koliko ja znam s one manje kvaliteta moze se isto napraviti transfer ( da ih ne bacaju) a ako su nepravilno podeljeni onda ..... nisto
koliko ja znam s one manje kvaliteta moze se isto napraviti transfer ( da ih ne bacaju) a ako su nepravilno podeljeni onda ..... nisto
a evo kako je bilo kod mene
1.IVF = 11 j.s., oplodeno 10 j.s. vraceno 5 j.s. ( 3 dobre kvaliteta sedamstanicne , 2 prosecno ) , nisam ni izvadila betu , dosla je M.
Ja bi da mi vrati sve, mislim te slabije razvijene. Ne želim da mi se išta baca, to sam rekla da je uvijet ua ići na Ivf. Ja sam previše osjetljiva u tom pogledu
to nije nikakav problem, biolozi ce napraviti onako kako zelisrebeca prvotno napisa
naravno, ako bude vise od 3 blastice, moguce je i smrzavanje
rebeca meni su vraćali po 5 smrzlića i od toga su bila 2 loša i mislim da tu nema problema da ti izađu u susret ako ti na tome inzistiraš.
Moja statistika trudnoća:
1. trudnoća iz 5.-tog AIH - spontani -blighted ovum
2. trudnoća iz 5.-tog IVF-a - vraćena 3 osmostanična 3. dan - spontani 7/8
3. trudnoća 2. FET (iz 5. IVF-a) - vraćeno 5 embrija od toga 1 rani stadij blastice, 2 dobra i 2 loša - spontani 6. tjedan
Hm sad tek vidim da mi broj 5 bio nekako uspješan ali djelomično. Bit će da je 6-ica moj sretan broj
wewa, uporna, .
Može li mi netko malo razjasniti kako nastaju po danima osmostanični embriji, blastice, sedamstanicne, cetverostanicna. To ništa ne kužim, ili me uputite gdje da pročitam o tome. I koji su najoptimalniji , ilki bar tako dr. kažu?
Rebeca, pravilo je da je stadij od 8 stanica optimalan za 3. dan po oplodnji, dok je 5. dan za ocekivati da embrij dostigne stadij morule ili blastociste. ja sam u pripremi za ICSI iscitala gomilu naucnih clanaka i sazetaka istrazivackih radova, u koji se veli da 8-stanicni embrij vracen 3. dan ima najbolje sanse za implantaciju, i to u onim centrima/klinikama koje imaju vrhunske laboratorije. slicnu statistiku imaju i blastice vracene 3. dan.rebeca prvotno napisa
sad veliko - medjutim - to bi bila statistika, a statistika je tesko primjenjima na pojedinacnim slucajevima, jer, kako kaze moj dragi dr, ne moze se biti 30, 50 ili 80% trudno. ili jesi ili nisi. na forumu imas cura - kao sto ovaj topic pokazuje - koje su uspjevale i sa 2 i 4 stanicnim embrijima, a i onih medju kojima sam i sama koje nisu (jos) uspjele unatoc izvrsnim blasticama.
moj ti je savjet dobar izbor klinike, dobar protokol i mnogo optimizma - uspjeh ce doci
ne znam ti odgovoriti što je to no meni su rekli što manja fragmentacija to bolje.lila_mk prvotno napisa
vidi ovdje
A kak se zove onaj stadij embrija koji nije blastica, ali je "skoro blastica"? Nekakva predblastica. Tak su meni jedanput rekli, takav mi je vraćen 5. dan. Nije morula. :?
Fragmentacija je zapravo nepravilna podjela celija embrija - kad se celijski sadrzaj ne podijeli pola-pola, vec nastanu dvije celije razlicite sadrzine. Manja fragmentacija embija znaci da je nastalo manje nejednakih celija, dok teska fragmentacija podrazumijeva da gotovo nema ujednacenosti u velicini celija embrija - to sam ja sebi tako objasnila.Tia prvotno napisa
Cure, ako zelite procitati vise o pojedinostima oplodnje i rasta embrija, preporucujem sljedeci link (dostupan i na stickanom topicu Linkovi na ovom nasem podforumu):
http://www.vms.hr/school/embrio.htm
wewa, o draga moja ja ću to isprintati pa malo više puta pročitati, manje više sve je to poznato, ali treba znati malo baratati sa pojmovima.
