IMUNOLOŠKE PRETRAGE

[lilium]

runi, dok ti doktori ne protumace:

PAI-1 4G/5G moze ukazivati na eventualnu genetsku sklonost problemima s koagulacijom (najbolje je kad je tu 5G/5G), no to sto si tu heterozigot ne mora znaciti da s tim imas problema - negdje su naveli podatak da 4G ima nekih 40% populacije - zbog toga bi bilo dobro provjeriti i kakva ti je razina PAI-1
ACE I/D - to isto ukazuje na eventualnu genetsku sklonost problemima s koagulacijom no kada netko ima tu genetsku sliku jos ne znaci da ima i problema "I/D (heterozigotni) i I/I (homozigotni) genotipovi mogu biti povezani s povišenom aktivnosti ACE enzima u krvi (čime raste rizik prema kardiovaskularnim bolestima)" - mislim da se isto moze i provjeriti kakva je trenutna razina i tog ACE enzima u krvi

ostale pretrage - nema dokazanih mutacija i to je OK!
a ponavljam i da ovo sto je pronadjeno su samo vjerojatnosti da moze doci do problema, no jos ne znaci da problema ima

Sretno!

[Pinky]

cure, kad vas salju na sve te pretrage? zbog cega?

ja sam odradila dio prije 1. ivf-a: torch, antikardiolipinska AT, LE stanice, LAC, APTT, antitrombin III, nk stanice nisam vadila iako me je poslao jer sam bila smrkava a moraju se vaditi kad si sasvim zdrav... ove ostale pretrage su bile ok.

[runi]

lilium

Hvala draga od
Što misliš da uvedem fragmin u sljedećem postupku?
Razmišljam da li mi to možda može pomoći, cirkulacija mi je čitav život koma, a s očeve strane svi imaju srčanokrvožilne poremećaje, pa mi se čini da sam to nasljedila.

[lilium]

runi,
mislim da za pocetak ima smisla provjeri razinu PAI-1 i ACE i kad dobijes rezultate posavjetovati se s doktorima da li ima smisla uvesti i fragmin - ja ovako amaterski mislim da ima smisla probati narocito ako imas i dokazane probleme
nadam se da ce ti se javiti i cure koje su u slicnim slucajevima bile na terapiji

[runi]

runi,
mislim da za pocetak ima smisla provjeri razinu PAI-1 i ACE i kad dobijes rezultate posavjetovati se s doktorima da li ima smisla uvesti i fragmin - ja ovako amaterski mislim da ima smisla probati narocito ako imas i dokazane probleme
nadam se da ce ti se javiti i cure koje su u slicnim slucajevima bile na terapiji

Već sam se čula sa curkama koje imaju nalaze poput mojih, i kod njih ( dvije su) su postupci sa fragminom urodili plodom, čekaju bebice , ali sam htjela saznati i tvoje mišljenje

Odluka je; sljedeći postupak ide s fragminom, i nadamo se...

[runi]

cure, kad vas salju na sve te pretrage? zbog cega?

Mene nitko nije poslao na ove pretrage, ja sam to odlučila sama. Odlučila sam napraviti sve što mogu i evo rezultati pretraga malo po malo stižu, ovo je tek početak.

[pčelica2009]

Rezultati danas stigli-ja-lokus hla-a 3-26
lokus hla-cw nt-nt
lokus hla-b 7-51
bw4:w6 nt-nt
lokus hla-dr 11-13
dr 51;52;53 52-nd
lokus hla-dq 1-3
dnk lokus i dna nt-nz
cdc broj reakcija dtt-0/0/24
cross match b+TLy-neg-
mm-(samo ću rezultate) nd-nd
nt-nt
nd-nd
nt-nt
1-4
53-nd
1-3
nt-nt
i to je to.Lilium please

[pčelica2009]

LILIUM ili druge cure koje znaju nešto o ovome

[vikki]

Pčelice, imaš negdje drugu temu o tome (u strci sam pa ne stignem tražiti, proguglaj HLA tpizacija pa će ti izaći Rodine teme), no ako te tješi, ako i imate kakva preklapanja, to ti ništa ne znači, tj. liječnici više ne uzimaju taj nalaz za neki faktor (naime, nema lijeka, od IVIG-a koji je neko vrijeme bio popularan odustalo se). Možda da pošalješ dr. R. na forum pitanje (no ja sam mu i odnijela nalaz, ali je samo odmahnuo rukom, kao i svi ostali).

