 |
|||
RTL vijesti, petak 16.05.
U petak ćemo imati kratki prilog na RTL-u u njihovim vijestima pa škicnite,
Udruga Beta , svezi glede peticije:
http://beta.hr/index.php?option=com_......9&Itemid=57
pa ako još niste potpisale - učinite to ...
Inače, u pripremi je i snimanje za HTV, pa vam javim još detalje ... 8)
Ne radi mi link.
ako ne radi link, idite na home page: http://www.beta.hr/
pa na: "Peticija za prava osoba s problemom neplodnosti u Hrvatskoj"
Udruga BETA, udruga osoba s problemom neplodnosti, poziva Vas da potpišete peticiju kojom bi se potakla Vlada RH, Ministarstvo zdravstva i Ministarstvo obitelji da se kvalitetnije i promptnije zalažu za prava osoba s problemom neplodnosti u Hrvatskoj.
Ovom peticijom Udruga BETA zalaže se za sljedeće:
- proglašenje neplodnosti bolešću (u Hrvatskoj još nije proglašena takvom iako je Svjetska zdravstvena organizacija to učinila još 1997.),
- hitno uzimanje u saborsku proceduru razmatranje prijedloga Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji iz 2004. g. (još uvijek je na snazi Zakon iz 1978.),
- da Sabor razmotri te promijeni u spomenutom Zakonu povišenje dobne granice za financiranje postupaka potpomognute oplodnje (trenutno je to 38. godina žene),
- da Sabor razmotri te promijeni u spomenutom Zakonu povećanje broja postupaka medicinski potpomognute oplodnje na teret HZZO-a (trenutno tri postupka), te
- da Sabor razmotri te promijeni u spomenutom Zakon promjenu termina “umjetna oplodnja” u “potpomognuta oplodnja”.
Željeti dijete nije hir, ne moći imati željeno dijete je problem 15% parova u Hrvatskoj svih dobnih skupina.
Ovom peticijom ujedno želimo upoznati i senzibilizirati javnost s problemom neplodnosti te tako postići veću mjeru razumijevanja i prihvaćanja problema.
Molimo Vas da svojim potpisom pomognete ovu humanu akciju u korist svih parova u Hrvatskoj koji se bore s problemom neplodnosti te Vas ovim putem pozivamo na naše internet stranice www.beta.hr .
Kako bi nam Vaši potpisi bili važeći molimo Vas da u produžetku svog imena napišete broj osobne iskaznice ili MBG ili vašu e-mail adresu.
Unaprijed se zahvaljujemo , Udruga BETA
a ja nikako da sukužim kako se zapravo potpisuje
help tupastoj trudnici
Ginger u Add Comment treba upisati ime i prezime i mail adresu da bi se glas brojio....ni ja nisam skužila kako se potpisati pa sam slučajno vidjela među potpisima da piše kako to napraviti. U glavnom bez imena i prezimena ili adrese glas se ne broji
Tigy u kojim vijestima u koliko sati?
drage bete,
nije mi jasno uopće za što se potpisuje peticija.
ako se peticija potpisuje da se u saborsku proceduru uvrsti nacrt prijedloga zakona o MPO iz 2004. godine, onda ne vidim zašto još tražite promjenu termina umjetna u potpomognuta kad se u tom nacrtu prijedloga termin ni ne spominje.
također mi nije jasno što znači formulacija:
što znači 15% parova svih dobnih skupina?Željeti dijete nije hir, ne moći imati željeno dijete je problem 15% parova u Hrvatskoj svih dobnih skupina.:shock:
ne znam jeste li zaista svjesne odgovornosti koju imate, jer ne zastupate samo sebe već i druge osobe koje boluju od neplodnosti.
jako mi je žao što sam sad ovako javno napisala što mislim, ali smatram da je šlamperaj itekako štetan kad je u pitanju ovako delikatno područje.
s nestrpljenjem čekam emisiju.
Dobro nam govori rvukovi2 zbilja je ovo itekako ozbiljna tema i treba je takvom i odraditi
rvukovi, zahvaljujem na savjetima!
(ovo pisem kao privatna osoba)
Ovak:
Pa umjetna oplodnja pise u zakonu, Obiteljski zakon u Hrvatskoj.
Kako moj brat studira pravo imala sam mogucnosti s njim to procitati..