Jesam li dobro shvatila, 3 dan od punkcije bude transfer, otprilike, ovisno što smo dobili, ili se varam?
cure, jedno pitanje, blisko temi, ne radi se o vracanju vec uzimanju, tj. zanima me koji dc je obicno punkcija js u stimuliranom ciklusu? znam da nema pravila al mislim si da stim lijekovima mogu to otprilike i oni izorganizirati
marta26 svaka od nas ti je priča za sebe, ali stvarno. Kad te dr. jednom usnimi, vrlo često ide po to šemi, ali i po tom pitanju se dogodi :shock: . Ja sam punkciu u stimuliranom imala 12, 13 ili 14-ti dan što je kao malo ranije, a sada u prirodnom 10-ti dan.
tiki-a thx. inace imam ful redovitu m, pa mislim de mi biti oko 13,14 dana, a bumo vidli, to si ja pokusavam malo izracunati da vidim kad bi mi pao sam postupak.
Što se dogodi ako budemo čekali 5. dan da embrij dostigne stadij morule ili blastociste, a on ne dosegne, jeli tada sve propalo? :?wewa prvotno napisa
postoji opasnost da se embriji jednostavno prestanu dijeliti, tj. prestanu s rastom - bilo zbog nepovoljnih genetskih obiljezja, bilo zbog nepovoljne sredine (posto se razvoj ne odvija in utero, vec in vitro).rebeca prvotno napisa
zato se na blastice ide ako postoji dovoljan broj embrija, na IVF Poliklinici je to najmanje 5 embrija na 2. dpp, naravno prema misljenju biologa.
no, nije blastica garant trudnoce - do trudnoce zna doci i s dvostanicnim embrijima. najnovija istrazivanja pokazuju da je optimalan stadij za izvrsiti transfer 8 stanica na 2. dan po aspiraciji, u situaciji kada laboratorij ima adekvatne uslove za prepoznati embij optimalne kvalitete. zato se pri odabiru klinike biraju oni centri za koje se zna da uposljavaju dovoljan broj strucnjaka biologa (koji su znacajni najmanje koliko i ljekari koji odredjuju protokol, prate rast folikula i rade punkciju) i koji imaju uigran tim i neophodne uslove za pracenje razvoja embrija.
Meni su vraćene 2 blastocise 5 dan ET je bio 24.06.08 a beta 0 .
Izgleda da pravila nema end 11.7 mm sve savršeno a razočarenje ogromno.
marija maša ista priča kod mene. bilo 13 jj, 8 oplodjeno, 2 blastice i nista za smrznuti. ali mozda je rijec samo o petrovoj.
Ja sam u Viliju tamo sam došla na pregled i ostala kod njih dr.Radončić.Radila 2 ins.i sad IVF prvi put 10 js i 5 dobrih 2 bla.Jesi li ležala ili đirala ja samo par dana odležala.Rekla sam da ću sljedeći put sve prespavati.I kako se poslije osjećaš ja imam bolnu men.
ma ne boli me, sto mi je potpuno nov pojam jer me uvijek prije bolilo (5 AIH do sada a ovo je prvi IVF). dapace, iznenadila me sve u16. ja mislila da curi utric a ono m.
mirovala? ne bas. isla raditi nakog ET i dva dana vikenda plus jedan godisnjeg setuckala. imam 2godisnju curicu pa mirovanje kao kategorija ne dolazi u obzir. nakon toga 4 dana jedrila. mislim, nisam vukla konope, skakala u vodu, sve laganini bez dizanja i napora. i da sada mislim da sam mogla pametnije. ali prvi puta sam ostala trudna nakon prvog AIH??!! trcala i skakala.
e da, i nesto curi jos uvijek (11i dan!)
eto mene ponovo sada za 3 ivf/icsi
et mi je bio u nedelju, 6/7/8, test trebam uradit 16/07 (ali sam to uradila veceras , 5ti dan nakon et i negativan; nisam mogla se uzdrzit kad sam citala toliko uspjesne storije u ovom forumu). do juce sam bila s velikom nadom jer se stvarno osjecam nekako razlicito ovog puta. ali pocinjem da mislim da je to neka potsvjesna simulacija od velike zelje za bebu.
ponavlajm ovaj mi je 3 ivf/icsi i cijela situacija je bila nekako cudna i neorganizirana; u maju kad smo htjeli da pocinjemo, nismo mogli jer sam imala visok estrogen (euthyrox 1/2 x 1). pocela sam hormonalnom terapijom (merional/gonal/orgalutran) u junu nesigurna dal da produzim ili ne jer je muz morao na neku konf. i za punkciju nije moga biti prisutan[...] uzela sam njegovu sp, 2h u tasni dok se klinika otvorila (morao je ljetit 6 ujutro)...smrznuli su ga a i nije bio tako kvalitetan 45% prohodne/ samo 4% BRZE, forma za nigdje ali sam ja htjela da idem do kraja...
