sebičnih razmišljanja:
nema šanse da radim IVF kod nas; misao koja me odbija da radim postupak u HR je: "ako sam od 4 stanice dobila 1 (koja se nije uhvatila) - onda ću od 3 dobiti - frišku figu!" a proći ću kroz cijelu proceduru... i šta onda, zamrznut će mi ostatak i kada će mi ih oploditi? ne kužim - zašto je ta "magična" brojka 3 - u čemu je štos??
i onda idući mjesec ću opet putovati - u ZG ili ST --- to su sve nepotrebna da oprostiš - zajebavanja i vozikanja, natezanja... nisam zadovoljna.
nikad zadovoljni!
- CITO ti se može više posvetiti tebi nego MB-traka
- zamrzavanje - slažem se, bolje da to ne postoji i ne krade ljudima vrijeme (pacijentima ovarijsko, ovima u labu bezveze zauzima kapacitete) i novac (svima)
- nitko nije zadovoljan u IVF-u sada - od doktora, do pacijentata, diljem srednjoevropskog prostora.
Čuvši tvoj slučaj - odi do Reša, pa pregrizi bol i izazovno ophođenej s pacijentima, možda bude bingo.
Da, vrijeme zadovoljstva IVF-om je prošlo, barem u evropskim razmjerima... dok ne smisle turbo tehnologiju koja će napravit da je vuk sit (Crkva + politički establishment), a koza (pacijenti i doktori) cijela. Još nisu.
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 15:13
vjerujem da imamo odlične stručnjake i divne ljude koji rade po klinikama u cijeloj HR i ni u jednom trenu nisam dovela u pitanje stručnost ljudi koji su također nezadovoljni sadašnjim stanjem- ali ovo je moj način da pokažem svoje nezadovoljstvo i neslaganje!
moj mali osobni bojkot!
OK - bojkotiraj, dok imaš reakciju i kači te "ne mogu više od 3". Sretno sa svime!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.12.2010. at 15:19
Ina - "izazovno ophođenje s pacijentima"?? zvuči vrlo intrigantno, moram priznati - šta im radi? šamara ih? tjera ih da recitiraju? hmmmmm.....
tenkju
sretno u svakom slučajuX
i anestezija je "must have" u Pragu (mž upravo spava nakon punkcije i anestezije...njen komentar poslije iskustva 3 punkcije naživo na VV je da nikad više punkcija naživo!)...smještaj Maribor i smještaj Prag su ista cijena(jer ako si iz Slavonije ili iz Dalmacije treba ti smještaj u Mariboru kao i u Pragu), a za put ne mogu reći jer ne znam polaznu točku
pozdrav iz Praga
mi smo sve skupa u MB potrošili oko 3.800 eur (lijekovi, benza, smještaj, klopa,postupak...)
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom