 |
|||
|
|
|||
Nalaze tumačiš u kontekstu u kojem su traženi. Ako si ciljao na autoimuni proces kao uzrok neplodnosti onda si sretan jer su C3 i C4 visoki (znači ne troše se).
Ako si ih tražio u konteksu upale i tumora onda si nesretan jer su povišeni a to mislim nije bila sumnja kod Dodirko. Njeni čak nisu niti povišeni već unutar ref vrijednosti.
Kod endometrioze su C3 i C4 sniženi.
Am J Obstet Gynecol. 1988 Jun;158(6 Pt 1):1365-73.
Autoimmunity in infertile patients with endometriosis.
Meek SC, Hodge DD, Musich JR.
Department of Obstetrics and Gynecology, William Beaumont Hospital, Royal Oak, MI 48072.
Abstract
General and specific immune function was studied in infertile patients with endometriosis and in controls with proved fertility and absence of pelvic pathology. General nonspecific parameters studied included serum IgG, IgA, IgM, C3, C4, and total complement levels. Immunofluorescence and Ouchterlony immunodiffusion techniques were used to study specific immune function by assaying for endometrial antibodies in serum and peritoneal fluid. Peritoneal fluid volume was also assessed. IgA levels were decreased in infertile patients with endometriosis. IgG, C3, and C4 levels were also decreased in the follicular phase of the menstrual cycle in these patients. The volume of peritoneal fluid was increased in these patients and a significant number of these had low C4 levels. The immunodiffusion studies identified antiendometrial antibodies in the serum and peritoneal fluid in infertile patients with endometriosis. This study has shown that the immune system is altered in infertile patients with endometriosis.
Amerikanci daju Fragmin ex juvantibus uz uredne nalaze. Sve je moguće. No:
J Endocrinol Invest. 2010 Feb;33(2):77-82. Epub 2009 Jul 28.
Angiotensin-converting enzyme D/I and plasminogen activator inhibitor-1 4G/5G gene polymorphisms are associated with increased risk of spontaneous abortions in polycystic ovarian syndrome.
Sun L, Lv H, Wei W, Zhang D, Guan Y.
Department of Reproductive Endocrinology, the First Affiliated Hospital of Harbin Medical University, Harbin, No.23 YouZheng Street, Heilongjiang, China.
Abstract
BACKGROUND: Polycystic ovary syndrome (PCOS) is a main cause of infertility, particularly in high-risk settings such as spontaneous abortions (SAB). We aimed to evaluate the effect of genetic polymorphisms in ACE and plasminogen activator inhibitor-1 (PAI-1) on the occurrence of SAB in PCOS.
METHODS: One hundred and forty-two PCOS patients (83 women have a history of one or more unexplained SAB, 59 women have successfully live births) and 107 healthy controls matched for age and body mass index were included in the study. Levels of PAI-1, LH, FSH, testosterone, fasting glucose and insulin were measured. ACE deletion (D)/insertion (I) and PAI-1 4G/5G gene polymorphisms were performed.
RESULTS: The D/D and/or 4G/4G genotype frequency, the D or 4G allelic frequency, the combination of the ACE D/D and PAI-1 4G/5G, D/I and 4G/4G genotypes of PCOS patients with SAB women were statistically higher than non-SAB group (p<0.05). The 4G/4G or D/D genotype of PCOS with SAB patients had significantly higher PAI-1 levels than non-SAB women.
CONCLUSIONS: The ACE D/I and PAI-1 4G/5G gene polymorphisms might represent risk factor in PCOS with SAB. Homozygosity for ACE D or PAI-1 4G polymorphisms as well as compound carrier status are significant positive explanatory variable for PCOS patients with SAB, which may result in increased PAI-1 concentrations and hypofibrinolysis and contribute to early pregnancy loss.
E pa sad cure bok svimanakon duže vremena.
Napravila ja konačno imuno testove - za sve kojima treba u Vinogradskoj bolnivi rade sve bez narudžbe * pogotovo važno za pacijentice koje nisu iz ZG... Po preporuci dr Radončića sam sve to vadila i danas stigao nalaz.
Uglavnom
APTV (s) test miješanja uz LAC mi je 27 - čini mi se da je to povišeno. I to dosta jer piše da omjer veći od 1,37 znači prisutnost LAC
A i Fibriniloza mi je granična: 210 (ref vrijednost je 150-210)
ne sviđa mi se to.
Zna netko da li to znači da imam neku bolest poput Lupusa? Jako sam se sad lagano ufrastila jer mi je ženski dio familije poumirao od komplikacija od autoimunih bolesti (od Sjeoergenovog sindroma, Lupusa a ima i celijakije). U čvoru mi je želudac... A na poslu sam i ne mogu baš reagirati tu pred svima...
The margot, koji ti je rezultat za LAC i omjer (piše ispod brojke 27 za APTV i teksta Izostanak korekcije....)? Ovo 27 je ok, važno je da li je omjer veći od 1,37?
Bok Mare41,
ovako: piše ispod tog APTV(s) itd... - slijedeća rubrika ispod piše Lupus antikoagulant LAC 1,15 omjer
znači to je okay?
Paničarim bez veze?
Sjećam se da sam i ja bila zbunjena, nisam znala jel imam lupus ili ne - ali to ti je ok nalaz.The Margot prvotno napisa
a, okay onda, hvala ti. Znači sve okay
već sam vidjela svakave scenarije...Uglavnom hvala puno!
Ipak, znači ostajemo idiopati
Frustracija je još onda veća. Ali što ćemo. Sada sve ispočetka, postupak u 5. mj... itd.
Da li ste pile Aspirin u postupku?
Znam da ga moram početi piti kada krenem sa stimulacijom ali ne znam do kada ga moram piti. Pretpostavljam do vađenja bete ili duže ako se utvrdi trudnoća.
Miki76 jesu li vam stigli nalazi kariograma?
Nisu. Provjeravam sandučić svaki dan i nestrpljivo ih očekujem, ali ništa za sada...
Nadala sam se da ste ih vec dobili jer nama su rekli da ce nam nalazi biti gotovo za mjesec dana (prosli tjedan smo bili tamo).
Javi kad stignu, jer osim sto me zanima i vas nalaz, ravnajuci se po tebi znat cu kada zapravo mogu ocekivati i nase nalaze.
Može, nema problema, javim ti.
No, spremna sam na sve jer, kad sam imala missed ab. prošle godine, kariogram ploda su nam poslali tek nakon 4 mjeseca, iako su na početku rekli da će stići nakon 2 tjedna. Kad god sam ih zvala, govorili su mi da je gužva, da imaju plodne vode s amniocinteza koje su hitnije, pa su počeli godišnji, itd., itd. Ne znam da li je to isti laboratorij, ali me sada na žalost više ne čudi što nalazi kasne...
cure, trebam savjet...radila sam pretragu mthfr i ustanovljeno je da imam mutaciju TT i da sam homozigot. Preporučeno mi je da još provjerim razinu folne kiseline, b12 i homocistein da bi znala postupati dalje ali...trenutno sam u stimuliranom postupku (danas mi je treći dan pikanja) i ne znam da li stignem nešto uopće napraviti po tom pitanju. Išla bih izvaditi barem folnu i b12 privatno (ne znam da li se homocistein može privatno izvaditi) ali s obzirom da već 2 mjeseca uzimam tablete s tim vitaminima ne znam da li ima smisla. A opet ne bih htjela profućkati postupak ako eventualni nedostatak nečega može utjecati na neuspjeh. Dakle moja dilema je slijedeća: da izvadim svejedno krv za folnu i b12 pa vidim koja je situacija unatoč tabletama pa eventualno povećati doze bez vađenja homocisteina ili samo uzimanje antikoagulantne terapije prije transfera kako mi je rekao trenutni MPO doktor koji mi vodi postupak. Malo sam odužila, ali iskreno ne znam šta da radim.
i ja imam mutaciju TT homozigot i propisana mi terapija heparina nakon transfera..
Pa ako već uzimaš te vitamine onda ti nalazi neće biti vjerodostojni, a koliko znam za manjak homocisteina je terapija folna kiselina ... nalazi su ti ako vadiš privatno gotovi za neka 2 tjedna a pošto si ti u postupku, mislim da nećeš nešto bitno tu promjeniti u tako kratkom roku. Eto ja mislim da ne bih vadila na tvom mjestu jer ionako ti je to zbog vitamina koje uzimaš vjerojatno OK sada.