Tako onda studenti prava uce taj zakon...
Takoder, i u svim medijima pise upravo: umjetna oplodnja
Ako uopce bude doslo do toga da se razmatra novi zakon nije zgorega "podsjetiti" upravo na to...
Sto se tice 15% svih dobnih skupina, da mislim da bi to trebalo preformulirati u osoba koji se odluce na dijete....
Neplodnost nije rijedak zdravstveni problem kod žena i muškaraca. Prema američkom Nacionalnom Centru za Zdravstveno Statistiku (NCHS), približno 4,5 milijuna parova iskusi neplodnost svake godine. Međutim, manje od dva milijuna neplodnih parova traži liječničku pomoć. U Hrvatskoj, kao i većini zapadnih zemalja, 12-15 posto parova je neplodno.
Ima dosta o tome na netu....
Iz "Obiteljskog zakona" -NN 116/03.
U Obiteljskom zakonu se nigdje ne spominje pojam "umjetna oplodnja". [/quote]
4. Posebne odredbe o majčinstvu i očinstvu djeteta začetog uz medicinsku pomoć
Članak 85.
Nije dopušteno u sudskom postupku utvrđivati ili osporavati majčinstvo, odnosno očinstvo djeteta koje je začeto u postupku oplodnje uz medicinsku pomoć i suglasnost donatora.
Članak 86.
(1) Iznimno, majčin muž može osporavati očinstvo djeteta rođenog za vrijeme trajanja braka ili tijekom tristo dana od prestanka braka, ako je dijete začeto uz medicinsku pomoć sjemenom druge osobe bez pisanog muževa pristanka.
(2) Žena koja je dijete rodila, koje je začeto jajnom stanicom druge žene, ima pravo osporavati majčinstvo ako je do oplodnje uz medicinsku pomoć došlo bez njezinog pisanog pristanka.
(3) Žena čijom jajnom stanicom je dijete začeto bez njezinog pisanog pristanka ima pravo osporavati majčinstvo ženi koja ga je rodila ako istovremeno traži da se utvrdi njezino majčinstvo.
(4) Tužba radi osporavanja majčinstva, odnosno očinstva može se podnijeti u roku od šest mjeseci od dana saznanja da je do začeća došlo na način iz stavka 1., 2. i 3. ovoga članka, a najkasnije do navršene sedme godine života djeteta.
(5) Ako su osobe iz stavka 1., 2. i 3. ovoga članka saznale prije rođenja djeteta da je došlo do začeća tužbu radi osporavanja majčinstva, odnosno očinstva mogu podnijeti u roku od šest mjeseci od dana rođenja djeteta.
Ah............
Samih clanaka o postupcima i neplodnosti ima otprilike na 4strane u knjizi....
ne samo jedan clanak...
Kada opet danas budem u mogucnosti pogledati u knjigu, tocno vam javim podatak iz knjige.
Margot- kako sam onda ja našla ovo u tom Zakonu iz 1978 g???
IV. MEDICINSKA POMOĆ U SLUČAJU SMANJENE PLODNOSTI
Član 29.
Žena i muškarac koji ne mogu ostvariti želju za vlastitim potomstvom imaju pravo na medicinsku pomoć.
Medicinska pomoć u smislu stava 1. ovoga člana je liječenje koje obuhvaća utvrđivanje uzroka smanjene plodnosti i uklanjanje zdravstvenih razloga smanjene plodnosti.
Član 30.
Umjetna oplodnja je oblik medicinske pomoći, koji se može izvesti:
muževim sjemenom (homologna inseminacija),
sjemenom drugog muškarca (heterologna inseminacija).
Umjetna oplodnja sjemenom drugog muškarca primjenjuje se samo ako bračni drugovi ne mogu na drugi način ostvariti želju za vlastitim potomstvom.
Član 31.
Umjetna oplodnja se može izvršiti u zdravstvenoj organizaciji udruženog rada koju za vršenje takvih zahvata odredi republički organ uprave nadležan za poslove zdravstva.
Član 32.
Radnici zdravstvene organizacije udruženog rada koja provodi umjetnu oplodnju dužni su podatke iz kojih bi se mogao utvrditi davalac sjemena, umjetno oplođene žene i njezin muž, čuvati kao tajnu.
U slučaju heterologne inseminacije davalac sjemena ne smije znati za koju ženu je korišteno njegovo sjeme, a umjetno oplođena žena ne smije znati tko je davalac sjemena.
Član 33.
Umjetno oploditi se može punoljetna i zdrava žena u starosnoj dobi pogodnoj za rađanje.
Ako je žena u braku, umjetna oplodnja sjemenom drugog muškarca može se izvršiti samu uz suglasnost njezinog bračnog druga.
Član 34.
Davalac sjemena može biti samo zdrav muškarac.
Davalac sjemena nema pravo na naknadu za dano sjeme.
Evo i link od kud sam to pokupila:
LINK
Na kraju peticije pise:Kjara prvotno napisa
Kako bi nam Vaši potpisi bili važeći molimo Vas da u produžetku svog imena napišete broj osobne iskaznice ili MBG ili vašu e-mail adresu.
rvukovi2 hvala na na blagovremenom upozorenju, nadam se da nije kasno ispraviti gresku u formulaciji recenice koja se tice 15% neplodnih parova i dobnih skupina.Sto se tice termina umjetna oplodnja itekako cesto se spominje i u zakonima i u medijima.Bilo bi mi drago da uskoro potvrdno odgovorite i na nas poziv na suradnju nasih dviju Udruga a koji smo vam poslali vec u nekoliko navrata.Mislim da bismo zajedno bile i jace i pametnije i puno vise bismo postigle za sve ljude koji se bore s neplodnoscu.
Ne razumijem, da bi potpis bio legitiman i prihvacen osoba treba ispuniti broj osobne iskaznice ili MBG ILI VASU E-MAIL ADRESU?! Zar je email adresa zakonski prihvacena metoda da se potvrdjuje identitet odredjene osobe?!
I to svakako potpisujem!
Ponuda za suradnju vise puta je slana mailom na udrugu te na pp moderatoricama potpomognute.
Cure,
pomiješale ste Obiteljski zakon i Zakon o zdravstvenim mjerama za ostvarivanje prava na slobodno odlučivanje o rađanju djece iz 1978.
Knjiga Obiteljsko pravo u dijelu o pravnom uređenju medicinski potpomognute oplodnje daje komentar upravo na navedeni Zakon o zdravstvenim mjerama za ostvarivanje prava na slobodno odlučivanje o rađanju djece, te su primjedbe upravo i usmjerena na terminologiju zakona te med. postupke koji se na temelju tog Zakona smiju provoditi.
Dakle, kako je Margot napisala, u Obiteljskom se zakonu nigdje ne spominje termin umjetna oplodnja, pa čak ni potpomognuta oplodnja jer taj zakon ni ne regulira tu materiju.
Nadam se da udruga Beta ima pravnika ili pravnicu koji bi na ispravan način objasnili pravnu problematiku neplodnosti.
Mislim da ovo nije mjesto na kojemu bi se trebalo raspravljati o suradju Roda i BETE vec bi bilo pametno da to rjesavate off-line ...
Ne vidim razlog, zašto se nebi javno pisalo o suradnji dviju udruga, pogotovo ako jedna uporno ignorira "off-line" pozive na suradnju.
Pogotovo, ako se može javno komentirati i nazivati "šlamperajem" ono što jedna od tih udruga radi.
U RTL će biti samo kratki prilog u petak, javim još točno vrijeme,
a u ponedjeljak na HTV "Hrvatska uživo" u 16.20 direktno iz studija ...
Cure, hvala na upozorenju,
preformulirali smo rečenicu u "15 % parova",
a što se tiče naziva "umjetna" misli se na zakon iz 1978. god. koji je trenutno na snazi ( pa ćemo to istaknuti da opet ne bude nesporazuma ) ...
Budući da je Udruga BETA u nekoliko navrata pozivala Udrugu RODA na suradnju,
nadam se da ćete i ovim putem prihvatiti naš poziv ( na koji još uvijek nismo dobile odgovor ),
te da ćete shvatiti od koje je važnosti ova peticija - jer mi zapravo tražimo da se napokon uvaži i privati VAŠ prijedlog zakona iz 2004. god.
P.S. Maxime znam, ali nažalost još uvijek nismo dobile ni službeni dopis, ni potporu članica, a to nam je jako bitno.