[pčelica2009]

Jesam već ali svaki nalaz je priča za sebe.

[lilium]

pcelica,
i ja kao i vikki mislim da se na to danas bas i ne gleda - bilo je neko vrijeme popularno gledati i ta popularnost je cini mi se opala
ne znam dovoljno da bih se ovako nabrzinu usudila protumaciti nalaz - nekako se gledaju slicnosti i preklapanja - po toj nekoj teoriji se govorilo da je bolje ako su te tipizacije razlicite i medfju supruznicima nema preklapanja, no ponavljam od takvih tumacenja se izgleda odustaje
(muz i ja tu pretragu uopce nismo radili niti ju mislim raditi)

sorry sto se ne javljam - imam guzvu i rijetko stignem priviriti - ako me sto trebate posaljite pp, mail redovitije gledam
veeelika

[pčelica2009]

Hvala lilium.Danas sam bila na Rebru i svi nalazi su ok.Vadili smo danas krv za kariogram i nalazi će biti za 4 tjedna.

[lexy]

Molila bih vas za pomoć pri analizi nalaza jer sam prilično izgubljena u svemu tome.
Prije nešto više od 4 godine rodila sam sina nakon prilično komplicirane trudnoće (visoki tlak, loši protoci, primala zbog protoka inj.clexana sve do poroda carskim 37+2). Nakon carskog dobila trombozu i uzimala Marivarin godinu dana te nakon terapije poslana na pretrage. To je bilo početkom 2007.
Nalazi su pokazali:
MTHFR-heterozigot , C/T; u objašnjenju stoji da ne bi trebali imati značajno promjenjene konc. homocisteina
FAKTOR KOAG. II -G/G
FAKTOR KOAG. V-G/G
PAI-1- 5G/5G
PROTEIN S - 84,8% ref.vrij. 70-123
PROTEIN C- 134,6% ref.vrij. 70-140
ANTITROMBIN III- 1.05 ref.vrij. 0,7-1,2
PAI 4,6 REF.VRIJ. O,3-3,5
VITAMIN B12 I FOLNA - sve u gr. normalne

U subotu 6.11. imala sam kiretažu u 12.tj. trudnoće zbog missed ab.
Od početka trudnoće sam bila na lijekovima za tlak, utrogestanu, aspirinu 11, folnoj.
Radila sam pretrage fibrinogena, D-dimera, homocisteina, aCI-IgM, LAC, Kiler stanice- sve u savršenom redu.

Zanima me je li mogući uzrok prestanka rada srca moje bebe trombofilija jer po ovim svim nalazima mi se čini da je sve OK.
Jesam li ipak trebala biti na heparinskim injekcijama?
Bih li trebala ponoviti ove pretrage iz 2007.?

[vikki]

Lexy, s obzirom na komplikacije u prvoj trudnoći i nužnost heparina, a još više zbog tromboze koju si dobila nakon porođaja, mislim da bi svakako trebala biti na hep. injekcijama u idućim trudnoćama. On se daje i preventivno, a kamoli ako postoji indikacija.
Bez obzira na trenutačno uredne nalaze, u trudnoći se vrijednosti mijenjaju, a i ono što se ne manifestira inače, može se manifestirati u trudnoći (tromboza kod tebe).

[duba13]

Drage cure čitam vas ali se ne razumjem u te nalaze,vrijednosti,pa bi vas molila za pomoć ja sam već 6 puta bila na transferu,sa dobrim stanicama i nikad se nije dogodila implatacija,moj dok. mi sad preporučuje bris maternice,jer je inače sve u redu;hormoni,sjeme,jajne stanice,do oplodnje uvijek dolazi skoro svih stanica,ali nema pomaka. da li se iz tog brisa može nešto vidjeti što ometa da dođe do trudnoće? da li bi mi vi preporučile još neke preglede na svoju ruku? do sad sam poslije transfera koristila samo utriće :?

[Mali Mimi]

Drage cure čitam vas ali se ne razumjem u te nalaze,vrijednosti,pa bi vas molila za pomoć ja sam već 6 puta bila na transferu,sa dobrim stanicama i nikad se nije dogodila implatacija,moj dok. mi sad preporučuje bris maternice,jer je inače sve u redu;hormoni,sjeme,jajne stanice,do oplodnje uvijek dolazi skoro svih stanica,ali nema pomaka. da li se iz tog brisa može nešto vidjeti što ometa da dođe do trudnoće? da li bi mi vi preporučile još neke preglede na svoju ruku? do sad sam poslije transfera koristila samo utriće :?

Tek sad je preporučio briseve, mislim da je to trebalo biti na početku svih pretraga, može ti i to ometati ako imaš neke bakterije?
Ja mislim da bi prvo to trebala napraviti pa ako su nalazi čisti onda probaj uputiti to pitanje vezano za imunologiju dr. Radnočiću i dr. Duiću oni ti se time bave. Dr. R. možeš kontaktirati i putem foruma Zdravlje i život.
Sretno

[sretna35]

[/quote]

Tek sad je preporučio briseve, mislim da je to trebalo biti na početku svih pretraga, može ti i to ometati ako imaš neke bakterije?
Ja mislim da bi prvo to trebala napraviti pa ako su nalazi čisti onda probaj uputiti to pitanje vezano za imunologiju dr. Radnočiću i dr. Duiću oni ti se time bave. Dr. R. možeš kontaktirati i putem foruma Zdravlje i život.
Sretno[/quote]

potpisujem

[duba13]

izvadim ja svake godine briseve na bakterije,sve hormone,a sad me šalje na bris maternice,utero bris,mislim da se to ne radi kao uobičajenu pretragu.

[runi]

Evo mene s novim nalazima,
lilium i cure pomozite;

antitijela protiv tiroidne peroksidaze -39; neg.
antitireoglobulinska antitijela -681; ref. nalaz do 120
antinuklearna antitijela-ANA (Luminex) -negativan
antitijela protiv ds-DNA -6, neg.
antikardiolipinska antitijela(aCL) -2, neg.
Lupus antikoagulant -0,93, normalno do 1,1

[vikki]

Runi, sve ti je O.K., a ova povišena antitijela na štitnjaču ne znače nešto, cure su zatrudnjivale i s tim. Za imunologiju je bitno da su ti ANA, LAC, dsDNA negativni.

[runi]

Runi, sve ti je O.K., a ova povišena antitijela na štitnjaču ne znače nešto, cure su zatrudnjivale i s tim. Za imunologiju je bitno da su ti ANA, LAC, dsDNA negativni.

vikki hvala

ja već svašta pročitala, čak zvala lab. gdje su mi vadili krv, kaže teta koja je bila jako ljubazna i odvojila vremena, da imam kroničnu upalu štitnjače :? :?
A ne bih se smjela baš nervirati, nadam se čudu ovaj mjesec.

[Strike]

Da,to ti je kronična upala štitnjače i morat ćeš češće kontrolirati TSH. I čim prije endokrinologu.

[runi]

Da,to ti je kronična upala štitnjače i morat ćeš češće kontrolirati TSH. I čim prije endokrinologu.

Joj, jel' mi možeš malo pojasniti, kakvi su simptomi, ako ih uopće ima?
Svako par dana mi dolaze nekakvi nalazi, i uvijek nešto

[vikki]

Ma ne bih rekla da je to kronična upala, mnoge od nas imaju povišena antitijela na štitnjaču, a sasvim uredan TSH, T3 i T4. Cvita je imala višestruko povišena antitijela, a zatrudnila je FET-om i imala urednu trudnoću.

[lilium]

runi,
kakvi su ti hormoni stitnjace? ova antitireoglobulinska antitijela napadaju stitnjacu i mogu ukazivati na probleme sa stitnjacom (moguc je npr. neki upalni proces sa stitnjacom, hipotiroizam...) a po nekim izvorima ona izgleda na neki nacin mogu stetno uticati i na implantaciju i probleme u ranoj trudnoci.

[Strike]

Pa ja ti inače nisam imala nikakve simptome,jedino depresiju,al onda još nisam znala da imam probleme sa štitnjačom. Pošto sam morala za Mb napraviti krvne pretrage na štitnjaču,tsh mi je bio povišen i uzv pokazao da imam kroničnu upalu. Da nisam to trebala za Mb,ja to ni nebi znala,a TSH ti jako utječe na kvalitetu jajnih stanica.
Sad bi još trebala izvaditi TSH, ft3 i ft4
Dobit ćeš tablete i tsh će ti se snizit i tek onda u postupak

[runi]

Hormoni štitnjače uvijek uredni, kontrolirala ih više puta, nevezano za MPO, jer mi je mama operirala štitnjaču (hipertireoza) i baš se brinula za mene, jer mi je štitnjača izražena ( vrat mi je tanak ko' tučji ).

Imala sam jučer transfer, koristim dex i fragmin, a danas sam dobila ove nalaze, ima li kakve veze jedno s drugim tj. smijem li s obzirom na ove nalaze? ( možda je pitanje glupo, vjerojatno je, ali da znam)

[lilium]

sad vidim da ste se raspisale dok sam tipkala...
iza ovih antitijela se mogu kriti raznorazne autoimune stvari, ali i ne moraju, npr. ovisno i o tome kako su ta antitijela uspjesna u napadima na stitnjacu moguce je da se to vec vidi na hormonima stitnjace i na TSH (hipotiroizam, hashimoto..) - koliko vidim onda se daje eutiroks kako i strike pise, no takodjer je moguce da stitnjaca jos radi posve OK - kao sto runi i navodi, no najbolje sve to provjeriti i prodiskutirati i sa specijalistom endokrinologom i MPOovcem

runi, za ta antitijela po nekim preporukama i dex i heparin mogu pomoci, no za svaki slucaj provjeri ti to i sa svojim MPOovcem neka i on potvrdi

sretno!

[runi]

runi, za ta antitijela po nekim preporukama i dex i heparin mogu pomoci, no za svaki slucaj provjeri ti to i sa svojim MPOovcem neka i on potvrdi

sretno!

Moj MPO nema sluha za takve stvari, to je njemu :? , tako da mi ga nema smisla pitati.

[pino]

duba13,
1. koliko si imala kvalitetnih predembrija vracenih u tih 6 pokusaja? Znaci 8-stanicnih 3. dan ili blastocista?
1.+ Koliki ti je bio endometrij u postupcima?
1.++. Da li su bili stimulirani ili klomifen postupci? Koje lijekove za stimulaciju, Gonal ili Menopur?
2. Da li su svi pokusaji bili u Rijeci?
3. Da li si uzimala sta drugo tokom postupaka? (heparin, dex i slicno?)
4. Koja ti je dijagnoza, imas li npr. endometriozu ili PCOS? Koliko godina? Ista osobito kod TM?
5. Da li si isla na dodatne pretrage, koagulogram itd?

[miška]

Cure,može jedno pitanjce? Naime,muž i ja smo bili 13.10. na kariogramu i rekli nam da će nalazi biti gotovi između 3-6 tjedana no međutim još ništa !!! :shock: Da li je moguće da su se nalazi zagubili ?? To mi je u biti zadnji nalaz koji čekam i tada bi se trebala javiti svom mpo dr da dogovorimo za sljedeći postupaki sad me hvata panika kaj ću ako su mi zagubili a vrijeme nam je tako dragocjeno... Da li se kojoj to dogodilo i kaj ste poduzele u vezi toga ?

[duba13]

pino u jednom postupku sam imala 3 blastociste,od kojih mi je bilo i zamrznutih,u ovom zadnjem mi je bila jedna 8-stanična,a u prijašnjim se ne sjećam točno,bila sam par puta na klomifenu onda bi mi endometrij bio tanak,7 mm,9 mm,a u stimuliranom 15mm i kad bi vraćala zamrznuti 15 mm. Do sada sam bila samo na jednom stimuliranom sa menopurima,osim toga nisam ništa koristila od lijekova. Ja nemam jednog jajovoda,a drugi mi je prohodan ali malo sužen na početku,a MM je ok,oboje imamo 33 godine. Sve postupke sam radila u Rijeci. Kad smo počeli sa liječenjem mislili su da kod nas neće biti problema,jer je sve praktički dobro,a sad smo već dvije godine tamo,do sada nisam radila nikakve dodatne pretrage,a sad sam već malo zabrinuta. Očito da nešto drugo ne štima kad se nikad nije uhvatilo,niti bilo ikakvih naznaka trudnoće.

[Strike]

Cure,može jedno pitanjce? Naime,muž i ja smo bili 13.10. na kariogramu i rekli nam da će nalazi biti gotovi između 3-6 tjedana no međutim još ništa !!! :shock: Da li je moguće da su se nalazi zagubili ?? To mi je u biti zadnji nalaz koji čekam i tada bi se trebala javiti svom mpo dr da dogovorimo za sljedeći postupaki sad me hvata panika kaj ću ako su mi zagubili a vrijeme nam je tako dragocjeno... Da li se kojoj to dogodilo i kaj ste poduzele u vezi toga ?

Miška,i mi smo radili kariogram 20.10. i nisu još stigli nalazi. Nama su rekli za 4-6 tjedana. Nisu se sigurno zagubili,stići će svaki čas.

[miška]

strike nadam se da si u pravu jer ako ne dobijem do petka morat ću ih zvat

[Strike]

strike nadam se da si u pravu jer ako ne dobijem do petka morat ću ih zvat

Onda javi da i ja znam

[Strike]

Tebe nije strah da nešto nije uredu? Mene malo je,al nadam se da neće zvat nego poslat poštom.

[vikki]

Cure,može jedno pitanjce? Naime,muž i ja smo bili 13.10. na kariogramu i rekli nam da će nalazi biti gotovi između 3-6 tjedana no međutim još ništa !!! :shock: Da li je moguće da su se nalazi zagubili ?? To mi je u biti zadnji nalaz koji čekam i tada bi se trebala javiti svom mpo dr da dogovorimo za sljedeći postupaki sad me hvata panika kaj ću ako su mi zagubili a vrijeme nam je tako dragocjeno... Da li se kojoj to dogodilo i kaj ste poduzele u vezi toga ?

Miška, nazovi ih. I meni nalaz nije stizao (nakon 6 tjedana) pa sam nazvala i telefonom su mi rekli da su nam nalazi uredni, ali se čeka administracija, tj. dr. da napiše svoje mišljenje.

[runi]

Sad bi još trebala izvaditi TSH, ft3 i ft4

ft3 i ft4, jel' to isto kao T3 ukupni i T4 ukupni ili nešto drugo?

[runi]

Obzirom da sam sad bila u stimuliranom postupku, koliko treba proći vremena za vađenje hormona štitnjače ili mogu odmah!?

[miška]

Vikki hvala ti,sad si me malo utješila
Strike sad me je malo frka jer si mislim da ako je sve o.k. nalazi bi bili doma.Javim se u petak

[Strike]

Vikki hvala ti,sad si me malo utješila
Strike sad me je malo frka jer si mislim da ako je sve o.k. nalazi bi bili doma.Javim se u petak

Ja pak si nekak mislim da ak nisu ok već bi te zvali.

[pino]

duba13, gle, postupke s klomifenom gdje ti je endic bio tanak prekrizi... Od ovih ostalih si onda imala recimo 5-6 dobrih predembrija vracenih? To jos nije zabrinjavajuce. Kad dodjes do 10 dobrih vracenih predembrija bez trudnoce, to je vec razlog za zaista detaljne pretrage. Ali ipak, posto godinice idu, ja bi ti preporucila da te pretrage napravis sto prije, i onda put pod noge ako mozes, u neku drugu kliniku... ako nema uspjeha na jednom mjestu, kreni drugdje. Mogu oni biti najbolji doktori na svijetu, ali drugo misljenje i drugi pristup su ponekad nezamjenjivi.

runi, ft3 i ft4 su slobodni T3 i T4 (f="free"), a razlikuju se od totalnog T3, jer je 99.5% T3 vezano uz druge proteine, tj. nije slobodno. Ali slobodni T3 bi trebao odrazavati pravu klinicku sliku.

[vikki]

Obzirom da sam sad bila u stimuliranom postupku, koliko treba proći vremena za vađenje hormona štitnjače ili mogu odmah!?

Nisam sigurna za ovo, možda da pričekaš ciklus-dva ako nije panika. Ili da ipak izvadiš pa vidiš kako možda i stimulacija djeluje na njih.
Mene inače traže uvijek fT3 i fT4 uz TSH. Zadnje sam radila pred tjedan dana, još nemam nalaze (kod mPO-ovca su mi).

[runi]

Joj pa ima li mojim mukama kraja, sve gore i gore!
Non-stop neki novi problem, a tako sam se nadala da ću malo biti mirna.
Evo mojih nalaza od zadnjih par godina, kad sam mislila da je sve u redu jer je bilo unutar normalnih vrijednosti i uvijek mi je dr rekla da je sve u redu, dapače odlično.

10.04.2007.

T3 ukupni 1,84 ( 0,92-2,79)
T4 ukupni 95,3 ( 58,1-140,6)
TSH 1,74 ( 0,35-5,50)

31.05.2007.

T3 ukupni 2,35 (0,92-2,79)
T4 ukupni 118,3 (58,1-140,6)
TSH 1,41 (0,35-5,50 )

30.09.2008.
T3 ukupni 2,43 (0,92-2,79)
T4 ukupni 126,1 (58,1-140,6)
TSH 2,89 (0,35-5,50)

Što mislite!?

[runi]

i 25.03.2009. sam bila na UZV štitnjače, nalaz je;

oba režnja štitnjače primjerene su veličine, homogene eho strukture bez žarišta.

[vikki]

Pa to je sve u redu, runi!

[runi]

Pa to je sve u redu, runi!

~~~~~~~~~~~~ za kućnu radinost!!!!!!!!

[vikki]

Hvala Neki kažu da bi bilo dobro održavati TSH ispod 2 ili tako nešto, radi implantacije, ne sjećam se više, no svi su ti nalazi u granicama ref. vrijednosti. Evo link na temu:

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...49575408585534

[runi]

Vidjela sam ja to, ali jednostavno se nisam htjela opterećivati sa svime, jer mi se čini da nikad nema kraja, uvijek je nešto. Mislila sam, ajde svi su nalazi o.k. pa što da još i po tome kopam. Ali ipak uvijek ima nešto novo, a dok ja sve to uštimam, imat ću 50

[vikki]

To se dogodilo meni (nije baš 50, nego 39, al js proizvodim ko da mi je 50).