Posljednje uređivanje od Mali Mimi : 30.03.2011. at 12:51
cure molim ako tko zna protumačiti mi nalaz do kontrole
Faktor V Leiden - nema mutacije
Faktor II - nema mutacije
MTHFR- heterozigot (mut/wt)
PAI-1 -prisutan 4G polimorfizam na oba alela
protein C - 1,70 ref. vr. 0,70-1,40
protein s naknadno
kety28 ti si koliko vidim iz tvog potpisa trudna, pa je pitanje tko te je i zbog cega slao raditi te nalaze?
Za protein C ne bih znala sto znaci povisena vrijednost. MTHFR je takodjer malo nejasno napisan, ali ako se radi o CT mutaciji, onda to uz PAI-1 kojeg imas i pogotovo ako postoji jos nesto drugo u nalazima ili razlogu zbog kojeg si isla raditi te predrage, vjerojatno je da ces dobiti terapiju heparinom...
Aurora trudna sam 20+3 tt , na pretrage me poslala moja soc. ginek.cisto preventivno jer ona ivf trudnoću označava kao visoko rizičnu , da ju ništa ne iznenadi (tako je rekla ).
Evo i mene!
Danas nam stigli nalazi kariograma, u komentarima piše i za MM i za mene : radi se o normalnom muškom ( za MM), a za mene normalnom ženskom kariotipu. Znam da je to ok, jedino ne znam što je to broj metafaza. Kod MM piše broj metafaza: 86, a kod mene 33???
Što bi to moglo biti, jel to normalan broj?
A sutra ću dobiti i one silne pretrage vezane za imunologiju i trombofiliju, pa vam se javim ( nećete me se tek tako lako riješiti)
Mali Mimi hvala na savjetu, nisam znala da se i privatno čeka na nalaze po dva tjedna. Onda stvarno nema smisla išta raditi po tom pitanju sada.
Mury, jako simpatičan linkić http://www.kdb.hr/projekti/genetika/krop_d.htm (kromosomi se gledaju u metafazi mitoze jer se tada najbolje prikazuju).
mare, ti si zakon, svaka čast!!!
Eh, da sad biram studij, bila bi to sigurna medicina sa nekakvom specijalizacijom iz oblasti humane reprodukcije
Mury, slažem se, ili biolog-embriolog
tu terapiju je i meni spominjao doktor koji mi vodi postupak ali nisam bila sigurna da li je to dovoljno. Sada mi je puno lakše, hvala ti.
Evo drage moje, rekla sam vam da me s nećete tako lako riješiti
genotip - interpretacija genotipa:
FV Leidin G/A Heterozigot
PAI-1 4G/4G Mutirani homozigot
MTHFR C/T Heterozigot
Rezultat Refrentni interval
Angiotenzin-konv. enzim (ACE) 22,6 U/L 8 do 52
Antikardiolip.antitijela IgG 1,3 neg:manje od 10
Antikardiolip.antitijela UgM 1,3 neg:manje od 7
Fibrinogen 2,7 g/L 1,8 do 3,5
protrombinsko vrijeme(PV) 98 više=70
protrombinsko vrijeme INR (PV INR)1,01 Terapijski interval: preporuka za oralnu antikoagulantnu terapiju:2,0-3,5?????
APTV 1,1 omjer 0,8 do 1,2
APTV 31 s 23-32
Trombinsko vrijeme (TV) 19 s 14 do 21
Antitombin (AT) 96,0 70do120
Protein C 111 70do140
APCR 0,5 omjer više 0,86
APTV(s) test miješ.uz LAC 28 s Izostanak korekcije produljenog APTV(s) u testu miješanja uz LA omjer više1,37 upućuje na prisutnost LAC
LAC 1,05 omjer do 1,37
Faktor II 110 70 do 120
Fibrin monomeri negativan neg.
Fibrinoliza 210 150-210
Cure moje, nemojte me ubiti
Posljednje uređivanje od Mury : 31.03.2011. at 18:36
Mury ja laički mislim da ti ne gine heparin
Ali javit će ti se iskusnije cure sigurna sam...
Evo mi dr. Poljak odgvorio ovim riječima - citiram: "Imate ozbiljan problem. U obradi urođene trombofilije nađene su mutacije na važnim genima koji sudjeluju u zgrušavanju krvi (nedostaje još Faktor II i ACE gen ??!!).
Potrebno je da od dana ET uzimate niskomolekularni heparin".
Ali u spisku lijekova pored menopura, decapeptila, ovitrela...imam i 20 ampula Fragmin 5000 IU. Jel i fragmin vezan za trombofiliju - kada se on koristi, prije transfera, nakon transfera??? Jel se fragmin i heparin mogu dobiti na recept kod socijalnog ginekologa??? Ajme, ajme...mogla bih do besvijesti ići u IVF postupke da mi nije dr. Poljaka i njegovih preporuka - veliko mu hvala!!!
Mury, fragmin je taj niskomolekularni heparin, s njim ćeš se pikati, dakle, nije heparin plus fragmin nego je samo fragmin (obično se počne s 2500, tebi je dao na osnovu ovih nalaza 5000?).
Ajme Mare- baš sam glupa, ja na googlu tražim razliku između heparina i fragmina, uh
Hvala Bogu kada sam napokon otkrila uzrok, sada mogu biti mirnija ako mi beta bude pozitivna, da će bebač ostati u mojoj buši 9 mjeseci. E, da, a jel se fragmin može dobiti na recept, ili ga kupujem u slobodnoj prodaji????
Mury, fragmin se kupuje na početku na privatni recept-10 ampula od 2500 košta 167 kuna, za ovaj veći ne znam cijenu, a kasnije ide preko bolnice (to zna Pinky kako ide), obavezno još napravi genotip Faktor II.
Hvala maresi, i prava enciklopedija
Ok, kupit ću si, nije to tako skupo, a za kasnije ću vidjeti, samo da ja ostanem trudna
uf... vidjeti = brinuti
Mury.. da odgovorim na ovo:
Interval je od 2-3,5 u slučaju da koristiš antikoagulnse. Odnosno u toj razini treba biti ako koristiš terapiju u slučaju da je nastala trombofilija. Tako da te to ne treba vidjeti INR ti je dobar.protrombinsko vrijeme INR (PV INR)1,01 Terapijski interval: preporuka za oralnu antikoagulantnu terapiju:2,0-3,5?????
Hvala Dodirko.
Jedino sutra moram zvati VG da vidim zašto mi nisu napravili genotip faktor II i ACE - nadam se da neću trebati opet uputnicu, jer ću izluditi svoga gina
Samo ti "izludi" gina. To mu je posao, a ti trebaš ostati trudna i zaštititi se od tromboze.
Nego, ne mogu naći tekst a znam da sam ga pročitala.... Napravljeno je istraživanje da niskomolekularni heparin bolje djeluje ako se uzima od početka ciklusa ili od dana punkcije. Iskreno, neznam kako onda rade punkciju ako se krv razrijedi!?!? Ne pokušavati bez konzultacije sa doktorima!
Meni je dr. napisao heparin od ET - a ja ću naravno postupati samo onako kako on kaže
Moraju pričekati da vide kako su se oplodile JS i da li bude ET.Meni je dr. napisao heparin od ET - a ja ću naravno postupati samo onako kako on kaže
U slučaju neoplodnje, neće te stavit na terapiju Fragminom, da naravno nepotrebno ne ulaziš u terapiju.
To je isto jedan od razloga zašto ide tek od ET.
Ja se nadam da će biti uspješno sve redom
Zam sweety da se mora znati hoćel biti ET - ja držim da ću bar do transfera dogurati, nažalost sam veteranka u MPO vodama, i znam koji je redoslijed.
Hvala ti na lijepim željama
Posljednje uređivanje od Mury : 01.04.2011. at 12:08
zato te biokemijske kod tebe
mury , ovaj put ce bit bingosretno !
Crvenkapice, nadam se da su heparini ključ moga uspjehazato te biokemijske kod tebe
mury , ovaj put ce bit bingo
Iskreno, malo sam i sretna zbog dijagnoze - napokon se zna nešto, da ne tapkam samo u mjestu.