E-mail adresa nije zakonski prihvacena metoda za potvrdu identiteta osobe ali jeste sredstvo putem kojeg je moguce provjeriti da li je ista osoba svojevoljno potpisala peticiju ili ne a i ljudima je nekako lakse napisati mail adresu nego JMBG ili broj osobne iskaznice ovako javno.
Nazalost nemamo nijednu pravnicu u Udruzi radimo same volonterski najbolje sto znamo.Nismo se libile zatraziti pomoc no dok je ne dobijemo ucit cemo se ako treba i na vlastitim greskama ali necemo odustati.
I ja s nestrpljenjem cekam emisiju
I nadam se da ce nam se skoro javiti neka pravnica dobrog srca koja ce nam dati pravni savjet.
Zaista nije fer samo kritizirati a ne ponuditi bolju opciju ili vec kad je kritika dati onda neki savjet
Pa tice se svih nas ovdje zaboga, zar ne :?
Lako je biti bezobrazan, tesko je biti fin, a ja sam bas zbog ove poslovice ponosna na svoje BETA-ice jer smo uvijek korektne prema svima i spremne na suradnju
I da, ucimo na vlastitim greskama....ali to je pravilo zivota
Evo cure,
preformulirali smo malo rečenice - nadam se da vam je sad jasnije, jer se radi o istoj stvari, pa pogledajte:
Udruga BETA, udruga osoba s problemom neplodnosti, poziva Vas da potpišete peticiju kojom bi se potakla Vlada RH, Ministarstvo zdravstva i Ministarstvo obitelji da se kvalitetnije i promptnije zalažu za prava osoba s problemom neplodnosti u Hrvatskoj.
Ovom peticijom Udruga BETA zalaže se za sljedeće:
- proglašenje neplodnosti bolešću od strane Ministarstva zdrastva (u Hrvatskoj još nije proglašena takvom iako je Svjetska zdravstvena organizacija to učinila još 1997.),
- uzimanje u saborsku proceduru razmatranje prijedloga Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji iz 2004. g. (još uvijek je na snazi Zakon iz 1978.),
- da HZZO povisi dobnu granicu za financiranje postupaka medicinski potpomognute oplodnje (trenutno je to 38. godina žene),
- da HZZO povisi broj postupaka medicinski potpomognute oplodnje (trenutno tri postupka), te
- da Sabor razmotri te promijeni u spomenutom Zakonu iz 1978. promjenu termina “umjetna oplodnja” u “potpomognuta oplodnja”.
U Hrvatskoj se oko 15% parova koji se odluče za dijete suočava sa neplodnošću.
Ovom peticijom ujedno želimo upoznati i senzibilizirati javnost s problemom neplodnosti te tako postići veću mjeru razumijevanja i prihvaćanja problema.
Molimo Vas da svojim potpisom pomognete ovu humanu akciju u korist svih parova u Hrvatskoj koji se bore s problemom neplodnosti te Vas ovim putem pozivamo na naše internet stranice www.beta.hr .
Inače, što se pravne strane tiče,
ja sam u dogovoru sa našom Karmen ,
koja mi je dala zeleno svjetlo svezi glede prijedloga zakona iz 2004. god.
tako da i vas molim punu podršku za ponedjeljak ( HTV "Hrvatska uživo" ) ...
Naravno, sve dobronamjerne savjete i prijedloge rado ćemo uvažiti, hvala !!
Jasna, držim fige da u emisiji uspiješ reći sve što je bitno.
Potpisujem.
rvukovi2 ako imas jos kakv savjet koji mislis da bi joj dobrodosao posalji joj pp.Znam da vi imate puno vise iskustva u javnim nastupima i o tome sto nikako ne treba spominjati da se ne bi moglo pogresno inetrpetirati i sl.Ovo joj je prvi nastup na tv i itekako joj je potrebna i pomoc i podrska.
Evo, 100% dobronamjerno:
nelogično mi zvuči da u istom tekstu stoji
i
1. uzimanje u saborsku proceduru razmatranje prijedloga Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji iz 2004. g. (još uvijek je na snazi Zakon iz 1978.)
i
2. da Sabor razmotri te promijeni u spomenutom Zakonu iz 1978. promjenu termina “umjetna oplodnja” u “potpomognuta oplodnja”.
