evo ja prije par dana bila u ljekarni, dobila dexamethason 0,5 mg ( Krka )....mora ići na recept, a iz pouzdanih izvora znam da nije istina da se prestao proizvoditi....
 |
|||
|
|
|||
evo ja prije par dana bila u ljekarni, dobila dexamethason 0,5 mg ( Krka )....mora ići na recept, a iz pouzdanih izvora znam da nije istina da se prestao proizvoditi....
Ovo što nije boldano imam, jedino ovo boldano i PAI nemam.mačkulina prvotno napisa
S time da imam neki nalaz sa hematološkog za koji ne znam što predstavlja ali ima:
Normal WBC Pop
WBC 7,5 10'9/L
NE% 50,6 %
LY% 37,7%
MO% 6,9 %
EO% 4,2%
BA% 0,6%
NE# 3,9 10'9/L
LY# 2,8 10'9/L
MO# 0,5 10'9/L
EO# 0,3 10'9/L
BA# 0,0 10'9/L
Normal RBC Pop
RBC 4,22 10'12/L
HGB 133 g/L
HCT 0,399 L/L
MCV 94,5 fL
MCH 31,5 pg
MCHC 333 g/L
RDW 12,5 %
Normal PLT Pop
PLT 281 10'9/L
MPV 7,5 fl
Sigurno ima i zamjenski lijek - mislim da se zvao prednisone ili tako nešto. Slažem se s mačkulinom za sugestiju vezano za uključivanje Vili tima.
Sigurno ima i zamjenski lijek - mislim da se zvao prednisone ili tako nešto. Slažem se s mačkulinom za sugestiju vezano za uključivanje Vili tima.
hvala ina da netko još tako misli.
Pa Radončić piše na zdravlje i život i naveliko spominje koje pretrage i piše o novostima iz koagulacije i heparinske terapije.
Ma vili tim je zakon ali.... opet nije samo on dovoljan. Potreban je specijalni labos (pola bolnica nema takve labose) gdje će ti u pola jutra izvaditi sve pretrage.
e takav labos nije bilo gdje. Znam da ga u Petrovoj imaju.
Moja frendica (jedna odavde forumašica - kao i ja heparinska terapija, samo što ona ima V leiden a ja PAI i MTHFR - zatrudnila.
U 6 tjednu je hospitalizirali u petrovu i slušaj ovo..primljena u 8 ujutro izvadili joj 12 ampula krvi u 12 i 30 dobila tri A4 stranice nalaza.
Izvadili su joj LAC u jedan dan. Ja joj došla u posjet ...imala je oko 60 krvnih pretraga i nalaza napravljenih u znači 4 i pol sata. Odmah od sutra joj je sukladno nalazima krenula terapija.
Znači nemože biti samo jedan doktor..to je po meni presložen postupak za jednog doktora.. to uključuje cijeli tim 8od primarnog ginekologa, do labosa i određivanja terapije i hematologa koji sve to nadzire)
napravi to na jednu uputnicu na Rebru, a B12 ili na zaraznoj ili na Zavodu za javno zdravstvo Mirogojska 16Ovo što nije boldano imam, jedino ovo boldano i PAI nemam.
S time da imam neki nalaz sa hematološkog za koji ne znam što predstavlja ali ima:
Normal WBC Pop
WBC 7,5 10'9/L
NE% 50,6 %
LY% 37,7%
MO% 6,9 %
EO% 4,2%
BA% 0,6%
NE# 3,9 10'9/L
LY# 2,8 10'9/L
MO# 0,5 10'9/L
EO# 0,3 10'9/L
BA# 0,0 10'9/L
Normal RBC Pop
RBC 4,22 10'12/L
HGB 133 g/L
HCT 0,399 L/L
MCV 94,5 fL
MCH 31,5 pg
MCHC 333 g/L
RDW 12,5 %
Normal PLT Pop
PLT 281 10'9/L
MPV 7,5 fl
Nemam povjerenja u Petrovu tj. njihovu ginekologiju (nisam nikad bila i jednostavno imam averziju prema njima). E sad ako se mogu kod njih izvaditi te pretrage ali da ne idem njihovim ginićima OK.
S druge strane mislim da i druge bolnice imaju te pretrage - nije valjda samo Petrova dobra u hematologiji.
Sad i nemam više vremena ordinirati i u Vili i u Petrovu uz VV, a socijalac se i sad već čudi otkud sve izronim sa preporukama za pretrage. Malo je to previše šaranja što nitko ne voli.
Vidjet ću ja u Vinogradskoj sa hematologom vezano za još ove pretrage koje nemam, a možda odem i do Radončića.
ja se ježim od Petrove...tamo ne bi ni mačku poslala....
nemoj misliti da sam ja oduševljena tom spoznajom...
Petrova nema hematologe, ima ga samo na porodima, ali ona ima labos koji je potreban.
Na rebru ih čekaš od 3 tjedna do mjesec dana.., u zajčevoj ti priznaju nalaze s rebra.. i tako ukrug.
A znaš li samo što znači u trudnoći jedan dan ako se pravovremeno ne uzme terapija??? Potencijalni zastoj u razvoju (ako si trombofiličar kao ja) a da ne govorim nešto drugo.
I to je ono što me tjera da zažmirim na Petrovu te da ipak gledam to malo drugačijim očima.
moja beba je bila genetski zdrava, ali se zakasnilo sa pretragama..da su pravovremeno otkrili mogla je preživjeti
mackulina
uporna, koliko se snalazim to sto si postala je opca krvna slika - od trombo tu imas samo kolicinu trobmocita 281 i prosjecni volumen trombocita 7,5 (ostalo su detalji za crvena krvna zrnca i bijela krvna zrnca)
slazem se s mackulinom o potrebi stalnog pracenja i dobre kontrole kod ulovljenih trombofilija - sklonosti za trombofiliju; od toga da je potrebno konzultirati se s hematologom i specijalistima ne samo vezano za trudnocu i zatrudnjivanje - nalazi tih pretrage nesto znace i opcenito za zdravlje zene, ne samo za trudnocu!
Svakako da i u trudnoci te parametre treba redovno pratiti, jer i sama trudnoca mijenja situaciju; npr. PAI-1, fibrinogen... se i u trudnocama kompletno zdravih zena nesto podizu, a sto se onda tu tek moze desiti kad vec postoje problemi.
lilum, je li beta-2-glikoprotein isto što i beta-2-mikroglobulin (njega sam radila prošle godine u sklopu imunoloških pretraga nevezano za pobačaje)?
Mačkulina, uspjela sam užicati uputnicu za hematologa na Rebru, nadam se da će me naručiti što prije, danas ću zvati.
Inače, u Petrovoj su mi izvadili dosta krvi,a od testova trombofilije dobila sam samo dva nalaza. Ne kužim prema kom kriteriju su se odlučili samo za ta dva, dr. sa mnom nije ni razgovarala o tome što će mi vaditi i zašto.
viki :D za uputnicu. Ne znam da li imaš broj hemetološke ambulante ali zovi centralu Rebra a kućni je 277. dr. Z (ona o kojoj smo pričali ti je moj savjet).
Što se tiče Petrove i predkoncepcijske obrade ja ti to ne znam... ja sma tamo došla sa nalazima trombofilije i PHD-om, pa mi je postavljena dijagnoza hereditarna trombofilija.
I znam što mi je rečeno onda: 'kada vidite + na kućnom testu, odmah sutradan na Betu HCG, poslije Bete HCG odmah kod bilo kojeg privatnika da potvrdi da je trudnoća u maternici, i tek onda se naručite kod nas na bolničko liječenje'.
Tako isto mi je rekla i dr. Z na Rebru (hematologija), mislim da sam lilium pokazivala na kavici taj nalaz hematologa :?
tako je bilo i sa mojom frendicom (ovdašnjom forumašicom)..ista stvar je tako išla.
Možda je nama olakšano jer mi imamo dijagnozu (imamo sve napravljene nalaze), pa samo dolazimo na obradu uz postavljenu dijagnozu.
Draga Viki...oprosti ali nisam pratila ja ne znam što se tebi izdogađalo? D ali imaš dijagnozu.
