ozakonjena diskriminacija?

[MGrubi]

Pravilnik koji određuje koje poslove žene ne smiju raditi na snazi je od 1996., a proizašao je iz Zakona o radu i Zakonu o sustavu državne uprave. On navodi da žene ne smiju raditi na poslovima koji zahtijevaju teške fizičke napore (ručno dizanje ili nošenje tereta težih od 15 kilograma), zatim ne smiju raditi pod zemljom, kao ni pod vodom, ne smiju biti ni izložene prašini, buci, virusnim agensima, velikim vibracijama...

Pravilnik iz 1996'

jel moguće da imamo ozakonjenu diskriminaciju? :?
znam da smo Balkan, ali brate mili..

vijest je sa t-portala pa ne mogu dati direktan link

Žene ne smiju raditi kao instruktorice ronjenja

[/b]

[vještičica]

Za instruktorice ronjenja ne znam, ali nemam ništa protiv što su zakonski žene pošteđene rada pod zemljom, pod vodom (u smislu građevinskog rada pod vodom), dizanja teških tereta, rada na poslu sa izuzetno lošim radnim uslovima (buka, prašina...). Ne smatram to diskriminacijom. Naprotiv, smatram to mehanizmom kojim država pokušava zaštititi reproduktivnu sposobnost svojih državljana.
Ali to sam ja... :slijegramenima:
Meni više smeta što su po zakonu trudnice pošteđene noćnog/smjenskog rada tek od 6. mjeseca trudnoće, što je (u BiH) porodiljno samo 6 mjeseci (možeš dobiti još 6 ako ti se poslodavac smiluje) ...

[Deaedi]

Nazalost, takav pozitivna diskriminacija je ocito jedini nacin da se sprijeci iskoristavanje zena. Kao i zabrana rada nedjeljom - lakse je zabraniti nego kontrolirati da li je placen prekovremeni, da li je nedjelja vise placena, da li je poslodavac dao slobodne dane i sl. Tako je i ovo na isti kalup: lakse je provoditi zabranu nego kontrolirati provedbu zakona.

[kajsa]

rad po zemljom nije zabranjen ako žena radi neki vodeći posao.
znači da može biti šef gradilišta kod iskopa tunela.

nije mi jasno čemu takve odredbe. možda su željeli zaštiti žene u rudnicima.

[sorciere]

nije mi jasno čemu takve odredbe. možda su željeli zaštiti žene u rudnicima.

meni je jasno. i trebalo bi ih biti i više.

ne smatram to diskriminacijom, već zaštitom.

[dorotea24]

i ja to smatram zaštitom. grozno mi je vidjeti kad žene u trgovačkim centrima moraju dizati teške terete, a u rudniku stvarno ne mogu zamislit neku prosječnu žensku osobu. možda neke žene žele biti i na toj razini ravnopravne s muškarcima, ali realno gledajući majka priroda to tako nije zamislila. koliko god neki pokušali dokazati suprotno, muškarci su ipak fizički jači spol.

[aleksandra70vanja]

ne smatram to diskriminacijom, već zaštitom.

X

da je bar više takve "diskriminacije"
a mene zanima ovo s virusnim agensima
ostane nam bibai bez posla

[dorotea24]

ostane nam bibai bez posla

pa i tebi onda lagano visi nad glavom?

[sanjaneo]

[quote="vještičica"] rada na poslu sa izuzetno lošim radnim uslovima (buka, prašina...).



ko kaže da ne smiju?! moja svekrva je dizaličar (o buci, prašini i teškim uvjetima neću ni govoriti)

[vještičica]

Rekoh "zakonski su pošteđene" ne da ne smiju.
Uvijek poslodavac "naše krivinu". Ako mu zatreba radnica u neljudskim uslovima, a ona se protiv toga ne buni (iz bilo kojeg razloga), on (poslodavac) će je u tim uslovima i zaposliti. Tu su, na neki način, "sve strane zadovljne" tj. niko se ne buni. Niko ne zove nadležne službe, niko ne traži zakonsku zaštitu i tome slično. Na takve povrede zakona inspektori rada mogu naletjeti samo slučajno. A i tada je pitanje šta će i da li će išta poduzeti ako se niko ne žali na trenutno stanje stvari...

[MGrubi]

kod ograničenja od samo 15kg, ne bi mogla raditi niti u poljoprivrednoj trgovini, najmanje vreće krmnih smjesa su od 25 kg

ja ovo smatram , ne zaštitom, nego diskriminacijom

ako ne želiš raditi u rudnniku: nemoj
ako ne želiš raditi na gradilištu: nemoj

zašto onda nema zabrane za muški rad?
oni mogu sve? moš mislit

sposobnost nije definirana spolom, nego kvantitetom osobe

znam žena (ne modernih, nego sadašnjih baba) koje su dizale i više od 15kg, i bile u prašini (vrt) i bile su sposobne raditi taj posao
znam sadašnjih muškaraca koji nisu sposobni obavljati teške, "muške" poslove

prema ovo Pravilniku trebaju uvesti zabranu upisivanju cura na srednju građevinsku školu, jer njihova struka obuhvača sve gore navedeno

diskriminacija je diskriminacija

a osim toga postoji drugi zakon: zakon o zaštiti na radu, kojim je predviđena zaštita radnika/ce od buke, opasnih plinova, teških ozljeda....