Mislim da bi se trebali odlučiti na jednu od ove dvije "ponuđene" stvari (i to na onu pod 1.)
Naime, smatram da se samom promjenom termina "umjetna oplodnja" u "potpomognuta oplodnja" u zakonu iz 1978. g. ne bi baš ništa značajno postiglo u zakonskom reguliranju neplodnosti.
Svi se slažemo da Zakon iz 1978 g. nije dobar i da bi trebalo donijeti novi Zakon na temelju prijedloga Zakona iz 2004. g..
Smatram da bi netko tko nije upućen u problematiku mpo-a mogao postaviti pitanje: "Želite li mijenjati cijeli Zakon ili vas samo smeta termin "umjetna oplodnja" u starom Zakonu?"
Hvala neya poslala sam Tigyci pp.
Hvala ti ...
Neya, također hvala, uzet ću to u obzir ...
Ružice tnx, dobila pp, i ne - nemam tremu ...
Sretno! Javi kad su te vijesti!
Neya.... maknuto!
Otežan mi je pristup netu, jer sam u bolnici gdje su problemi s vezom. Malo prije sam napisala dugački tekst koji je pukao prije slanja, što je možda i dobro, jer me prvi nalet bijesa, da upravo bijesa prošao.
Za ovu sam peticiju saznala sam tek danas popodne u telefonskom razgovoru, kad mi se javila predsjednica uduge Beta.
Tigy, moram te ispraviti, od udruge Roda, niti od mene, kako navodiš, "zelenog svjetla" za ovu peticiju nema. To "zeleno svjetlo" odnosi se, kad je već napravljeno što je napravljeno, samo na ispravnu prezentaciju u medijima, odnosno postavljanje zahtjeva na nadležne adrese, što je u peticiji neispravno napravljeno.
Vidim da je tekst peticije mijenjan i da su u njemu nepravilnosti ispravljene, osim što je ostao potpno nelogčan zahtjev vezano za zakon iz 1978. Taj bi se zakon stupanjem na snagu novoga i tako ukinuo.
Upozoravam-tekst peticije ne može se mijenjati-snaga je peticije upravo u zahtjevu ljudi koji su popisali točno određeni tekst, svaka izmjena teksta peticije je obični falsifikat.
Nadalje, tražiti od ovog sastava Hr. sabora da donese zakon iz 2004 je samo medvjeđa usluga pacijentima i potpuno nepoznavanje prilika u strukturama koje su odgovorne za donošenje novog zakona.
Jedna ovakva pticija mogla bi samo poslužiti kao "okidač" Vladi i Saboru da doista stave u proceduru mpo zakon, ali verziju "ispravljenu" od strane konzervativnog Bioetičkog povjerenstva pri MZ, direktno zaduženog za za izmjene teksta iz 2004.
Takav zakon bio bi daleko lošije rješenje od ovog, doduše starog, ali u svoje vrijeme vrlo naprednog i fleksibilnog zakona, koji i danas zadovoljava potrebe velikog postotka pacijenata, a jedina dostojna zamjena bi mu bio kvalitetan zakon u skladu s normama EU, kakav je i ovaj prijedlog iz 2004.
Na žalost, politička klima je potpno neprimjerna za njegovo donošenje, pa je u ovom trenutku jedino svrsishodno rješenje za dobrobit pacijenata vršiti pritisak na hzzo za plaćanjem realne cijene postupaka, što bi bolnice stimuliralo na potpisivanje većeg broja ugovora za postupke, pa žene više ne bi čekale godinu dana na postupak, niti bi ljudi toliko odlazili u inozmstvo i plaćali u privatnim klinikama.
Naravno zahtjevi za povećanjem broja postupaka i i povišenje dobne granice za pravo na postupak refundiran od strane hzzo-a je potpuno u redu i u Rodi smo to već davno tražili, no uspjeli smo samo u zahtjevu za neograničenim brojem refundiranih postupaka bez lijekova, neovisno o dobi žene i broju iskorištenih stimuliranih postupaka.
Na žalost, svi moramo biti svjesni limitiranosti svojih kapaciteta i zbog odgovornosti prema ogromnom broju ljudi koji prezentiramo ne možemo si priuštiti greške, već aktivnosti usmjeriti na područja koje poznajemo dovoljno dobro da možemo procijeniti rizike i sagledati posljedice.