I za tebe nekako osjećam da je ovaj put bingo, da je došlo i tvoje vrijeme
tako se i ja osjecam...za par dana pocinjemo s pikanjem..prvi IVF...bila sam na jos jednoj obradi kod hematologa, on je spomenuo da bi eventualno trebala heparin i ass..no vidjet cemo.Crvenkapice, nadam se da su heparini ključ moga uspjeha
Iskreno, malo sam i sretna zbog dijagnoze - napokon se zna nešto, da ne tapkam samo u mjestu
I za tebe nekako osjećam da je ovaj put bingo, da je došlo i tvoje vrijeme
jel tko uzimao i jedno i drugo?
ja imam MTHFR-C677T - polimorfizam - homocigot, LA1 i LA2 su mi poviseni, lupus AK su 1.21.
sretno svima
Ajme spodoba što si ti to sve nabrojala....
Meni u VG nisu napravili genotipizaciju Faktor II i ACE, ali mi dr. rekao da na osnovu nalaza koje imam je dovoljan razlog za terapiju heparinom, da ne moram opet raditi i te dvije pretrage - baš mi je olakšao, više mi dosta pretraga, bolnica, traženja uputnica...nikada postupak dočekati. Slijedeći ciklus sam u akciji - već odbrojavam
spodoba, iskreno se nadam da ćemo sada uspjeti, kada napokon imamo dijagnozu koja se može "sanirati" odgovarajućom terapijom
Sretno ti draga!!!
Posljednje uređivanje od Mury : 02.04.2011. at 10:23
Ajme spodoba što si ti to sve nabrojala...
Meni u VG nisu napravili genotipizaciju Faktor II i ACE, ali mi dr. rekao da na osnovu nalaza koje imam je dovoljan razlog za terapiju heparinom, da ne moram opet raditi i te dvije pretrage - baš mi je olakšao, više mi dosta pretraga, bolnica, traženja uputnica...nikada postupak dočekati. Slijedeći ciklus sam u akciji - već odbrojavam
spodoba, iskreno se nadam da ćemo sada uspjeti, kada napokon imamo dijagnozu koja se može "sanirati" odgovarajućom terapijom
Sretno ti draga!!!
Dakle, ovih parametara koji su indikacija za heparin ima više, ali ako je i jedan pozitivan, ide terapija podjednako kao da su svi pozitivni, jer naravno druge terapije nema.
To je što se tiče heparinske terapije u trudnoći. Ginekolozi kod nas u principu nakon ovoga ne idu dalje u dijagnostiku. Njima je to dovoljno.
Ali, ovo je u principu hematološki problem, ne ginekološki.
Tako da ti savjetujem da se sa tim dotičnim nalazima pokupiš dobrom hematologu po mišljenje i savjet što dalje. Ne dalje u postupak i trudnoću, već nakon toga svega dalje u život.
Ne bi bilo loše napraviti detaljnu sliku, jer ovaj FV zna biti gadan, a u slučaju da ti je i FII pozitivan (a ne znaš), trebala bi se češće čekirat.
sildad, rikikiki je uzimala i fragmin i andol 100 zajedno, pp-aj je ako ne čita ovu temu.
hvala cure
prosli tjedan sam mom gynu pricala o lupusu i ostlalim nebulozama.
i zbog toga, ali i zbog endometrioze mi je predlozio da cekiram vitamin D3...vec sam mislila odbiti, ali onda si mislim da nece stetiti. i zaista, vitamin D3 mi je 16, normalno bi trebao biti 30..po njegovom laboratoriju.
nije mi dao vrag mira, pa sama isla cackati o povazanost autoimun bolesti s manjkom vitamina D, uglavnom ocito da ljudi s manjkom naginju tome. isto tako vrlo cesto je da zene s endometriozom imaju manjak vitamina D.
uglavnom, prepisao mi je 16IE dnevno..cheers!
pardon..16 kapi...to je 5 IE
Jesi usporedila paralelno uzimanje D3 i kalcija, jer jedan o drugome ovise.
Također ajd malo ppročačkaj i vitamin K2, također se preporučuje paralelno sa D3, do duše više u slučajevima osteoporoze, ali to sve ide podjednako zajedno.
Ja sam učačkala tu kombinaciju D3+K2 čačkajući protiv stvaranja tumorskih stanica (dobroćudni tumori), tako da vjerujem da je puno toga onako "blizu"....
Ali ne bi htjela zaključivat na pamet
Ne dalje u postupak i trudnoću, već nakon toga svega dalje u život....sweety, što ovo znači, misliš da ne bih trebala u postupak??? Koliko je ovaj moj problem opasan po moj život i moje opće zdarvlje??? Ajme draga, sada si me pravo prepala
Pravila pisanja postova
