 |
|||
Jao, Anita-AZ, ovo je užasno, da ne kažem ponižavajuće za sve curice. Žene - grešne, neposlušne, izvor zla ? Ovo me podsjetilo na U. Eca i razmišljanje klera o ženi u "Imenu Ruže", ali mislila sam da je to zauvijek pokopano u prošlostiAnita-AZ prvotno napisa
Strah od pakla ? Zar je to način kojim dijete kreće u svijet - put pokore i straha ? Dobro ću razmisliti prije negoli mali krene u školu, a nadam se da će do tada biti drugačiji brojčani odnos između onih koji idu i ne idu na vjeronauk.
naravno da neće dati drugi predmet kao izbor..
ne znam koliko ste upoznate sa svime..oni vole samo ucijenjivati,prošle godine sam bila krizmena kuma,morali smo doći u crkvu na sastanak,gdje su nas POPOVI obavjestili da pripazimo koje će nam predmete djeca birati u srednjoj školi jer ako izaberu etiku umjesto vjeronauka neće imati mogućnost biti krizmeni kumovi,eto toliko o poštenosti naše crkve gdje djetetu već u korijenima režu mogućnost izbora,a to politici paše jer kod nas su za vrijeme izborne kampanje u vrijeme mise djelili čokoladice sa logom određene stranke..
ako etika postoji u srednjoj mogla bi u osnovnoj tamo se ipak uče druge kulture,spolne diskriminacije i bonton,a to bi svako dijete trebalo znati.
inače nisam veliki vjernik imam sve sakramente ali ne idem u crkvu jer mi se povraća svaki put klad vidim koliko dvoličnih ljudi ide tamo..
ma mislila sam na opcije koje je juroslav stavio pod 3. - hodnik ili etiketa.
Anamarija, kao da si mi uzela riječi iz usta. Ja sam odgojena u katoličkoj familiji, išla u crkvu svaku nedjelju, redovito se smrzavala u crkvi na vjeronauku, imam sve sakramente do vjenčanja -a zašto se nisam vjenčala u crkvi?! Eh, to je ono što me užasno razočaralo u crkvu i to je bio dan kad sam rekla da moja djeca neće na vjeronauk! Crkva je bivši brak MM priznala kao crkveni (navodno zakon stupio na snagu u 2001.g), a oboje su bili ateisti, dakle crkvu ni vidjeli ni primirisali, te se iz tog razloga nismo mogli vjenčati u crkvi. On, iz familije ateista, sklopljen civilni brak sa ateiskinjom, rastavljen, nikad ušao u crkvu - crkva mu je priznala brak i ja (kao odgojena katolkinja sa svim sakramentima) sam izvisila!!
Otkud im pravo na tako nešto!?
I ja sam puno o tome razmisljala i dosla do istog zakljucka. Dijete u toj dobi jos nije sposobno za kriticno prihvacanje ili odbacivanje tudih misljenja, a vjeronauk radi upravo to - uci jedan nacin misljenja (sto je potpuno drugacije od npr. matematike koja uci cinjenice). Ako to nije indoktrinacija, onda ne znam sto jest.
Ako uciteljica ima rupu kad je sat vjeronauka, zasto onda dijete koje ne pohada vjeronauk taj sat ne provede s njom (u nekoj smislenoj aktivnosti)? U zbornici, ili na kraju krajeva - na hodniku? Pitam ozbiljno.
ja sam odlučila da Nera će biti samo krštena, neće ići na vjeronauk i sl.
kad bude dovoljno odrasla da donese odluku o vjeri i kad bude dovljno zrelo razmišljala tj. kad bude koliko-toliko formirana ličnost, neka sama odluči za ostale sakramente
Zato što to nije njen posao. Mogla bi to raditi iz svoje dobre volje, ali možda joj se ne da, a možda i misli da to nije rješenje, nego izbjegavanje rješenja.
Nama je ravnatelj obećao da će naći rješenje, ali to je bilo više-manje za objesiti mačku o rep. Kako se ovi naši preko tih sati zapravo super zabavljaju (jer ih je grupica, budu u dvorištu ili knjižnici, učiteljica ih malo pogleda) moram priznati da sam se malo uljuljkala i više nisam kopala po rješavanju te situacije.
X
ovako sam i ja odlučila. Meni su obje kćeri krštene, ostalo nek učine same jednog a dana ako to budu htjele.
Vjeronauk u školi, bolje da imaju satove japanskog jezika
cvijeta73, u vezi tvog prvog posta, budi spremna na to da će i u drugim predmetima biti diskriminacije ili barem rodnih stereotipa i predrasuda. Sad smo bili na završnoj priredbi, pjesmice su bile podijeljene po spolu, dečki rapaju, curice su princeze, mame su drage i dobre, tate puno rade i nemaju vremena, u skeču mama lakira nokte i jamra, tata glumi strogoću. Mislim, klinci su bili izvrsni, ali sadržaj ajme meni. A učiteljica valjda nije ni svjesna svega toga. Na zidu poster iz vjeronauka koji su djeca radila, o stvaranju svijeta, prvi dan ovo, drugi dan ono... U razredu plakat Hvala ti Marijo što nas čuvaš, ja se zovem tako i tako i dobar sam, pametan i lijep.