Samo se ispravnim argumentima i kompetencijom, tj. dobrim poznavanjem prilika (koje btw. ne pada s neba, nego zahtijeva puno vemena, informiranja i volonterskog rada) možemo izboriti za svoje zahtjeve i procijeniti.
Aha....
I sad bi bilo najbolje da sutimo iducih 4godine?
Pa bi bilo najbolje da sute tako i svi strajkasi koji se bune za svoja prava (strajk na trgu) jer je eto takvo gospodarstvo i "losi su ljudi na vlasti"?
A kada se treba cuti glas naroda onda?
I tko kaze da se ne borimo upravo za tu verziju zakona? Tko kaze da necemo spomenuti upravo te standarde?
Tko kaze da ne znamo kako u Sloveniji imaju pravo na 6 besplatnih postupaka, a tu kod nas je bijednih 3 besplatno?
E...to je druga priča, no treba se držati teme.
Uvijek me stisne u grlu kad se sjetim procjene prof. Šimunića date medijima početkom ove godine (koji je, uostalom u dobrom dijelu autor prijedloga zakona iz 2004) da se u RH stav prema mpo bitno pooštrio.
MPO je vruć kesten (da nije, sigurno se s njegovim pripremama ne bi odugovlačilo od 1993, kad je na incijaivu prof. Hebranga na njemu započet rad), i zbog niza razloga, koje sad doista nisam u prilici elaborirati, više nego ijedan drugi podliježe političkom trenuku i postaje moneta za potkusurivanje utjecajnih duštvenih skupina (gdje su pacijenti i njihovi liječnici najmanje važni).
Kako bi se procijenio optimalni trenutak za pritisak oko donošenja ili nedonošenja ovog zakona, potrebno je o tome razgovarati sa strukom i političarima, kako onima na vlasti, tako i onima u oporbi).
Obzirom da smo u Rodi to uvijek radili, pa i sada, upravo temeljem tako dobivenih informacija procjenjujemo da nije dobar trenutak.
Naravno, u tome se slažemo, najproduktivnije je u ovom trenutku pritiskati hzzo, kako za povećanje broja postupaka, povišenje done granice za žene, obračun realne cijene postupka i slično...
To nikakve veze sa zakonom (čije donošenje je u ovom trenuku utopija) nema, ali može jako utjecati na popravljanje stanja na području mpo u RH, i predstavlja doista realno ostvarive ciljeve, ne sve odjednom naravno, ali korak po korak.
Gost1 hvala na savjetima, imat ću to na umu ...
A kad procjenjujete ta bi bio "dobar" trenutak??? Dok ova vlast ne ode??? Za 4 godine ili 8???
Mi kao idemo u Europu, a razmišljamo još balkanski. "Bolje šuti, jer predpostavljaš da nebu niš od toga i jer se to gospodi na vlasti a i katoličkoj crkvi ne dopada."
Ispričavam se ako nekoga vrijeđam svojim riječima, to mi je zadnje na pameti...htjela sam samo skrenuti pozornost na to da je vrlo vjerovatno da će puuunooo vremena proći dok nebude dobro vrijeme za pokretanje koraka u vezi MPO-a.
Da, kad smo već na toj temi, zašto se onda nakon donošenja tog Pravilnika nitko nije reagirao na naplačivanje IVF postupaka iz prirodnog ciklusa na Vuk Vrhovcu? Poanta je u tome da se i provodi ono za što se izborimo, zar ne? Čak dapače, kad se saznalo da se na VV više ne naplačuju postupci jer je navodno jedna "ženska udruga" protestirala, onda se ovdje na Rodinom forumu popljuvalo tu udrugu i automatski se to povezalo sa udrugom BETA.
Da, na žalost je tako, to misli i struka, i "pro-zakonski", ajmo ih tako nazvati, političari.
Tigy evo i ovdje - sretno na telki, šarmirat ćeš ih sve i u tri rečenice reći što treba.
Treba vršiti pritisak na HZZO (što smo u Rodi u medijima nebrojeno puta napravili) da se bolnicama refundira realna cijena svakog postpka, a HZZO godinama nije prilagođavao iznose realnom rastu cijena repromaterijala.
Poanta je u sagledavanju uzroka i posljedica.