ne treba mene nitko "štitit" tj. zabranjivati mi da radim neki posao, samo zato jer sam žensko
ronjenje me uvijek privlačilo, i to pogotovo ono sa bocama na velike dubine, ako ne smijem raditi taj posao, onda ne bih smjela niti imati pravo upisati tečaj ronjenja
jer je to za mene , jadno, žensko: preteško

osim toga: kondicija je nešto što stičeš radom, ne sjedenjem

[MGrubi]

muškarci su ipak fizički jači spol.

aha, a tko je sposoban roditi dijete?
rastegnuti sve ligamente, raširiti zglobove, deformirati tijelo, samo da donese novog potomka na svijet
imamo mi svoju snagu: izdržljivost

reka moja rođak (trener kick boxa): da su žene najizdržljiviji borci, nisu najjači nego najizdržljiviji
ja se ne bavim nikakvim sportoma, i mogu ka od šale dignuti 17,6kg (Nera) i nosati jedno 30-60 min jer se umorila od šetanja

taj mi Pravilnik to, praktički, ne dopušta, zar ne?
(da sam ja dadilja)

postoje žene i žene
kao što postoje muški i muški,
neke žene su više muško nego žensko (spolna orjentacija nebitna)
kao što postoje neki muški koji su više žensko nego muško
i oni imaju svoja prava

čovjek se ne mjeri onim šta ima u gaćama, nego onim šta jest , a to je kompleksan obuhvat cijele ličnosti, ne samo jednog segmenta (spola)

[Minnie]

Po meni tu fali neka klauzula o pisanom pristanku i to je sve. Pa će instuktorice ronjenja dati svoj potpis da su upoznate s činjenicom da je bavljenje tim poslom potencijalno rizično za njihovo zdravlje. Tako nekako, spretnije sročeno.

[MGrubi]

Po meni tu fali neka klauzula o pisanom pristanku i to je sve. Pa će instuktorice ronjenja dati svoj potpis da su upoznate s činjenicom da je bavljenje tim poslom potencijalno rizično za njihovo zdravlje.

dubinska bolest je jednako opasna za ženu i za muškarca
-ako one dobijaju extra osiguranje, to je onda diskriminacija muškaraca
-ako one potpišu da rade na vlastitu odgovornost, da li se onda odrči osiguranja od ozljede na radu?

[Minnie]

ako one potpišu da rade na vlastitu odgovornost, da li se onda odrči osiguranja od ozljede na radu?

Ne, jer sadašnji Pravilnik proizašao je iz zaštite majčinstva prema Zakonu o radu. Mislila sam na odricanje od zaštite majčinstva. Ako ona ikad u životu bude imala prolaps reproduktivnih organa, ili mjehura, i doc joj kaže da je to zaradila ekstremnim fizičkim radom, poslodavac bi morao biti zaštićen od njene moguće tužbe.

[MGrubi]

zar i muškarac ne bi mogao imati tjelesne posljedice teškog fizičkog rada?
ili su oni zakonom o majčinstvu dikriminirani na neki način?

npr. biciklizam može uzrokovati neplodnost muških

ako nisi spremna raditi zahtijevne fizičke poslove, onda ih nemoj raditi
osobna odgovornost

jer prema ovom Pravilniku ne smijemo imati žene-vojnike (narednike..)
u njihovoj obuci se pješke prenosi i puno teža oprema od 15kg
ima i prašine i buke

[sorciere]

aj prijeđi na bitno...

kakav konkretan pravni savjet hoćeš na ovu temu?

[MGrubi]

premješteno je na Pravne savjete sa Kamo sa ovim

ne tražim pravni savjet
samo razglabam

[sorciere]

premješteno je na Pravne savjete sa Kamo sa ovim

ne tražim pravni savjet
samo razglabam

aha ...

možda da te ipak vrate na kamo s ovim...?

[Minnie]

zar i muškarac ne bi mogao imati tjelesne posljedice teškog fizičkog rada?

Mišljenja sam svaki posao ostavlja posljedice na zdravlje, veće ili manje ovisi o puno dodatnih faktora (evo, ja ću na primjer u mirovini imati pogrbljena leđa, vjerojatno problema s cirkulacijom u vratu, ali najveća mi je muka što ću imati i široke guze )

Polazim od vjerojatnosti da je taj Pravilnik uopće i nastao jer se istraživanjem/studijama/već nekako došlo do činjenica da je ženama koje se bave tim poslovima zdravlje više narušeno od ostalih (žena koje se ne bave takvim poslovima, ili muškaraca). Jer takvi poslovi + par trudnoća i poroda moguće prezahtjevno djeluju na ženski organizam.

[Minnie]

Sorci, ova rasprava je sasvim u skladu s ovim podforumom :

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=19864

Na podforumu su dobrodošle sve diskusije vezane za prava roditelja i djece, zaposlenih i nezaposlenih osoba, odnosno u širem smislu o svim temama koje se s pravne strane tiču naših obitelji.

[sorciere]

Sorci, ova rasprava je sasvim u skladu s ovim podforumom :

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=19864

Na podforumu su dobrodošle sve diskusije vezane za prava roditelja i djece, zaposlenih i nezaposlenih osoba, odnosno u širem smislu o svim temama koje se s pravne strane tiču naših obitelji.

ma ne kažem ja da ta tema ne spada ovdje...
nego, kad se radi o ovom podforumu na kojem često čitamo o konkretnim teškim životnim problemima za koje se traži savjet - osjećam se sputano u mogućnostima komentiranja ...

ko da npr. galamim u knjižnici....