Ne znam, meni je najviše pomoglo mišljenje vjernika koje sam na forumu pročitala - ne šaljite dijete na vjeronauk ako ne živite vjeru. Meni je duhovnost važna u životu, ali ne i organizirana religija i sve ono što se u njoj uči, uz one dobre stvari, moj svjetonazor nije takav i moja životna uvjerenja nisu takva. MM je vjernik, ali smatra da vjeronauku nije mjesto u školi jer je škola obavezna, a vjera nije. Osim toga, još mi je gora situacija da dijete pošaljem na vjeronauk i ono tamo počne propitivati i tražiti logička objašnjenja, kojih nema, jer je to sve stvar vjere. Koju mi ne živimo.
J je drugaciji. Poznavajuci njega i imajuci na umu da u ovoj fazi informacije o vjeronauku dobiva prvenstveno od MMa i mene, sigurna sam da bi njegov odgovor bio onakav kakav ja zelim da bude (da ne pohada vjeronauk). Nisam se osjecala ok s tim da on, naoko, donosi odluku koju sam zapravo formirala ja - korektnijim mi se cinilo da odluku donesemo MM i ja. Naravno, objasnit cu mu zasto smo tako odlucili.
e iri,iri,ne znam dali bi se na tvoju priču smijala i plakala.ja sam se vjenčala u crkvi,ali na malo drugačiji način.
moja draga svekrva je velika vjernica,ja ostanem trudna,slučajno.
dolazimo,kažemo im,a ona meni hoćeš svatove ili večeru,a ja ko iz topa ja se neću udat.živjeli smo zajedno godinu i pol kad nas je toliko izmaltretirala da smo odlučili otići u crkvu 2006,obavili,od tada nogom nisam tamo kročila,kad ih vidim gade mi se,dvolični su i ucjenjivački se ponašaju.
žao mi je, Anita, kaj je tvoja mala to čula (a i sva druga djeca na tom vjeronauku)Jao, Anita-AZ, ovo je užasno, da ne kažem ponižavajuće za sve curice. Žene - grešne, neposlušne, izvor zla ? Ovo me podsjetilo na U. Eca i razmišljanje klera o ženi u "Imenu Ruže", ali mislila sam da je to zauvijek pokopano u prošlosti
Strah od pakla ? Zar je to način kojim dijete kreće u svijet - put pokore i straha ? Dobro ću razmisliti prije negoli mali krene u školu, a nadam se da će do tada biti drugačiji brojčani odnos između onih koji idu i ne idu na vjeronauk.
taj vjeroučitelj/vjeroučiteljica je, usudim se reći, sramota za Crkvu
žao mi je kaj si ovo gore upozorenje shvatila kao ucjenu
činjenica je da su, prema Zakoniku kanonskog prava (ili, jednostavnije, crkvenom zakonu - koji je jedan za Crkvu u cijelom svijetu) uvjeti da netku bude kum na krštenju ili krizmi ti da sam bude kršten, krizman i pričešćen, ako je u braku da je crkveno vjenčan i da živi u skladu s vjerom
upisivanje etike umjesto vjeronauka se kosi s ovim posljednjim uvjetom, i po meni puno je bolje da su vas upozorili sada nego da za godinu-dvije imate situaciju da vam dijete želi nekom kumovati a ne može zbog upisan etike
i Crkva nikom ne reže izbore: svakom je dano na izbor želi li biti vjernik (sa prihvaćanjem SVIH obveza koje uz to idu) ili ne
za čokoladice s logom stranke reći ću samo: prijavite u biskupiju, to se ne smije!
i da, etika (ili nešto slično) i u osnovnoj školi bilo bi dobro rješenje, a zakaj nije uvedena pitajte u državnim ustanovama (konkretno: Sanadera i Primorca), oni to mogu uvesti kad se sjete (i uopće ne ovise o Crkvi u tome, dapače, Crkva je ta koja se zalagala za nešto slično etici od 1. razreda OŠ jer su se unaprijed predviđale ovakve rekacije)
ovako nešto moguće je jedino ako su njih dvoje (oboje) to zatražili, uz zadovoljenje hrpe uvjeta i provođenje prilično kompliciranog postupka, nikako drugačije!
pitaj ti TM-a je l' zbilja tak kak ti veli, nemoj odmah pljuckati po Crkvi
i još da ne zaboravim,odlučili smo krstit Laru,morali smo to napravit subotom jer je ona dijete nevjenčanih pa ne zaslužuje isti tretman kao drugi,kada smo pitali dali treba platit,rekli su ne,ali ako mislite išta drugo obavljat u ovoj crkvi bolje vam je da ostavite barem 200 kuna.kada smo išli na predbračni hrpu stvari smo morali platit,da se na kraju nismo mogli vjenčat u crkvi jer se radilo podno grijanje.
ne kužim po čemu se upisivanje etike u srednjoj krši s tim pravilom ako se pričest i krizma obavljaju u osnovnoj školi????
Anamarija, ja bih na tvom mjestu tu župu zaobilazil u širokom luku, grozni su, živa sramota
ne možeš kumovati ako ne zadovoljavaš uvjete za kumovanje propisane na razini cijele Crkve, nema veze u kojoj dobi se prima sakrament
crkveno pravo... svaki svećenik ga tumači na svoj način... ja se nisam vjenčala lokalnoj crkvi jer mi je svećenik rekao da mi moja kuma to ne može bit jer nije krizmana...
onda san ja pitala u Gospe o zdravja u Split i tamo mi je fratar reka da ti kum na vinčanju može bit i crni Cigo (ovo nije uvreda nego citiram fratra) jer on i nije kum nego samo svidok...
i ja se lipo vinčala malo dalje od matične župe di nije bilo bitno da je ona krizmana...
kako kad se raspalin pišen na materinjen dijalektu
Bas mi je drago da ste se tamo upisaliCula sam i prije da je tamo praksa da dijete sjedi na vjeronauku i ako nije upisan. To mi je stvarno ocajno... Pa mislim stvarno, koja razlika onda jel upisan ili nije? :?
Nemam pojma, valda ne treba molitiBas mi je drago da ste se tamo upisali
Učiteljica je bila rekla da prije nije ni imala nijedno dijete da ne ide, a od lani ima jednu curicu, ali da njeni roditelji nemaju ništa protiv da je tamo na satu pa ako meni ne bi smetalo... ja rekla da smeta, pedagogica je taman uletila inače je plan bio pitati ovo što je gore netko spomenuo, može li biti s učiteljicom.
Još ćemo to provjeriti na roditeljskom.
ok,ovako ja sam mogla biti krizmena kuma jer sam u srednjoj imala etiku ali to je bilo davno,a moje djete neće moći jer od ove godine su valjda uveli to pravilo,iako bude imala sve sakramente??
mislim halo???
Zbog predmeta u srednjoj????
nije da ga svaki tumači na svoj način, nego ga, na žalost, ne znaju (čak niti takve osnovne stvari) (hmmmm, u dilemi sam kojeg smajlića staviti, možda bi najbolji bil ovaj :smajlikojijednomtrećinomhisteričnoplačedrugomt rećinomsehisteričnosmijeizadnjomtrećinomsečudo mčudi
ja sam samo laik koji čak nije završil teologiju nego katehetiku ali me kao Zagorca pravo genetski privlači, i kao takav jako često budem u situaciji poučiti svećenike s dugogodišnjim stažom o nekim crkveno-pravnim stvarima
a čuj, jednom kad završi srednju i ode dalje nitku ju ne bude pital kaj je imala upisano
radi se o tome da kao srednjoškolska s upisanom etikom ne bude mogla kumovati, jer njen život u tom trenutku ne bude u skladu s crkvenim učenjem (katolici imaju obavezu upisivati djecu na vjeronauk)
A sto ako dijete ima i etiku i vjeronauk?
a jel a da joj onda odmah počnem uplaćivati za lukno???
šalim se!!!
totalno smo skrenili sa teme!!
svaki roditelj treba sam odlučivati,ali ne vidim razloga tjerati djete na nešto u što ti ni sam ne vjeruješ.
moja lara voli ići u crkvu,tj. pjevat,ako bude željela vjeronauk ok,ako ne,onda ne.
anchie ne znam za druge škole, ali ta dva predmeta su obično bila istovremeno u mojoj srednjoj pa ne znam kako bi to išlo... :?
Znači bitno je da život u trenutku kumovanja bude u skladu sa crkvenim učenjem, a šta je bilo prije nema veze?
tako ispada... na kraju ispada da su sva ta crkovna pravila sprdoludnja....Znači bitno je da život u trenutku kumovanja bude u skladu sa crkvenim učenjem, a šta je bilo prije nema veze?
to ti je zato kaj u Crkvi postoji sakrament pomirenja ili ispovijedi: ispravnom ispovjeđu i nakon nje pričešću se vraćaš u stanje krsne milosti, tj. punog jednistva s Bogom i CrkvomZnači bitno je da život u trenutku kumovanja bude u skladu sa crkvenim učenjem, a šta je bilo prije nema veze?
zato je u Crkvi bitno ono kaj je sad, trenutno stanje, ne ono kaj je bilo jučer ili prije mjesec dana
kod njih uopće nema logike,radi se kako njima paše.
Jest Juroslave, upravo tako! Bili smo na razgovoru kod svećenika koji nas je trebao vjenčati i on nam je to objasnio kako crkva, po zakonu iz 2001.g, brak dvoje ateista priznaje kao crkveni brak jer ako njihova uvjerenja idu u istom smjeru, crkva to poštuje, blagoslivlja i crkveno ozakonjuje taj brak :?ovako nešto moguće je jedino ako su njih dvoje (oboje) to zatražili, uz zadovoljenje hrpe uvjeta i provođenje prilično kompliciranog postupka, nikako drugačije!
pitaj ti TM-a je l' zbilja tak kak ti veli, nemoj odmah pljuckati po Crkvi
Rijekčka nadbiskupija nam je u četvrtak u 6 navečer otkazala vjenčanje koje je bilo zakazano za subotu u 5 i pol. No, mi smo umjesto vjenčanja krstili našu mlađu kćer (trebalo je biti vjenčanje + krštenje), tako da općeniti plan nije bio poremećen. Ali, crkva mi se zgadila za vjeke!
ovo može napisati samo netko tko ne zna i ne želi znati dovoljno o onom o čem piše
juri jesi ti možda vjeroučitelj???
ajd mi onda objasni zašto moje dijete nije imalo pravo na krštenje s ostalom djecom??zato što joj roditelji žive u "grijehu"??
po tom zakonu iz 2001. država priznaje civilne učinke crkvenog braka, ne obrnuto!Jest Juroslave, upravo tako! Bili smo na razgovoru kod svećenika koji nas je trebao vjenčati i on nam je to objasnio kako crkva, po zakonu iz 2001.g, brak dvoje ateista priznaje kao crkveni brak jer ako njihova uvjerenja idu u istom smjeru, crkva to poštuje, blagoslivlja i crkveno ozakonjuje taj brak :?ovako nešto moguće je jedino ako su njih dvoje (oboje) to zatražili, uz zadovoljenje hrpe uvjeta i provođenje prilično kompliciranog postupka, nikako drugačije!
pitaj ti TM-a je l' zbilja tak kak ti veli, nemoj odmah pljuckati po Crkvi
Rijekčka nadbiskupija nam je u četvrtak u 6 navečer otkazala vjenčanje koje je bilo zakazano za subotu u 5 i pol. No, mi smo umjesto vjenčanja krstili našu mlađu kćer (trebalo je biti vjenčanje + krštenje), tako da općeniti plan nije bio poremećen. Ali, crkva mi se zgadila za vjeke!
taj svećenik nema pojma ni o crkvenom ni o državnom pravu!
idite vi kod nekog normalnog i pametnog svećenika, pustite ovog gore neznalicu nek uživa u svom neznanju (još nije kasno za crkveno vjenčanje, ako želite)
cure navode dovoljno primjera da potkrijepe ovu tvrdnju pa je ja ne trebam pravdati... sve je već rečeno...ovo može napisati samo netko tko ne zna i ne želi znati dovoljno o onom o čem piše
zato kaj je svećenik koji vam je to rekao (blago rečeno) idiot, eto zakaj!
Crkva ne radi nikakvu razliku između djece rođene u crkvenom braku, civilnom braku ili van braka!
Normalnog i pametnog!? Ispada da Riječki nadbiskup onad nije normalan i pametan! On je taj koji je to odbio, ovaj naš svećenik nam je samo prenio objašnjenje.
Anamarija, mi smo i prvo i drugo dijete krstili van braka! Tj drugo smo krstili isti dan kad smo stupili u civilni (ali civilni) brak.
tanja dragović i goran ivanišević i njihova nekrštena kćerkica....ne znam jesu li je kasnije krstili ali svojevremeno je bila afera po novinama..
ili je ovaj svećenik ipak toliko pametan da se izvlači na svojeg šefa nadajući se da nećete provjeravati
sumnjam da je tak nekaj došlo od bilo kojeg biskupa
:?
čekaj malo :? ja sam radi duševnog mira moje none od 94 godine, htjela krstiti svoju djecu, ali mi je svećenik odgovorio - jedino pod uvjetom da se vjenčamo u crkvi. što naravno nije dolazilo u obzir, tako da jadna moja nona sad očajava nad svoja dva nekrštena praunuka.
misliš da su biskupi i kardinal uspjeli izbjeći novinske natpise u slučaju kojeg sam spomenula?... ako nisu zašto nisu ispravili netočan navod tog popa...
sto cu s vama - vjeronauk smo vec prozvakalai, o odgoju u vjeri imamo topik, a pitanja o crkvi, njenom stavu o krstenju ovih ili onih nisu dio IR. kljucam 8)
Pravila pisanja postova