ja; 11 js prije punkcije, samo 5 js poslije i samo jedna olplodjena. odlucila na blastocistu, dr. poludio i jedva pristao. ali, za transfer, 5og dana nakon punkcije, blastocista je bila u savrsenoj formi. transfer uradjen i eto ja cekam za 16/07 pa da konacno znamo rezultate.
do dana transfera, nisam imala neku nadu ali kad su mi rekli da je ta jedina blastocista u super kondiciji nekako sam pocela se nadat.
simptomi: posto ja znam imati jako raznovidnu mengu sa i bez stimulacije, ja sam i nisam trudna. ipak, ovog puta nekako za nijansu se razlicito osjecam; imam stomacne bolove koje nisu tako jake, konstantno me boli polovina, imam apetita, cesce idem u wc, sporadicni bodezi u stomaku i nisam (jos) imala onaj uobicajan tamno-kafeni iscjedak.
nakon et, samo 2 dana sam ostala u kuci i ne u apsolutnoj horizontali i onda na posao. danas sam skoro cijeli dan bila u dvizenju jer je bilo puno posla, pa na shoping i u kuci goste.
retro; ja zatvorene jajovode, mm astenoteratozoospermiju. vec 6 godine hocemo bebu
umorna sam od sve ove situacije ali sam sa nadom. osjecam da sam ovog puta blize Realizacije nego sto sa bil prvih 2 puta.
pozdrav svima
Eram - ne znam, ali da sam na tvom mjestu ja bi ipak pricekala jos malo pa ponovila test, ipak ti je tek 5.dan od et. Kod mene je bila slicna situacija, bolilo me kao da cu dobiti mengu svaki cas, znalo me probadati po noci po trbuhu ali sam mislila da je to od slabe probave, grudi mi se bile ispuhale...uglavnom, test sam odlucila sacuvati za neku drugu priliku i reda radi izvadila betu - moja mrvica je sada u 33.tjednu.
Zato se strpi jos koji dan i radije izvadi betu, ona ti je ipak preciznija. Sretno!
Draga Eram pa 5-ti dan od ET ti test ni ne moze nista pokazati jos je prerano.eram prvotno napisa
Dat cu ti svoj primjer jer sam oba puta ostala trudna (nije ostalo ali dobro to je sad neka druga prica) znaci nakon 1. ET vraćena blastica 5. dan kao i kod tebe, tek 10 dan od ET (ne racunajuci sam dan ET) test pokazao lagano primjetnu drugu crtu.
2. ET vraćene 2 odlicne morule 4.dan - 9 dan od ET druga crta na testu jedva se primjeti cak sam mislila da umisljam. Ponavljala sam testove svaki dan do bete i pratila kako svaki dan postupno tamni druga crta. 14. dan od ET vadila sam betu jer jedino mi je ona sigurna sve ovo drugo sam uzimala s rezervom
~~~~~~~ da su ti tvoji simptomi svi odreda trudnicki
zisu, Kikica1 i sve ostale
1Ivf , 6js, oplođene 4, vraćene 2. Dr. kaže da su 2 4-stanične i 2 2-stanične, i da je to odlično jer su stare jedva 2 dana, čak 1,5.
Kada nakon postupka i kako se ide po smrzliće, na koji , dan cikilusa i kako to izgleda?
danas ujutro kad sam ustala bila sam bey iakkvih bolova i sva "ispuhana" - grudi nisu me boleli,stoamk ispuhan i nekako strasno relaksirana.
ali prije 2 sata vidjela sam da sam imala kafeni iscjedak sa nekim krvaviv tackicama (ne znam drugcije kako da sve to nazovem). sada ne znam sta da radim..dal da produzim za utricima ili ne - test je trebao biti na 16/07. mm kaze da moram produzit a ja mislim da je bezpotrebno jer kad sam ponov bila u wc, je bilo rozevih tragova.
strsno tuzna sam. imam potrebe od mame ali necu da je iznasekiram. mm je prekrasan ali ipak imam potrebu od nje...
(rebeca, oprosti. citala sam tvoja pitanja ali nema neki odovor. vjerujem da ce cure sa tim iskustvima se javit.)
al je tezak ovaj put!
eram ja ne bih nikako prestala s terapijom prije vađenja bete ako bi bilo tako rano. Nisam uvijek vadila betu, ali prestala sam s terapijom nakon više testova i to 13-ti dan. I meni su vratili blasticu peti dan, betu bih trebala vditi 17-tog, znači 12-ti dan od et-a. Danas mi je 8-mi dan od et i test na taj dan bi i u slučaju T najvjerojatnije pokazao minus. Smeđe sa crvenim se curama već javljalo i bile su trudne. Teško je nama čekalicama bete, potpuno te razumijem, ali nikako tako rano ne prekidaj s terapijom ako nisi dobila M. I kod mene je ovaj puta drugačije, nekako napuhnuta, pa kratkotrajne mučnine, ali ne kao pred M, danas sve nekako stalo i od danas više nisam optimistična. Ali tako je kod većine nas, čas smo u + fazi čas u -. Drži se i sretno!~~~~~
Ako netko zna bila bi mu zahvalna, da znam koliko ću go iskoristiti?Kada nakon postupka i kako se ide po smrzliće, na koji , dan cikilusa i kako to izgleda?
Rebeca ne znam točno kako je na CITO mogu ti samo reći kako je na VV: prati se tvoj prirodni ciklus najčešće od 8-9. dc, svaki ili svaki drugi dan, te LH trakicama kada je ovulacija. Kada putem UZV i trakica potvrdi ovulaciju, onda ti doc kaže kada je transfer - ako ti je sada bio 2. dan od punkcije, onda će ti smrzliće vratiti 2. dan od ovulacije. Ali ne beri brigu - ti ćeš ovaj put ostati trudnarebeca prvotno napisa
vesnare, O tako je divno to čuti, ali čisto da se znam organizirati
tiki_a hvala za post
ni ovog puta nista. definitivno. juce sam celo vrijeme imala mao krvi i danas sam zvala kliniku i su trazili da idem za da mi injektoraju progesterona - posla sam od inercije jer znala sam da to je to, da je menga vec pocela i nisu prosli ni 10 min. poslije i.m. inekcije i ja dobih naglo. eto sada imam moje 'normalne' bolove od menstr. i ne vidim svrhu da produzim sa utrogestanom nit da idem po betu u srijedu.
juce osjecala sam se ko da je kraj svijeta za mene i plakala konstantno danas sam puno bolje i ponovo sa nadom da mozda nekad i mi cemo imat nasu bebu :?
odlucili smo da god. dana ne preuzmamo nista za ivf ali mm hoce da ja uradim laparoskopiju (hsg sam uradila prije 2 godine i dr. je insistirao da ne uradim lpr zato sto ni spermiogram nije dobar re mm ima teratozoospermiju). molim za savjete.
hvala za podrsku
Jako mi je žao . To ne znači ako sad nije uspjelo da neće idući put, mora nekada i uspijeti, moramo doći i mi na red. Laparo. nije loše napraviti bez obzira na spermiogram, i ja sam je napravila. Moje osobno iskustvo kaže da je dobro uzeti pauzu, ali ne predugu, jer je drugačije kad ti se nešto događa, onda se i imaš nečemu nadati. Razgovaraj s mužem, i stvari će doći na svoje kad donesete nekakvu odluku
Cure molim vas za malu poduku jer sam još friška u ovoj temi.
Naime aspirajciju sam imala i od 11 folikula imam samo 5 JS od čega su se samo 4 oplodile. To mi kao prvo zvuči nekako premalo?! Osim toga su mi rekli da će transfer biti 4. dan (jel prvi dan brojim kao dan aspiracije koja je bila u jutro a embriotransfer bi trebao biti 4. dan u jutro to je onda zapravoi 3 dan ili?). Vidim da svi spominjete 3. i 5. dan za ET. U kojoj fazi će biti onda moji embriji, koliko sam skužila to nije blastocita ili? Neugodno mi je zvati biologe jer sam već 2 puta zvala i to zaboravila pitat. Samo su mi nešto rekli da vraćaju 8 stanični i 5 stanični. Zar oni već nakon jednog dana znaju koliko stanica će imati 4. dan od apsiracije? Baš sam tudum i ništa ne kužim...sorry :? :?
Suzanaab radi se o embrijima 3. dan (puna tri dana). Tada budu ako su dobri 8 stanični, može i do 10. Malo je lošije ako je 4, ali puno je cura uspjelo sa 4-st. Meni biolog kaže da su sigurni da će se dalje dijeliti ako nakon tri puna dana ima min. 5 stanica. Blastocista je dva dana starija i ima već puno stanica, stotinjak, pa se više ne broje.
Sretno~~~~~~
Hvala tiki_a na odgovorima, jako cijenim svaki savjet i pomoć koju ovdje dobivam. Što bih ja bez interneta?! :shock:
Treći dan od punkcije transfer-2 embrija vraćena, 6 stanični i više od 8.stanični....sad ečamo 14 dana i betu!!!!
Meni jučer vraćena 3 embrija (nakon puna 3 dana od punkcije tj. 4. dan) jedan je 7-stanični, jedan 6-stanični i jedan 5-stanični. Ovo mi je drugi icsi i opet nemam ni jedan 8-stanični??!! Izgeda da nismo od dobrog materijala. Osim toga mm ima užasno loš spermiogram OATZoospermija i ja imam hiperprolaktinemiju i soptting koji obićno krene već 14 dan ciklusa i zato bez obzira na icsi stalno uzimam te utriće i bromergon. Uglavnom mi se situacija čini prilićno obeshrabjuća.
podižem malo topic
frendici mi je transfer 2. dan od punkcijem, pa je malo :?
znam da je najčešće ET tri odnosno pet dana nakon punkcije.. do koliko stanica embrio može razviti u dva dana?
thaia28, i ja sam jednom imala transfer 2-gi dan. Biologinja mi je objasnila da nema potrebe čekati jer se radi o jednom embriju iz prirodnog ciklusa. Taj embrij bio je čak 5 - staničan. Jednom mi je za dva dana bio dvostaničan. Naša draga mamica Maya ZG imala je transfer dobitnog embrija za dva dana, tada je bio dvostaničan, ali vidjelo se da se dalje dijeli. (Jel' tako Maya ZG ?).
I ja sam zadnji put imala transfer nakon dva dana,nažalost neuspješan,isto mi se činilo nekako rano.
tiki_a, lberc cure hvala na odgovorima
njoj se to isto čini rano, obzirom da je imala 3 oocite :/
treba vjerovati da biolozi znaju šta i zašto nešto rade
kako sam malo prošvrljala po ovoj temi, vidim da su neki transefri na drugi dan od punkcije bili uspješni. držim figice da i njoj uspije
mislim da se ne trebate zabrinjavati ovim rano-kasno transferima. jer svaka od varijanti daje trudnoce... :D
zenama koje imaju malo stanica, unatoc jakoj stimulaciji (kao meni), pametno je vratiti embrije sto prije jer je optimalno da budu u maternici, nego igdje drugdje.
1. put, dobila 6 JS, 3. dan od ET vratili 2 embrija, bili su dvostanicni, jedan je bio jako dobar, a drugi dobar, ali nista. prokrvarila sam 9. dan od ET. taj dio, da nisam niti betu docekala, stvarno me sokirao.
2. put, dobila 4 JS, 2. dan vratili 3 embrija, bili su cetverostanicni, biologica je rekla da su svi fragmentirani i dala je 30-40% sanse da ce doci do T. uhvatila su se 2 embrijica, jedan se razvija i raste :D , a drugi je stao par tjedana nakon ET...
mislila sam da sam ovdje odgovorila
5 dan 3 blastice
7 tjedan 2 kucaju
za dalje javimo vam se
laky promaklo mi je da se vide ČESTITAM :D
Mojoj frendici u petak vratili dva embrija nakon dva dana, oba 5-stanična. Obzirom da su meni samo jednom vratili embrij nakon dva dana i isto je bio 5-staničan nameće mi se pitanje - da nije možda razvoj krenuo prebrzo pa im je sigurnije vratiti ga?? Opet ću Mayu ZG spomenuti, njoj je biologica rekla da nije dobro ako se embrij nakon dva dana podijeli na više od 4 stanice? Meni nisu tako rekli, ali ipak pitam se...Zna li netko nešto više o ovome?
...hm ...znači nakon tri dana takav bi već trebao imati 15-tak stanica, a to mi se ne čini dobro :?
Podižem temu jer je od početka godine već poprilično trudnica, a voljeli bi znati kakvi su embriji bili transferirani!
Ajde trudnice, dajte podatke
11.05. - punkcija, 12 oocita
14.05. - vraćena dva 8-stanična embrija
26.05. - beta 152
Z.M. 7. 2. 2009.
punkcija 20. 2. 2009. (13 dc)
transfer 23. 2. 2009. (16 dc)
klomifenski ciklus dobivene 2 zrele JS i jedna neupotrebljiva, obje zrele oplođene
3. dpo vraćen jedan osmostanični embrij( Lana:"kao iz knjige, baš kakav treba biti na taj dan) i jedan malo manje dobar, ali dobar
jedan se uhvatio sada smo 15+4
08.05. zm
18.05. aspiracija, 4 js
21.05. et (jedan 8-stanični, jedan 4-stanični embrij)
04.06. beta 84,2