Zašto je VV naplaćivao "prirodnjake"?
Zato što je tamo rađeno daleko više prirodnih ciklusa nego u svim ostalim bolnicama zajedno, a ne treba velike matematike za izračunati da je to za bolnicu gubitak budući da HZZO ne refudira realnu cijenu koštanja postuka.
Obzirom da je VV vrlo uspješna klinika na koju je veliki pritisak između ostalog i zbog kvalitetnog repromaterijala koji koriste i koji omogućava veću mogućnost razvoja blastocista i kvalitetnih embrija, jasno je da tu bez nadoplate pacijenta računice nama.
Jednako vrijedi i za krioprezervaciju, koju HZZO uopće ne prizna. Neke klinike su destimulirane, pa iako imaju opremu, krio ne rade (što im nije za zamjeriti, jer jednostavno nigdje, pa ni tu nema besplatnog ručka), a neke su ga počele naplaćivati u realnoj cijeni koštanja.
Ukratko, fulana adresa. Za ispravljanje situacije treba se obratiti pravom krivcu, a to je HZZO.
Nema veze, što je - tu je,Da, na žalost je tako, to misli i struka, i "pro-zakonski", ajmo ih tako nazvati, političari.
Tigy evo i ovdje - sretno na telki, šarmirat ćeš ih sve i u tri rečenice reći što treba.
ako i ne promijene zakon barem smo ih malo podsjetili da smo još živi, hehe ...
Uostalom, ja sam totalno cool, nisam profesionalac pravnik, al znam šta trebam reći,
držat ću se našeg prijedloga, a usput i zbunit govornika ( loooool ) svojim šarmom ( opet lol ) tak da mi se samo usudi proturječit.
To je tak i gotovo, bit će to kako vele Rode i Bete !!!
Pusa svima i hvala na podršci, jer slutim - bit će vatreno !!!
Ok, a kolka je realna cijena IVF postupka iz prirodnog ciklusa? Mene nebi smetalo da su na VV naplaćivali razliku koju nisu dobili od HZZO-a, ali realno su naplaćivali IVF iz prirodnog ciklusa kao večina privatnih klinika. Zar hoće reći da im niti jedan IVF iz prirodnog ciklusa nije refundiran od strane HZZO-a??? No dobro, ovo je druga tema, al nisam mogla ne komentirati onaj citat od maloprije. Osim toga, zašto se onda nije apeliralo na HZZO da plaća te prirodnjake bolnici ili je???
Tigy- ma biti ćeš ti nama super, niš ne brini.
O a, je i to još prije 3 godine kad je o tome pisao Jutarnji list, i svaki puta nakon toga kad god je bilo prilike u medijima.
Prirodnjak u privatnoj i u državnoj klinici ne košta isto, ogromna je razlika u realnoj cijeni, jer su drugačiji koeficijenti koji opterećuju postupak.
Već sam pisala o tome-nije ista cijena ako ti kuću projektira mali privatni biro ili velika arhiektoska tvrtka koja plaća i direktora i sekretaicu i čistačicu i vozni park. A tek na količinu, gubici se nagomilaju za čas.
Druga je stvar da li bi bolnička politika raspodjele sredstava neke stvari mogla drugačije napraviti, o tome ne mogu pisati, jer nemam pojma.
TIGY draga sretno,ne nadam se previše izmeni zakona ali kao što si rekla bitno je podsjetiti ih da smo još živi! A što se šarma tiće tu ćeš uspjeti sigurna sam
Drago mi je da se reagiralo, ali čudi me da ako ste poslali službeni dopis na HZZO niste dobile odgovor, jer oni prema zakonskoj obvezi odgovaraju na službene upite u roku 15 dana. Barem su na Udrugu Beta poslali svoj službeni odgovor na svako naše postavljeno pitanje toj instituciji. No ok, ako ste samo medijski apelirale, onda niste ni mogle očekivati odgovor.
Tigy nadam se da ćeš uspjeti reći sve bitno
O komentarima i načinu ponašanja prema Karmen nemam riječi :shock:
Karmen je bila ta koja je puno svojim znanjem i iskustvom pomogla kod osnivanja Bete,i kasnije je uvijek bila spremna pomoći savjetom i zaista mislim da najmanje zaslužuje grubo i bezobrazno ponašanje.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom