 |
|||
navedena tvrtka je zbog toga na sudu dobila milijune dolara odstete jer je dokazano da je to izmisljotina s namjerom da im se nastetiljiljan@ prvotno napisa
Članak o tvrtki Protect Gamble bio je i u Večernjaku i još nekim tiskovinama. Cilj im je upravo taj da vjerniku pruže krivu sliku o Bogu i odnosu s Bogom - da te zastraši da ionako ne možeš biti dobar vjernik jer je dovoljno da veš opereš Arielom i već si se Bogu zamjerio. Uzalud ti je truditi se...
mene dosta muci sto ovog jako puno ima u Katolickoj crkvi. upravo iz slicnih razloga protestanti ne zele nikakve kipove, stovanja svetaca, krunice i slicno... i razumijem ih, jer ni meni se ne svidja moliti se svetom Anti da "nadjem daljinski" :/ (sto mi je nedavno prijateljica ispricala kao "znam da ima Boga jer...." dogadjaj). zasto toga toliko ima u nasoj crkvi cure? kako se boriti protiv toga? koliko daleko to uopce seze?
pitam koliko daleko, jer u sirem smislu gledano, i krunica je vrsta formule. da ne spominjemo odredjene dijelove Sv.Mise...
Mislim da nije stvar u vrsti molitve već u stavu vjernika prema molitvi (a isto tako i kipovima i svetoj misi i odnosu prema svecima).
Mislim da naše molitvene nakane trebaju biti sabrane u onim riječima koje je Isus uputio Ocu na Maslinskoj gori: "Oče ako je moguće neka me mimoiđe ovaj kalež, ali neka bude tvoja volja, a ne moja". Mnogo puta dogodilo se da mi Bog ne usliši neku želju, a onda prođe vrijeme i shvatim da je tako kako je On odlučio bilo bolje za mene.
Vjernik predaje sav svoj život u ruke Svevišnjemu, s punim povjerenjem da ono što On čini s njegovim životom je najbolje moguće.
Ili, kako kaže sveti Josemaria Escriva - ako ti Bog nakon upornih molitvi ne umanjuje patnje, možda je vrijeme da zavoliš Križ.
Zato kršćaninu ne treba magija, TM, bioenergija, homeopatija (njen začetnik je dr. Rudolf Steiner, čovjek koji se bavio magijom i liječio na tom principu-Pujica ako sam nešto pobrkala ispravi me, ali mislim da nisam) i sl.
I nešto što ljudi teško prihvaćaju - da nema života bez križa - jednog odbaciš, a drugog dobiješ.
osnivac homeopatije je dr. Samuel Hahnemann, a tema o tome vec postoji ovdje http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=58338
ali ja mislim da je Hana Sara vise mislila na razlicite vrste poboznosti unutar krscanstva koje granice s praznovjerjem i imaju namjeru "natjerati" Boga da nam nesto uslisi nego na alternativnu medicinu
osobno ne volim koristiti nikakve formule u molitvi, vise volim s Bogom razgovarati svojim rijecima, ali razumijem i ljude koji upravo kroz ponavljanje istih rijeci (npr. krunicu ili u drugim religijama slicne vrste meditacije u kojima se ponavlja neki zaziv) nalaze dublji nutarnji mir i na taj nacin lakse mole. Ne bih rekla da je to nesto lose ili krivo.
Razlicite pucke poboznosti pak, pogotovo prema odredjenim svecima cesto zaista nemaju nikakve veze s vjerom nego prelaze u praznovjerje, ali to su ostaci jos iz srednjeg vijeka - kad je misa bila na latinskom, ljudi nisu nista razumjeli, sama teologija im je bila daleka i strana za njihovo poimanje i vjeru su na taj nacin mogli osjetiti bliskom i zivom - imali su osjecaj da im je sv. ante npr. blizi od poimanja presvetog trojstva i slicno.
1. ne sjeda mi nikako, kao da odgovornost za svoj način života prebacujem Bogu
2. ak ti ne treba homeopatija ne treba ti niti antibiotik, jednako su "magični"
3. slažem se
..
gledala sma 15 min dokumentarca Tajna, toliko sam izdržala, uglavnom, ako odgojiš dijete da bude čvrsto u svojim stavovima, da zna da su najteži putevi upravo oni ispravni, da prihati skromnost, i dobre i loše dane, da nema instant riješenja.. onda se ne moraš brinuti oko filmova tipa ovaj (Tajna)
niti ikakvih drugih instant riješenja za super sreču, puno novaca , slavu i sl.
po pitanju molitve svecima i sl.
zar nije Isus rekao da ne molimo kao pogani, svega živoga izgovorimo i sl. nego da samo molimo "očenaš" jer On zna šta nam treba bez da izgovorimo ?
-ispravite me ako giješim
Povucite mi onda paralelu između homeopatije i hagioterapije
http://www.vjera.pondi.hr/Hagioterapija je izvorno hrvatski model pružanja duhovne pomoći , a razvio ju je dr.Tomislav Ivančić, profesor Katoličkog bogoslovnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu i predstojnik Centra za duhovnu pomoć ( CDP ) koji primjenjuje hagioterapiju u svome radu.
Hagioterapija je znanost koja proučava čovjekovu duhovnu dimenziju , patologiju duhovne duše , gdje u čovjeku nastaje zlo i razaranje njegove osobnosti i duhovne dimenzije, da bi otkrili uzrok tome i primjeniti pravu terapiju.
Hagioterapija je namijenjena za sve ljude, i ateistima i pripadnicima svih religija.
Hagioterapija je nastala iz Katoličke crkve ali to nije molitvena terapija , niti kršćanska terapija , ona je prvenstveno prirodna terapija.
Hagioterapija se temelji na prirodnom moralnom zakonu.Bog je stvoritelj morala.U taj svijet koji je Bog stvorio , Bog je utisnuo svoj moralni zakon.Dao je čovjeku savjest, zakonitost dobra.
Čovjek ako je zao postaje nesretan i besmislen.
Duhovno zdrav čovjek je pošten , on je hrabar , on je strpljiv , on podnosi zlo , on prašta drugome. On je čovjek koji vjeruje , ima povjerenja u Boga i ljude. On voli prirodu i on osobito voli sebe. Duhovno zdrav čovjek je velikodušan , on je radostan , on ljubi , on je prepun nade , on živi i njega nitko ne može uništiti ni ubit , on je vječan.
Dok duhovno bolestan čovjek je onaj koji mrzi , koji je nestrpljiv , koji mrmlja , ogovara , onaj koji nema nade , koji očajava , koji se razočarava , koji gubi snagu za život , on je bolestan i njega treba liječiti.
je li razlika samo u tome što je jedno lijek za dušu a drugo za tijelo, ili hagioterapija liječi dušu kako bi izlječila tijelo???? Koliko je vama kao krščanima ovo prihvatljivo i je li tko od vas imao doticaj s hagioterapijom u svome životu?
ispričavam se na duljini posta
U zadnje vrijeme sve se češće spominje pojam hagioterapije, kao metode liječenja od depresija i potištenosti.
Hagioterapija ima svoje korijenje u logoterapiji, čiji je začetnik Frankl tvrdio kako je najveća bolest današnjeg društva besmisao. Prema njegovim tvrdnjama, blagostanje je postiglo da su u društvu uglavnom egzistencijalne potrebe ispunjene.
Prema njemu, naša egzistencija počinje se svoditi na to samo jedemo i spavamo, čime padamo na psihofizičku razinu na kojoj smo ranjivi i lako se s nama manipulira, te putem raznorazne propagande i marketinga postajemo robovi strasti.
Takav život bez cilja i smisla osmišljen reklamama potiče isključivo na bezglavo jurenje za užitkom, a rezultira time da novac trošimo isključivo na stvari koje nas ne mogu ispuniti.
Hagioterapija se razvija sedamdesetih godina, a u njenim temeljima stoji kako postoji bol duhovne naravi, što znači da kao što psihoterapija liječi bolesti psihe, tako hagioterapija liječi prema zakonitostima duhovnosti.
Znanstveno je utvrđeno kako negativne misli i odluke razarajuće djeluju na moždane stanice, ali i suprotno kako pozitivne odluke i misli naprosto obnavljaju i na neki način preobražuju naš mozak, a time popravljaju mentalno zdravlje.
Na temelju toga tvrdi se kako se hagioterapijom može liječiti svaki čovjek neovisno o njegovom religioznom, socijalnom ili psihološkom profilu.
Iako je hagioterapija nastala iz katoličke crkve ona nije molitvena ni kršćanska terapija, nego prirodna terapija koja se temelji na prirodnom moralnom zakonu. Duhovno zdrav čovjek, neovisno o svojim religioznim uvjerenjima je pošten, hrabar, strpljiv, ne podnosi zlo, prašta drugome, voli prirodu, velikodušan je, radostan, pun je nade, te se izdizanju na tu razinu teži u hagioterapiji.
Smisao hagioterapije je u tome da našem razumu ponudi dovoljno znanstvenih dokaza pomoću kojih se aktivira naša volja i motiviranost za pronalaženje izlaza iz svake situacije, pa i iz onih koje su s ljudskog stajališta posve bezizlazne i tragične. Prema tome hagioterapija nije isključivo liječenje, nego i prevencija, odnosno poticaj za gledanje naprijed gdje je smisao i svrha.
Jačanje duhovne snage omogućava izlazak iz depresija i beznađa, ovisnosti i frustracija. Hagioterapija zapravo čovjeka usmjerava prema smislu.
Osobe se izdižu iznad vlastitih misli, briga i okupacija. To se može učiniti npr. tako da se osobi usmjeri pogled na začuđujuće misli ili pitanja o jednostavnim stvarima kao što su „kako iz svijeta naraste plod jabuke“, ili „kako to da je svemir beskonačan“. Takvim pitanjima potiče se rast povjerenja i duhovne snage, te se besmisao i praznina povlače.
prije bih uspoređivala yogu i hagioterapiju
homeoptaija nema ništa duhovnog u sebi, samo koristi karakteristiku vode i imunosistema , ona je sličnija cijepljenju nego ičem drugom
http://knjiga.hr/04.asp?param=B&ID=22197kako zapravo molimo? izgovaramo Očenaš, i to možda dest puta, a zapravo uopće ne dopuštamo Bogu da on nam nešto kaže. To znači da molitve samo izbrbljamo. Takve molitve nisu razgovor s Bogom.......molitva je prostor u kojem Bog za nas stupa u akciju........prostor u kojem Bog može doći k meni i dat mi sve što mi je potrebno.....ipak nemojmo zaboraviti, molitva nije trgovina.Bog nije mehanizam u kojeg ubacujem kovanicu i dobijam sve što hoću...On mi tako često želi objasniti što još moram učiniti, ili zašto još neke stvari nisu sazrele...Molitva, dakle ne znači samo to da čovjek nešto dobije, već Bog čovjeku u molitvi govori.... iz knjige Bog preobražava Tomislav Ivančić
Knjiga je predivna i preporučam je....
što se tiče svetaca, kao mala molila sam se najviše Gospi i sv.Anti, poslije mi je to bilo čudna pa sam rekla mami, zašto ja do Isusa moram ići preko"veze" i zašto se ne molim direktno njemu...čak sam jedno vrijeme mislila da neki ljudi nisu OK jer se mole direktno Isusu, da oni nemaju na to pravo, jer su grešni, i da im za to treba posrednik, poput nekakvog sveca..ustvari samo sam malog Isusa za Božić "osjećala" toplim, ovaj odrasli Isus bio mi je ozbiljan, hladan, ne pristupačan, onaj koji osuđuje i zbraja mi grijehe, pa bi bilo bolje da koji svetac nešto kod Njega izmoli za mene, da ga ja ne razljutim,............
Nemam ništa protiv molitve svecima, ali naš osobni odnos s Bogom, naši razgovori s Bogom kao prijateljem mislim da su na prvome mjestu i najbitniji...od viška glava ne boli, pa tako ni od molitve svecima, ni krunice, ni devetnice, mi smo ljudi različiti i svakome odgovara drukčiji pristup Bogu.....
ne klečim niti pred kojim kipom, samo se poklonim ispred križa na oltaru...inače ne mislim da je isto bilo kljanjati se teletu u Starome Zavjetu i današnjim kipovima, jer je motiv i "božanstvo" drukčije...mislim da Bog shvača našu potrebu vizualizacije i da to ne smatra nekim grijehom, ali današnje generacije sve manje kleće pred kipovima i mole "rutinske" molitve, danas se sve više traži taj osobni odnos, razgovor s Bogom, u koji više nije jednosmjeran, nije monolog, Bog se u toj molitvi obraća nama, a ne mi samo njemu...zato mislim da su i životi nekih svetaca dobar primjer da je konverzacija obostrana, da čovjek treba živjeti svoju vjeru a ne samo brbljati molitve..i da Bog "reagira" na naše molbe
Životi svetaca bi trebali biti primjeri današnjoj mladeži i našoj djeci, a ne estradne ličnosti..kaže Ivančić ako svetac samo moli onda nije normalan čovjek..kaže da je svetac čovjek koji moli ali u određeno vrijeme, čita Bibliju, odmara se, pije, jede, šeta, ali sve u svoje vrijeme, normalan je čovjek, kojm treba molitva da bi s Bogom stupio u vezu, i tu snagu unio u svoj posao i cijeli svoj živit, kroz njega se mjenja ovaj svijet, jer u svijetu susrećemo Boga, a ne izvan njega...osim toga i sveci griješe...Postoje ljudi koji malo znaju, ali vrše ono što znaju. I oni su postali sveci....u čemu je razlika između tebe i sveca? Svetac se često ispovjeda, on se često pere od grijeha...a ti možda ideš na ispovjed jednom godišnje...njegove ruke su čiste ne zato što ih nije zamazao, nego zato što ih je oprao...svaki čovjek griješi, svetac također, i zbog toga pati.Svaki čovjek zaprlja ruke, ali dobar ih čovjek opere....Svetost je moj cjelokupan odnos s Bogom...to nije nešto etično ili moralno, nego, teološki rečeno supstacijalno......T.Ivančić
bila sam sada u Tomislavgradu i jako mi je bilo "glupo" što u Crkvi nema vjenčanja jedno par tjedana jer se bliži svetkovina N.Tavelića, i vjenčanja su se morala obavljati u selima...meni je to totalno besmisleno da se takvom bitnom skramentu predpostavlja jedan svetac..pa u ZG nekada vjenčavaju u Korizmi, a gdje je Korizma ispred svetaca...eto te neke stvari mi se ne sviđaju i ljute me
Ovo me jako zanima. Steiner se poziva na kršćanstvo ipak često vidim da postpji neko neslaganje,alli ne znma dovoljno o tome. Mislim da Steiner nije "otac" homeopatije (nije li to dr.Hannehmann?), ali način liječenja je naturopatski i možda djelomično srodan. Mi koristimo homeopatiju i moram priznati da mi se mehanizam djelovanja čini vrlo očiglednim iako znanost za sada ne potvrđuje egzaktno način djelovanja. Ipak čini mi se daleko od magije da karakteristike biljke ili spoja u najmanjem tragu zabilježen na neutralnom mediju voda, šećer itsl potiču organizam da se obrani od tomu sličnog stanja bolesti - kao mali podsjetnik. Zna li netko više o tome i zašto bi to bilo suprotno kršćanstvu više nego antibiotik ili cijepljenje ili pijenje kamilice? :?
na ovaj sam tekst mislila kada sam započela ovu temuSmiju li se kršćani liječiti homeopatijom?
U posljednje vrijeme preko medija često slušamo o liječenju homeopatijom. Danas se homeopatija naširoko reklamira i njom se bave mnogi stručnjaci i nestručnjaci. Ono što nas je ponukalo da vam pišemo za rubriku »Naši razgovori« je sljedeća činjenica: u dokumentu »Isus Krist donositelj vode žive - Kršćansko promišljanje o New ageu«, što su ga objavila dva Papinska vijeća - za kulturu i za međureligijski dijalog - izrijekom se navodi kako je homeopatija jedna od praksa koju promiče »New age«.Budući da se radi o metodi (homeopatija) koja je u znanstvenome svijetu upitna, a dolazi iz »New agea« (duhovne prakse koja je kršćanstvu protivna i koju Crkva u potpunosti odbacuje), je li uputno da se kršćani upuštaju u liječenje homeopatijom?
Bračni par liječnika
Dokument koji spominjete ističe da je New age privlačan i nekim kršćanima, i to djelomice zbog pomanjkanja ozbiljne pozornosti u vlastitim zajednicama prema temama koje su stvarno dio katoličke sinteze. O tom dokumentu naš tjednik je više puta pisao, pa tako i u rubrici »Naši razgovori« (br. 19, od 7. svibnja 2003). Dokument je vrlo opširan, zanimljiv i podijeljen na više dijelova, a New age analizira i kao svojevrsni »kulturni trend«. Mnogo je ljudi koji mu pripadaju otvoreno, a drugi (među njima i katolici) taj pokret prihvaćaju a da toga zapravo nisu ni svjesni.
Dio dokumenta koji smo već bili analizirali, a zanima i Vas, nalazi se u br. 2.2.3. pod naslovom »Zdravlje: zlatni život«. U tom se dijelu dokumenta ističe da su današnje alternativne terapije »stekle golemu popularnost jer zastupaju gledanje osobe u njezinoj cjelovitosti i iscjeljenje umjesto liječenja. Holističko se zdravlje, kao što je poznato, usredotočuje na važnu ulogu duha pri fizičkom ozdravljenju«, piše dokument i dodaje: »New age promiče širok spektar praksa kao što su akupunktura, biofeedback, kiropraktika, kineziterapija, homeopatija [o kojoj i Vi pišete], »iridologija, masaža i razne vrste 'bodywork' (primjerice ergonomija, Feldenkraisova metoda, refleksiologija, rofling, polaritetna terapija, liječenje dodirom itd.), meditacija i vizualizacija, nutricionističke terapije, psihičko iscjeljenje, razne vrste travarstva, kristaloterapija, metaloterapija, muzikoterapija i komoterapija, terapije vezane uz reinkarnaciju te, konačno, programi u dvanaest etapa i skupine samopomoći.«
Zahvaljujući i drugim autorima koji se bave ovom važnom temom, može se istaknuti da je taj odlomak - što se teološkoga razmišljanja tiče - opisne naravi i da ne donosi sudove. Kao što i sami vidite, riječ je o jednostavnom nabrajanju različitih praksa koje pokret New age promiče i prakticira kao alternativu tradicionalnoj medicini, pa vatikanski dokument ne ulazi u raspravu jesu li te prakse u skladu s kršćanskom porukom i vjerom. Mnoge od tih praksa nisu u proturječju s našim vjerovanjem i s kršćanskim naukom niti predstavljaju opasnost za vjernike. Tako je u brojnim katoličkim bolnicama po svijetu, kao metoda liječenja, prihvaćena akupunktura, a među raznim biljnim lijekovima nalaze se i lijekovi sv. Hildegarde, dok se travarstvom i promicanjem liječenja biljkama bave - već stoljećima - brojne redovničke muške i ženske zajednice. Isto tako, muzikoterapija predstavlja jedno od redovitih sredstava za rehabilitaciju od hendikepa, a terapeutski dodir (healing touch) podučava se na nekim tečajevima pastorala zdravstva itd.
Problem ili pitanje koje se zapravo postavlja je sljedeće: koriste li se te prakse za širenje New agea? Ako je odgovor potvrdan, onda se to svakako tiče i vjere i Crkve. Nisu sve prakse na istoj razini, niti sa stajališta stvarne terapijske učinkovitosti, niti sa stajališta mogućih filozofsko-vjerskih matrica koje nisu kršćanske. Ono na što Crkva upozorava činjenica je da za vjernika nije dovoljno tek »uočiti« da je određeni lijek ili sredstvo, u pojedinačnom slučaju, bio koristan. Kao liječnici znate (a mi smo to isto pokušali proučiti) da suvremena medicina, da bi se utvrdila stvarna učinkovitost terapijskoga postupka, koristi stroge rezultate takozvanog EBM-a (Evidence based medicine), tj. medicine utemeljene na dokazima, da tako kažemo. Stoga, bez obzira na činjenicu da određeno sredstvo ponekad i nekome »čini dobro«, mora ga se dati na strogu kontrolu učinkovitosti. Svi vjernici su slobodni - i Crkva im u tom slučaju ništa i ne predbacuje - izabrati terapijsku metodu koja im se čini prikladnom i za koju smatraju da im može pomoći, ukoliko ta metoda ne znači izbjegavanje medicinskih metoda dokazane učinkovitosti. Zanemariti te metode značilo bi svjesno utjecati pa čak i ugrožavati vlastito zdravlje, a u nerijetkim slučajevima čak i zdravlje drugih - naprimjer nagovaranjem da napuste »tradicionalnu medicinu« i prepuste se u potpunosti alternativnim metodama liječenja, za koje nema pouzdanih dokaza učinkovitosti.
Što se drugoga aspekta tiče (tj. mogućih filozofsko-vjerskih matrica koje nisu kršćanske i koje s kršćanstvom doista nisu pomirljive), dovoljno je od slučaja do slučaja provjeriti i potvrditi da medicina o kojoj je riječ nema nikakvih magijskih, ezoterijskih ili praznovjernih implikacija. Važno je da nije riječ o nekom ideološkom i pseudoreligijskom sustavu koji je u sukobu s izvornom kršćanskom vjerom, na čije odrednice dokument upozorava.
Iz svega se nameće i već izrečeni zaključak: Ako se katolički vjernik utječe alternativnoj medicini, onda posrijedi mora biti promišljeni, odvagnuti izbor terapije i prepuštanja u Božju volju, a ne smije biti riječ o izboru nove vjere.
http://www.glas-koncila.hr/rubrike_r...?news_ID=14439
http://www.katolici.org/bolest.php?action=c_vidi&id=77
http://izaija95.lolbb.com/oglasna-pl...nstvo-t955.htm
http://www.kriz-zivota.com/blog/big_...nja_i_odgovori pogledajte tekst ispod prvog, nije odmah na početku stranice, mislim
pikula da te ovo zanimalo
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...104ed-rasprava na Rodi
ma i mene ti to sve zbunjuje , kao i Tajna zato sam i htjela da mi cure to ovdje malo raspravimo i zanimalo me je njihovo mišljenje, a da sada ne idemo u neke svađe,
cure,
na nasem forumu postoji cijela tema samo o vezi homeopatije i krscanstva, vec sam stavila link, ali evo opet pa o tome nastavite na postojecoj temi
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=58338
pujice hvala.
pridruzujem se molbi da temu nastavite tamo i apeliram da se umjesto dugih tekstova stavljaju linkovi.
A može li onda ovdje samo konkretno pitanje - koji je službeni stav KC prema homeopatiji? ne zanima me samo zbog sebe nego i zbog klinaca koje lječim na taj način - vrlo uspješno do sada
ja sam ti gore stavila par linkova, ukucaj na googlu homeopatija i kršćanstvo, naći ćeš dosta toga
http://www.hrvati.de/phpbb3/viewtopi...&t=81&start=45
http://andjel.com/forum/index.php?topic=414.msg7018
Idete li na Mariju Bistricu s klincima? Kakva su iskustva? Mi ćemo ove godine s frendovima iznajmiti dva apartmana. Možda se vidimo.
Ni meni ne bi sjelo da odgovornost za svoj način života prebacima Bogu. Bog je meni dao i odgovornost i slobodu da biram svoj način života.
Čitala sam članke katoličkog svećenika koji je doktorirao na tu temu, a vjerujem mu iz više razloga. Homeopatija ima veze s magijom, ali neću na ovom topiku o tome. Ako te zanima dat ću ti linkove na pp.[/quote]
ljiljan@ molim te, može i meni na pp. Stvarno me zanima - bez obzira na dobrobiti koje smo osjetili od homeoptije ne bih se htjela izlagati nečemu takvom, ako za to postoje dokazi i naravno suprotno - ne bih se odricala liječenja bez nuspojava samo zbog straha od novogi nepoznatog. Hvala ti
Čitam vas čitam i nekoliko puta se ponovno upitam: "Štujete li vi Krista ili Katoličku crkvu?!" Vaši odgovori su odgovori koje osmišlja čovjek ili Bog?
Čekate da vam određeni crkveni glavešina pronađe što se uklapa, a što ne u KC i po tome se dalje ravnate? :shock:
I ne pada vam na pamet da je crkva institucija, a religija i vjera nešto toliko veće od te institucije u koju se možete ukopati samo strahom kojemu ste povjerovali. I to još u ovom stoljeću?!!!
Ja idem u crkvu, ali štujem Krista. Ono što čujem od pojedinih svećenika uzimam sa rezervom isto koliko i od svakog drugog čovjeka. Ne postaješ Božji čovjek završenim faksom. A crkva se previše petlja u elemente države da bih je više doživjela iskrenom i istinskom kao da tog elementa nema, pa ovi novopečeni stavovi o tome što se i ne uklapa u KC su vođeni kao i odluke vlade... nažalost.
A što se tiče toga da katolicima ne treba bioenergija - mogu samo reći da je to nedostatak informiranosti. Bioenergiju imamo svi, a posebno majka kad položi ruke svojemu djetetu na bolan trbušćić. Ona toplina koju tada oboje osjete je bioenergija. Smijem li položiti ruke na bolan trbušćić svoga djeteta prije nego provjerimo službeni stav KC o tome? :?
Vjerujem u Isusa Krista.
Važno je da to moja djeca znaju, osjećaju i vide.
Sad se sjetih ikonodula i ikonoklasta.
To mi je povezano s ovim o čemu Marpesia piše.
Može, šaljem ti.ljiljan@ molim te, može i meni na pp. Stvarno me zanima - bez obzira na dobrobiti koje smo osjetili od homeoptije ne bih se htjela izlagati nečemu takvom, ako za to postoje dokazi i naravno suprotno - ne bih se odricala liječenja bez nuspojava samo zbog straha od novogi nepoznatog. Hvala ti
Razumijem tvoje dvojbe. Obrati pažnju ako ti se pojave simptomi nesanice, bezvoljnosti, umora i smetnje pri Euharistiji - to bi mogao biti znak da si u nečem što se suprotstavlja Duhu koji imaš.
I jedno i drugo. Svaki, ama baš svaki dan molim "Vjerovanje", što znači da izgovaram da vjerujem u Boga Oca svemogućega...i u Isusa Krista sina Njegova jedinoga...i u Duha svetoga, svetu Crkvu katoličku...i uistinu vjerujem...i ne vidim u tome ništa što bi bilo koga trebalo zbunjivati.
Kako ne vidiš? Ako je Crkva postala praktički državno tijelo.... petlja se ono što sa duhovnošću nema veze, ne upućuje li te to na bar malo sumnje i više preispitivanja svih njenih stavova?I jedno i drugo. Svaki, ama baš svaki dan molim "Vjerovanje", što znači da izgovaram da vjerujem u Boga Oca svemogućega...i u Isusa Krista sina Njegova jedinoga...i u Duha svetoga, svetu Crkvu katoličku...i uistinu vjerujem...i ne vidim u tome ništa što bi bilo koga trebalo zbunjivati.
Da li mozes BITI APSOLUTNO SIGURNA da bi se sam Krist slozio sa svime sto Katolička Crkva poučava (danas)? I ne gubi li se tu negdje putem poanta ako počnemo vidjeti ustanovu umjesto onoga radi čega smo posjetili ustanovu?
Samo to je bila poanta.
Ne bih ostala u KC da nisam upoznala nekoliko svećenika koji se i sami bore da se KC pročisti, otvori i unaprijedi poglede.... Radi njih sam ostala katolkinja.
Također molim Vjerovanje, ali ne tek da nabrajam.
Žao mi je da se na ovom pdf-u opet provlači politika i sl. pitanja.
Marpesia, vjerujem da si u KC ostala prvenstveno radi svoje vjere, a ne zbog stavova KC i politike.
Netko je već napisao da Crkvu čine upravo ljudi, a oni nisu savršeni.
Niti svećenici nisu, ali nastoje živjeti i vjerno nam prenositi Riječ.
Raduju me svećenici koji nose svjetlo vjere.
Po meni je važna vjera.
I ona je bitna za odgoj o kome se i raspravlja na ovom pdf-u.
Ja sam ti na svojoj koži (i duši) osjetila posljedice "alternative". Tada mi je bilo žao što nisam na vrijeme poslušala Crkvu. No, sve je dobro što se dobro svrši...inače, pisala sam već o tome, pa više ne bih.Kako ne vidiš? Ako je Crkva postala praktički državno tijelo.... petlja se ono što sa duhovnošću nema veze, ne upućuje li te to na bar malo sumnje i više preispitivanja svih njenih stavova?I jedno i drugo. Svaki, ama baš svaki dan molim "Vjerovanje", što znači da izgovaram da vjerujem u Boga Oca svemogućega...i u Isusa Krista sina Njegova jedinoga...i u Duha svetoga, svetu Crkvu katoličku...i uistinu vjerujem...i ne vidim u tome ništa što bi bilo koga trebalo zbunjivati.
Da li mozes BITI APSOLUTNO SIGURNA da bi se sam Krist slozio sa svime sto Katolička Crkva poučava (danas)? I ne gubi li se tu negdje putem poanta ako počnemo vidjeti ustanovu umjesto onoga radi čega smo posjetili ustanovu?
Samo to je bila poanta.
Ne bih ostala u KC da nisam upoznala nekoliko svećenika koji se i sami bore da se KC pročisti, otvori i unaprijedi poglede.... Radi njih sam ostala katolkinja.
Mala digresija, ali svakako spada u ovu temu.
27.08 - 31.08.2008 | IKA N - 104088/8
37. obiteljska ljetna škola
Zagreb, (IKA) – Ovogodišnja, 37. po redu, Obiteljska ljetna škola s temom "Dijalog u obitelji" održat će se od 27. do 31. kolovoza u Zagrebu. Škola je namijenjena roditeljima, mladima i djelatnicima u obiteljskom pastoralu.
Na programu su izlaganja "Etički vidici čovjekove odgovornosti" (dr. sc. Ivan Koprek), "Odgovornost u svijetu Objave" (dr. Niko Bilić), "Adolescenti i njihovi roditelji..." (mr. Nada Prlić), "Odgovornost roditelja za uspjeh" (mr. Vesna Bilić), "Služba životu između razboritosti i velikodušnosti" (dr. Danijela De Micheli Vitturi), "Razuman odnos prema materijalnim dobrima" (mr. Zrinka Gregov), "Brak kao put savršenstva" (dr. Ivan Antunović), "Mladi pred izazovima života" (mr. Josip Sremić), "Psihološki profil odgovorne i neodgovorne osobe" (dr. Mijo Nikić), "Obitelj i mentalno zdravlje" (dr. Dubravka Kocijan Hercigonja). ... cijeli tekst
Sorry ako ste već o ovom raspravljali ili pisali, nisam mogla nigdje naći tj. nemam ni vremena puno tražiti.
Mene zanima nešto o jantarnim ogrlicama :/ , što crkva misli o tome??
Ja ih svojoj curici nikada nebi stavila jer nekako te ogrlice trpam u isti koš kao i vračanje i jogu..... nadam se da negriješim,ili??? :?
Danas sam na jednoj meni jaaaaako dragoj bebici vidjela tu ogrlicu i možda sam malo pregubo njenoj mami rekla što mislim o tome......
U potpunosti potpisujem!
Koliko god da je to Marpesia možda malo grubo napisala,žena je skroz na skroz u pravu!Marpesia skidam ti kapu!
Za iskrenost
a di onda trpaš antibiotike?
u pitanju je djelovanje jantara u kombinaciji sa grickanjem koje smiruje
Jesi li sigurna da uoće išta znaš o jogi i kristaloterapiji kad si uzimaš slobodu stavljati sve to u isti koš s vračanjem?? Znaš li išta o gibanjima molekula i atoma u kristalima? Znaš li da su ona apsolutno ista kao i gibanja istih tih molekula u našem tijelu? Očito ne znaš. A to što si se našla pozvanom da nekoj mami čitaš bukvice opet potvrđuje moju teoriju o agresiji i nametanju stavova KC na svakom čošku.
Usput, ne znam znate li da se na Svetom Duhu u Zagrebu u samostanu vrše seanse liječenja upravo polaganjem ruku na tijelo oboljelog. Nije li to bioenergija ili Reiki? I koja je razlika? U tome što ruke polaže svećenik??? Jel??
Također-homeopatija nema NIKAKVE veze s magijom. Opet dezinformacija. Obožavam kad ljudi pričaju o nečemu o čemu nemaju pojma.
I, da, na kraju: jedan od vodećih homeopata u Hrvatskoj je zaista veliki vjernik, usput i liječnik klasične medicine. Bi li njemu željele reći da se bavi magijom ili to možete pisati samo pod nickom na forumu??
Možda bi uistinu bilo dobro o ovome raspravljati na podforumima o zdravlju.
Za onog koga zanima.
Mene baš i ne, a s odgojem u duhu vjere nema puno veze. A ako nekome nije stalo do KC, onda mu nije stalo niti do mišljenja KC o onome čime se bavi, ma što to bilo.
Ono što sam htjela reći odgovarajući Hani Sari da ima i kršćana koji molitvu koriste na isti način kao i neki ljudi razne tehnike i metode da bi Božju volju okrenuli sebi u korist. Dakle, ne predstavlja molitva krunice sama po sebi neku formulu, nego je formulom može učiniti naš stav prema njoj.
A što se tiče klanjanja pred kipovima - ne možete nikada znati da li se osoba klanja pred Kipom Bogorodice kipu ili Njoj samoj. A i moja slika Boga - nije On strogi profesor koji bi snižavao ocjene za svaku pogrešku, barem ne onu pogrešku koja nije iz zlobe, već iz neznanja.
Netkomioteonick, ako ćeš ići na Obiteljsku ljetnu školu, molim te da mi se javiš - jako sam zainteresirana ako će biti CD sa sadržajima predavanja.
A zašto se onda uporno raspravlja o homeopatiji, jogi i kristaloterapiji u ovoj temi? I zašto bih dozvolila da se majkama koje očito žele nešto saznati o tome serviraju potpuno krive informacije?
Ili je stav KC takav da se ne raspravlja o onom što se ne pozna, ali se itekako može tvrditi nešto i propagirati to kao jedinu istinu? E, pa, mami koja je pitala nešto vezano za jantarnu ogrlicu i homeopatiju treba dati i drugu stranu informacija: onu koja se "slučajno" jaaaako kosi sa stavom KC.
Ne, homeopatija nije magija ma što vi pričale o tome. Ne, ne kosi se s bilo kojom vjerom. Kao ni Reiki, kristaloterapija i joga. Osim toga- i Isus je liječio polaganjem ruku. Nećete valjda i to negirati??
Širenje dezinformacija ide ovom u prilog ili...? Jer...iskreno se nadam da ih ne širiš iz zlobe. Inače ne budeš "odlikašica".A i moja slika Boga - nije On strogi profesor koji bi snižavao ocjene za svaku pogrešku, barem ne onu pogrešku koja nije iz zlobe, već iz neznanja.
mim, nisam tražila tvoje mišljenje ili mišljenje nekoga tko se bavi jogom i kristaloterapijom
u svom postu sam napisala da me zanima što crkva misli o tome, pod crkva mislim katolička crkva a ne new age
i za tvoju informaciju nisam ničijoj mami čitala bukvicu za razliku od tebe
Hm... :/Danas sam na jednoj meni jaaaaako dragoj bebici vidjela tu ogrlicu i možda sam malo pregubo njenoj mami rekla što mislim o tome......
Što ti nije jasno???
Rekla sam joj da ja svom djetetu nikada nebi tako šta stavila oko vrata. Ako je to čitanja bukvice onda joj jesam očitala bukvicu.
Nažalost, sve mi je jasno.
Iskreno se nadam da si mami argumentirala svoje mišljenje nečim zasnovanim bar na trunkama znanosti. Ili si i jantarnu ogrlicu nazvala magijom.
Btw, zašto te uopće zanima jantarna ogrlica? Zar se iskrenom molitvom ne može ukloniti bol pri rastu zubića? Moja kćer, npr. nije s tim, kao ni s grčevima, imala problema. Ona je Reiki-beba. Magija, new age...zovi to kako hoćeš. Pitati kakav je stav KC prema jantarnoj ogrlici i homeopatiji meni je slično tome da netko pita kakav je stav iste te Crkve prema antibioticima. Znaju li svećenici točan mehanizam djelovanja antibiotika? Ne znaju, to je polje medicine i farmaceutike. Isto tako ne znaju ni kakvo je djelovanje kristala, homeopatije, meditacije...pa si svejedno daju za pravo pričati o tome. Kao i ti, uostalom. Neka se KC drži svojih molitvi, a ostalo neka prepusti stručnjacima na svim ostalim poljima kao što se recimo liječnici ne petljaju u Evanđelja.
I, na kraju: kad se prisjetiš "događaja" od pred 2000 i nešto godina možeš lako doći do zaključka kako je i propovijedanje Isusa itekako u to vrijeme bilo new age. A vidi sad! Kako se poimanje vjere s vremenom promijeni...
Ne želim se uopće prepucavati s tobom, da sam to htjela otvorila bi negdje dalje ovu temu pa bi se mogli raspravljati....
svatko ima svoje mišljenje, nekužim zašto me cijelo vrijeme napadaš -nisam ni ja tebe pokušavala obratiti
pusti ti mene da živim u svojoj vjeri, došla sam vamo jer me zanimalo mišljenje ljudi koji su više upućeni a ne da me ti zaskočiš ko furija
što tebe briga zašto mene nešto zanima o jantarni ogrlicama???
btw. moje dijete ima krunicu i križ oko vrata i isto nije imala problema ni s grčevima ni s nicanjem zubića
Nadam se da se sad usjećaš upravo onako kako se osjećala mama kojoj si to rekla za jantarnu ogrlicuja svom djetetu nikada nebi tako šta stavila oko vrata
Kad bi se ljudi riješili predrasuda, bilo bi puno lakše... Ivany, pa tko te tjera da svojoj curici stavljaš jantarnu ogrlicu oko vrata??!! Sve što činimo stvar je obično našeg vlastitog izbora.
mim:
Kristal je krutina u kojoj su atomi, molekule ili ioni koji ju čine pravilno raspoređeni po određenom uzorku koji se ponavlja u sve tri dimenzije. Dakle, to su simetrijska tijela. Imaju tri vrste simetrijskih elemenata koje možemo zapaziti kako u njihovoj strukturi, tako i po vanjskom obliku. To su ravnina simetrije, os simetrije i centar simetrije.
Jantar je žuta, crvenkasta ili smeđa fosilna smola crnogoričnoga drveća (u kojoj zna zaostati i poneki kukac) od koje se izrađuju uglavnom ukrasni predmeti (još od prapovijesti do danas; kod nas su po tome, u području Like, bili poznati Japodi). Većina svjetski poznata nalazišta jantara stara su 30 – 90 milijuna godina. Pripisuju mu se također i ljekovita svojstva.
(Kristalografija je grana znanosti, pa ne volim kada se tzv. 'kristaloterapeuti' služe nekim pojmovima koje ustvari ne poznaju, a onda se ljudi toga drže kao nekog općeg mjesta (primjerice, negdje sam u popis 'kristala koji imaju ljekovita svojstva' naišla na 'amonit' (to je fosil i s kristalima nema apsolutno nikakve veze)
P. S. Cure, nemojte se svađati... Svatko ima pravo na svoje mišljenje i odgovoran je za svoje postupke...
Naravno da nisu isti kristali i smole, ali kristaloterapeuti ih koriste u tretmanima pa je puno jednostavnije da ih se stavi u istu grupu. Mene osobno najviše boli kad se sve to skupa zove "kamenje".
Tako bi trebalo biti. Nažalost, ljudi se često nađu pozvani suditi o nečijem izboru. Ne smeta me ako netko izabere križ i krunicu (ovo nema veze s Ivany nego navodim kao primjer), ali me jako smeta kad se izbor ostalih naziva raznim imenima i pogrdno govori o tome. Iskreno me jako zanima što bi napisale forumašice-vjernice da sam recimo ja napisala kako misu smatram magijskim ritualom, a KC običnom "radionicom" koja skuplja novac, a ne plaća državi PDV, štiti pedofile u svojim krugovima i iskrivljuje temelje RKV. Kao što na taj način ne razgovaram s vjernicima tako ne dozvoljavam da se homeopatija, krostaloterapija i joga nazivaju magijom.Sve što činimo stvar je obično našeg vlastitog izbora.
u odsustvu flower, ja vas ponovo molim da o homeopatiji i njenoj vezi s krscanstvom (i ostalim granama aletrnative) nastavite na
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=58338
hvala pujice
Ivany, budući da ti Pujica nije odgovorila o službenom stavu KC o nadriliječništvu (možda i ne postoji) reći ću ti ja onoliko koliko znam i ono u što sam sigurna na temelju mišljenja svećenika i svog vlastitog iskustva. Ne može sasvim sigurno jedna jantarna ogrlica nanijeti veliku duhovnu štetu sama po sebi, kao niti homeopatija, ali je činjenica da kad dadeš svoj pristanak Zlome, on neće stati. Jednu ti stvar zaliječi, a pet drugih pogorša; pa krenu ljudi iz jedne prakse u drugu, gube san, gube unutarnji mir i vrlo lako čovjek dođe u situaciju da dozvoli da se nepoznate sile brinu za njegovo zdravlje. A vidjela sam na duhovnim obnovama kako to završava - iz nekog razloga mnogi od njih požele se vratiti Isusu - pa kad dođu na katoličke duhovne obnove za vrijeme zaziva Duha svetoga počnu se bacati po podu i iz njih izlaze glasovi koji nisu njihovi. Prestrašno.
(I nemojte reći da ovo nema veze s odgojem u duhu vjere - vi koji imate malu djecu, narast će vam i upast će možda u kakvo društvo u kojem će se raditi seanse spiritizma i tko zna čega.)
Da takvi ljudi nisu došli na duhovne obnove kršćana to im se vjerojatno ne bi dogodilo. Ali neki od njih dođu. Meni je isto misterij - zašto? O razlogu mogu samo nagađati.
A što se tiče tvoje prijateljice sama procijeni da li je spremna čuti što joj imaš reći. Nemoj inzistirati na svom stavu jer Gospodin određuje trenutak. Možda svatko od nas mora proći i neke stranputice da bi kasnije u nekim težim životnim situacijama koje mu je Bog predodredio bio čvršće na Njegovu putu.
evo nas sa svete mise
iako se odužila,dečki su bili baš dobri,a i beba u trbuhu isto,pajkila je cijelo vrijeme
u danima kad nastojim ne rasmišljati previše o onome što je preda mnom,baš mi je dalo dodatnu snagu(a bio je i ženidbeni oziv moje seke
to je ta ljepota odlaska na misu i druženja s Bogom,baš me okrijepi i da mi dodatnu snagu onoga časa kad mi već pofali
Joj, pa to su neki tvoji primjeri. Od kud ti mozes zaista znati zasto netko ima psihičke probleme (a ima i to je za psihijatriju, ako se radilo o "glasovima koji nisu njihovi") i od kad ih ima?!!
MOzda su ti ljudi s problemima jednostavno tražili na više mjesta, a da ta mjesta nisu kriva za njihovo onečišćenje, već su jednostavno bila dio njihova puta?!! I pratila si njihov daljnji razvoj? To su sad ljudi bez ičijh glasova i sasvim su u redu od jutra do mraka? Trebala im je psihoterapija ali su umjesto toga pronašli KC? :/
Ja to ne bi brkala. Ti pričaš o shizofreničarima.
Ne bih rekla da šizofreničari tako reagiraju na zaziv Duha Svetoga ili molitve otklinjanja.
A kako reagiraju shizofreničari na zaziv Duha Svetoga ili molitve otklinjanja?
Raduj se, milosti puna! Nemam riječi kojima bih opisala tu ljepotu iščekivanja u razdoblju u kojem se nalaziš. I ja sam u tim periodima života u Bogu nalazila snagu i pobjeđivala s Njime sve strahove.evo nas sa svete mise
iako se odužila,dečki su bili baš dobri,a i beba u trbuhu isto,pajkila je cijelo vrijeme
u danima kad nastojim ne rasmišljati previše o onome što je preda mnom,baš mi je dalo dodatnu snagu(a bio je i ženidbeni oziv moje seke
to je ta ljepota odlaska na misu i druženja s Bogom,baš me okrijepi i da mi dodatnu snagu onoga časa kad mi već pofali
Nisam vidjela niti jednog.A kako reagiraju shizofreničari na zaziv Duha Svetoga ili molitve otklinjanja?
Pravila pisanja postova