Dr. Šprem je jako jako dobra doktorica ali iz razgovora i dobrih kritika pacijanata shvatila sam da je ona spec za LAC i autoimune bolesti. Ona nije za trombofilije i tromboze. Tim se i šećerom više bavi PT 1
Ja z
vikki,
Beta-2-Mikroglobulin (Beta-2-m ) i antitijela protiv beta-2-glikoproteina(β2-GPI ), to su dvije razlicite pretrage.
kako se kod tebe sumnja na autoimune bolesti, bilo bi to dobro provjeriti, bas sam naletila na preporuke laba da ukoliko su LAC i ACL OK a postoji sumnja na APS da je tada ova pretraga korisna.
Ovo je sazetak svjeze objavljenog rada (rujan 2008) iz spanjolske:
Problem
Anti-beta2-Glicoprotein-1 antibodies (anti-β2GPI-ab) have been related to recurrent miscarriage (RM) with conflicting results. The aim was to evaluate the role of anti-β2-GPI-ab as unique biological marker in RM related to antiphospholipid (aPL). Method of study
A cohort study that included 59 cases, divided in two groups, was designed: group 1 comprised 43 pregnant women with `obstetric' antiphospholipid syndrome (APS) and group 2 included 16 cases with similar complaints but only having repeatedly anti-β2-GPI-ab. Previous thrombosis and/or inherited thrombophilia were excluded. Lupus anticoagulant, anticardiolipin antibodies (aCA), anti-β2-GPI-ab, and other autoantibodies were analyzed. Miscarriages, premature births, pre-eclampsia, live births, placental and systemic thromboses were studied. Results
No differences in previous obstetric complications were detected (P = 1.00-0.164). After the treatment, differences in number of obstetric complications were not seen (P = 1.00). Live births were similar in two groups (88.4% and 93.7%; P = 1.00). Placental thrombosis was equal in both groups, 93.3% versus 80% (P = 1.00). Conclusion
These results suggest that anti-β2-GPI-ab may be considered a biological marker for obstetric APS.
Izvor: http://www.ingentaconnect.com/conten...00003/art00007
Imala sam dva missed ab.-a (8. i 9. tjedan), a neovisno o tome sam radila imunološke (neke) pretrage jer su sumnjali na autoimunu bolest, dr. Bosnić na Rebru je isključila lupus, ali misli da je psorijatični artritis, no sve se autoimune sa sigurnošću mogu potvrditi tek nakon nekoliko godina, tj. kad uzmu maha. (To je bilo prije godinu dana: imala sam temperaturu par mjeseci, ispala mi je trećina kose, dosad se nije oporavila i još uvijek ispada, nokti su se odvojili od ležišta i postali žuto-srebrni (odvratno, trebalo je šest mjeseci da narastu novi), bol u malim zglobovima i ukočenost, anemija unatoč uzimanju Ferruma.)
Inače, povišen mi je aCl-IgM (kardiolipin), a u obiteljskoj anamnezi su krvožilne bolesti (dva strica su umrla od moždanog, teta i bratić su ga preživjeli, otac mi je imao ishemične napade i na Andolu je godinama), dakle, moguće je da postoji nasljedna sklonost krvožilnim bolestima.
Rekli su mi da se dr. Škrablin u Petrovoj bavi trudnicama s autoimunim poremećajima, ali se nije baš pretrgla, kako mi se čini, da stekne uvid u moju situaciju i eventualno poveže ta odumiranja ploda i simptome koje sam nabrojala.
lilum
Tražit ću ginića da mi uz LAC i ACA na piše i beta-2-GPI na uputnicu, valjda se neće protiviti, pretraga više-manje
mackulina ima pravo za diagnozu-terapiju, drugacija je situacija kad se dodje s pronadjenim konkretnim problemom gdje onda doktori znaju gdje kopati dalje (zato i daju hrpu dodatnih pretraga koje onda ulaze u fine detalje koagulacije i fibrinolize, koliko se to danas moze i zna) i s nama kod kojih nista konkretno nije nadjeno no sumnja i dalje postoji i tu i tamo se onda neki smjer "sondira" da bi se ulovilo trag gdje kopati dalje.
Zato dio nas i zavrsi preventivno na heparinu, no kao i bilo koji drugi lijek nije to fizioloska otopina, nego ozbiljna stvar sa svojim nuspojavama i sigurno ga treba znati i dozirati i biti pod nadzorom! (pa kad sam bebomanki nedavno istrazivala za amniocintezu - i za najobicniji aspirin je preporuka ne uzimati ga pet dana prije amniocinteze).
vikki sretno!
evo jos jedan link s argumentima zasto napraviti jos i taj test:
http://www.abacusdx.com/Products/Aus...rate/b2gp1.htm
Iako, po onom sto je dr. Radoncic rekao, samo s obzirom na simptome i protekle pobacaje ima smisla ici s heparinom ,bez obzira na to da li se jos neka specificna antitijela nadju ili ne jer je APS puno slozeniji od par antitijela (a i trudnoca tu modificira uvjete)
Heparin kao terapija izgleda tu ima visestruku funkciju, djeluje i na koagulaciju a bome i na imunoloske faktore (pisalo se ovdje o tome)
hvala ina da netko još tako misli.
Pa Radončić piše na zdravlje i život i naveliko spominje koje pretrage i piše o novostima iz koagulacije i heparinske terapije.
Ma vili tim je zakon ali.... opet nije samo on dovoljan. Potreban je specijalni labos (pola bolnica nema takve labose) gdje će ti u pola jutra izvaditi sve pretrage.
e takav labos nije bilo gdje. Znam da ga u Petrovoj imaju.
Moja frendica (jedna odavde forumašica - kao i ja heparinska terapija, samo što ona ima V leiden a ja PAI i MTHFR - zatrudnila.
U 6 tjednu je hospitalizirali u petrovu i slušaj ovo..primljena u 8 ujutro izvadili joj 12 ampula krvi u 12 i 30 dobila tri A4 stranice nalaza.
Izvadili su joj LAC u jedan dan. Ja joj došla u posjet ...imala je oko 60 krvnih pretraga i nalaza napravljenih u znači 4 i pol sata. Odmah od sutra joj je sukladno nalazima krenula terapija.
Znači nemože biti samo jedan doktor..to je po meni presložen postupak za jednog doktora.. to uključuje cijeli tim 8od primarnog ginekologa, do labosa i određivanja terapije i hematologa koji sve to nadzire)
opa mene se spominje
izvadili mi 2 ampule krvi , napravili kompletnu krvnu sliku , pretrage seruma , i mokraca ...od koagulacije samo D-dimere, trombocite , PV, i fibrinogen .
i onda dobila terapiju fraxiparin 0,6ml
tviti22, cestitam na T i sretno!!!
Malo sam se distancirala od svega , mislim da sam ucinila sto mogu , predala sam se u ruke doktora ..pa ce mo sada vidjeti .
Naručila sam se kod hematologa i sestra je rekla da će mi najprije izvaditi krv, a onda ću čekati razgovor s dr. Zupančić - mačkulina, jel to znači da će moja epruvetica (ili više njih) čekati da dr. kaže koje će pretrage napraviti? Mislim, nije važno što ću vaditi krv, pa će mi tek onda uzeti podatke, anamnezu itd?
ovako, viki...
kod mene je išlo ovako: otišla sam osobno kod sestrae na hematologiju da me naruči. Imala sma sa sobom PHD i kada sma joj rekla da mi je beba umrla u 27 tjednu odmah je rekla:'vi ne smijete čekati, ovo je prestrašno, sad ću ja vama sve reći kako ćemo napraviti'.
Ne znam ali primjetila sam gdje god da sam došla i rekla da mi je beba tako kasno umrla svi se promijene od doktora do sestri, nekako totalno drugačiji pristup. možda se varam, ali imam takav dojam.
Onda mi je ona zakazala razgovor kod dr. Babić (nije tada bilo Zupančić). Dr. Babić je super mlada doktorica kod koje sam došla 02.08. i nije bilo nikoga ali doslovno nikoga jer je valjda bilo ljeto i svi su bili na godišnjem.
Dr. Babić je moju svu dokumentaciju pomno pogledala i objasnila što se sve to događa (donjela sam mutacije) i rekla sad ćemo vam napraviti još pretraga jer ih jako jako puno fali.
Otvorila mi je karton i napisala povijest bolesti. Propitivala me je za roditelje (obadvoje su marivarinski korisnici i baka mi je umrla u porodu i ona i dijete a djed od plućne embolije) a to me nikada niti jedan ginekolog nije pitao. Nadalje, rekla je da su sve krvne bolesti većinom naslijedne i da svim uvijek pričam za obiteljsku anamnezu.
Tada me je zamolila da sve nalaze koje imam kopiram da bi mi ih priložili u bolesnički karton.
dala mi je internu uputnicu za vađenje krvi i ja sam se tamo sa sestrom Nenom dogovorila da ću doći slijedeći dan u 8 ujutro kod nje vaditi krv.
Tada sam se naručila kod Zupičić 8.9. Kada sam došla nalazi su bili gotovi, dr. Zupičić je popričala samnom i rekla da treba još pretraga i ponovno su mi vadili krv. Te nalaze trebam dobiti 10.10. a 13.10 sam naručena opet kod dr. Zupičić.
Znači, da prvo ti ide razgovor, pa onda vađenje jer na osnovu razgovora i dokumentacije koju doneseš doktor odlučuje što će se vaditi.
Ali na uputnici neka piše pregled + vađenje krvi jer da ne donosiš opet novu uputnicu i sa njima na hematologiji se dogovaraš kada će ti uzeti krv.
Piše mi pregled i laboratorij na uputnici, telefonom sam se naručila i rekla da sam prvi put. Pretpostavljam da će mi izvaditi krv, a dr. će onda sat-dva nakon toga, kad me primi, reći koje pretrage da se naprave. Ili možda, kao ti, dođem drugi dan i izvadim krv (labos radi 7-9).
Ne znam, al ako su tako ažurni s povijesću bolesti, miriše mi na dobro, bar da se nešto pomakne. Naručena sam 27.10. (prvi slobodan termin), a u stimulirani IVF idem od 1.11., nalazi neće biti gotovi, ali valjda će dr. dati neke smjernice za eventualno uzimanje kakve terapije hep/asp... na osnovu ovoga što sada imam i dva dosadašnja odumiranja ploda.
Hvala ti na iscrpnom odgovoru
da te odmah upozorim, hematologija na rebru je nešto najgore što sam u životu vidjela. Definitivno katastrofa, neorganizirano, nemaš koga što za pitati 8i neugodno ti pitati kada vidiš umirujuće ljude od leukemije pored sebe..na te se scene priprami psihički).Piše mi pregled i laboratorij na uputnici, telefonom sam se naručila i rekla da sam prvi put. Pretpostavljam da će mi izvaditi krv, a dr. će onda sat-dva nakon toga, kad me primi, reći koje pretrage da se naprave. Ili možda, kao ti, dođem drugi dan i izvadim krv (labos radi 7-9).
Ne znam, al ako su tako ažurni s povijesću bolesti, miriše mi na dobro, bar da se nešto pomakne. Naručena sam 27.10. (prvi slobodan termin), a u stimulirani IVF idem od 1.11., nalazi neće biti gotovi, ali valjda će dr. dati neke smjernice za eventualno uzimanje kakve terapije hep/asp... na osnovu ovoga što sada imam i dva dosadašnja odumiranja ploda.
Hvala ti na iscrpnom odgovoru
Kada su ti tako rekli odi tamo rano oko 7 i 30 i stavi u pretinac vađenje krvi uputnicu.
Kopiraj sve nalaze koje imaš (koje ćeš joj pokazati u orginalu) da ti otvore karton.
ja ne znam tj nema mi logike, nemože tebi sestra izvaditi sama od sebe krv jer ne zna što da ti vadi - to određuje doktor. :? :?
Meni su svaki put rekli, prije 11 ujutro mi ne dolazite jer svi doktori su odjelni doktori/bolnički doktori te do 11 ujutro su konziliji, vizite i tek se od 11 spuštaju u ambulante.
Ja sma svaki put tamo dolazila u 11 i stavljala uputnicu u pretinac pregled+obrada
Onda sam dolazila na red oko 14 sati kod doktora a u 14 ti nitko ne vadi više krv. Doktor bi na internoj uputnici zaokružio što se treba izvaditi i dao ju meni a ja bi onda sa internom uputnicom otišla do sestre da se dogovorim kada ću doći. sestra pogleda uputnicu i kaže dođite mi tada i tada. Uputnicu internu zadržavaš ti i donosiš ju sasobom na vađenje krvi kada se sa sestrom Nenom dogovoriš.
Dođeš na dogovoreni dan staviš u pretinac vađenje krvi (tada sam došla u 7 i 30 ujutro) i odeš. Zajedno dogovoriš novi termin za doktora.
Kada ideš po nalaze na taj termin koji si dogovorila doneseš ono što ti je doktor zadnje napisao i sa novom Uputnicom staviš u pretinac kontrola sa nalazima. Tada sam došla u 11 i 30 ujutro jer nisam trebala više vaditi krv već samo po nalaze.
Tako sam ja, a ti vidi kako ćeš i kako su tebi rekle.
rebro je specifično osim po milijun ljudi koji će te iznenaditi koliko čekaju toliko po neorganiziranosti ali jedino što vrijedi - dobiješ pretrage koje ti nijedan ginekolog neće tako lako napraviti te saznaš za milijun novih pretraga za koje ginekolozi nikada nisu ni čuli. A to vrijedi svake minute onog ludila tamo
Koja procedura :shock:
To s doktorima sam pretpostavila, tako je s većinom na Rebru, tek iza 11 se spuštaju u ambulante... ma budem ja opet zvala sestru i pitala što će to oni meni vaditi ako nemaju napismeno od doktorice pa ću vidjeti, možda razgovor obavim taj dan kad sam naručena, a vađenje sutradan. Hvala, mačkulina
Helou drage moje suborke
Ja sam o svom problemu pisala prije otprilike godinu dana, a pošto vidim da s obzirom na upotrebu andola 100, dex-a, folne ipak nisam došla do željene trudnoće, mislim da bih za slijedeći pokušaj bilo dobro uzeti Fragmin. Zanima me šta vi mislite o tome.
Nalazi koje sam napravila su:
- ACE utvrđen heterozigotni genotip DD (190bp), nalaz ukazuje na veliku sklonost trombofiliji,
- PAI-1 utvrđen je delecijsko/insercijski polimorfizam (4G/5G), nalaz ukazuje na moguću sklonost trombofiliji,
- aCL - uredan nalaz
- antitrombin III - uredan nalaz
-lupus antikoagulant - uredan nalaz,
- aPTV rezultat 36,40 , ref. vrij. 25s-35s,
- aPTV omjer rezultat 1,21 ref. vrij. 0,80-1,20,
- MTHFR - utvrđen homozigotni normalni tip gena (CC),
- faktor V - utvrđen normalan tip gena,
- faktor II - utvrđen heterozigotan tip gena.
Do prve trudnoće sam došla iz 9. pokušaja (sve stimulirani) i rodila zdravu djevojčicu. Pokušavamo opet dobiti seku ili bracu, al teško ide.
Iza mene je od poroda 8 neuspjelih pokušaja i za 15-ak dana se spremam na slijedeći stimulirani IVF uz Metrodin, Cetrotide, folnu, dex, andol-100. Možda je Fragmin ono što nedostaje za uspješnu implataciju, pitam se pitam, da ga uzimam možda na svoju ruku ako moj liječnik nije za, ili....?
Petrili, ja sam padam s neba pa u rebra, ali cini mi se da je kod bebomanke iz Austrije bio slican slucaj, probaj vidit tocno. Ona je isla na jedno 6 IVF-ova u Austriji i Mariboru i uspio je ovaj zadnji kad je ukljucila heparin u terapiju (dok recimo onaj kad je koristila dex nije uspio). Cini mi se da je sad jedno 20 tjedana trudna(?)
Mogu ti reci iz vlastitog iskustva da je u mojoj klinici gdje smo napokon uspjeli zatrudniti heparin bio propisan za bar 50% pacijentica (posto je to bilo prije skoro 3 godine, sjecanje me ne sluzi vise dobro), pa cak i onda kad nije bilo nekih indikacija (tj. kad bi uzastopan izostanak implantacije bio indikacija), a u tvom slucaju cini mi se da objektivne indikacije u obliku trombofilijskih faktora postoje (naravno, to provjeriti i s lijecnikom). Doduse, cini mi se da to ovisi o tome kojem se lijecniku obratis, buduci da razliciti lijecnici misle razlicito. Tj. ako zelis to probat, pitaj lijecnika za kog znas da je tome sklon (doctor shopping).
I sretno!
pino
upravo sam poslala upit i mom mpo liječniku, pa ću vidjet šta on misli, hvala, tvojim slatkim curicama
Evo sam dobila odgovor od mog mpo doktora vezanu za upotrebu fragina u slijedećem postupku.
Reče on da nema ništa protiv, savjetuje mi od prvog dana ciklusa CLIVARIN 1750 iu, pauza oko punkcije i nastavak do 7. tjedna trudnoće.
Eto tako, šta mislite koke moje :?
ovako kao amater imam tu neke nepoznanice u strategiji koje bi po meni trebalo rascistiti- zasto stati u 7 tjednu - to bi znacilo da bi se u tvom slucaju heparin ciljano davao samo za potpomoci implantaciji? da li je za tvoj slucaj onda aspirin dovoljan za drzati pod kontrolom koagulacijske parametre u tudnoci? (uz aspirin si iznijela proslu trudnocu koja je prosla bez problema?)
s obzirom na dokazane ACE-DD, PAI-1 4G/G5, Factor II heterozigot da li si to dalje istrazila s hematologom? si provjerila trenutne razine PAI-1, ACE, detaljnije koagulaciju...? to bi isto imalo smisla dalje istraziti.
Kod dokazanih (a neke cak i samo zbog sumnji) na probleme s koagulacijom dio zena je na heparinu i puno duze u trudnoci, do 34 tjedna (vrlo cesto startaju s heparinom tek nakon sto se UZVom potvrdi da je plod dobro smjesten), a ukoliko imaju jaku sklonost trombozi terapija se produzuje i do poslije porodjaja
cure
lilium, kraljice foruma
nisam išla na daljnje pretrage, ni sama ne znam zašto mi je moj dr predložio baš do eventualno 7. tj. trudnoće, pitat ću.
Je li fragmin i ovaj clivarin isto :?
petril,
i Fragmin i Clivarin idu u klasu low-molecular-weight heparina, ima tu vise preparata raznih proizvodjaca koji se izgleda i proizvode na malo drugacije nacine, tako koliko vidim za uzimanje u trudnoci amerikanke cesto spominju Lovenox, po nasim forumima se najcesce spominje Fragmin. Clivarin je reviparin i za njega sam pronasla da se moze koristiti u trudnoci :
"In a clinical study in more than 50 pregnant women with repeated miscarriages, reviparin in prophylactic dosages during the entire pregnancy appeared to be safe. Animal studies do not indicate direct or indirect harmful effects with respect to pregnancy, embryonal/foetal development, partutition or postnatal development." jedino treba paziti da u preparatu nema benzil alkohola (izgleda da to ovisi o nacinu pakiranja)
O samom Clivarinu dosta toga imas na: http://www.flexyx.com/C/Clivarin.html
a opci pregled o LMWH: http://en.wikipedia.org/wiki/Low_mol...weight_heparin
Dobila sam odgovor i od cijenjenog dr. R, začuđen je da već do sada nisam nikad uzimala fragmin, clivarin i sl. s obzirom na moje nalaze.
Jedva čekam postupak, lilium, ma srce si
evo ostatka mojih nalaza
ACE mutacija II
LAC - negativan
LP (a) - ok su mi
ANA (ENA) II F - ok
ACL IGG - 18 (umjereno pozitivan)
ACL IGM - ok
F XIII - ok
u pon kod doktora (hematologij) naručena sam kod dr. Zupičić...
mackulina,
jos sam isprovjeravala za aCl IgG, evo kako kazu za umjereno pozitivne rezultate da mogu biti prolazna pojava zbog neke slucajne infekcije (kako imas raniji rezultat koji je odlican ovo je najvjerojatniji uzrok):
"Many cases of low or moderate levels of anticardiolipin antibodies have proven to be transient, able to result in occasional interoccurring
infections. This is why it is important to repeat the test after six or eight weeks after an initial positive result. Persistence of anticardiolipin antibody in the serum is a necessary criterion for establishing APS"
najbolje bi bilo provjeriti jos jednom za barem 6 tjedana, a onda napraviti i AntiBETA2-glucoprotein
inace kod zena s dokazanim APSom pije se baby aspirin od plusa na testu i onda se po potrebi dodaje jos i heparin, ti ces na heparinu biti sigurno, a preventivno se onda moze jos "pojacati" i s baby aspirinom
draga moja lilium..znaš čega sam se ja sjetila..
Ja sam oko svibnja mjeseca znala sama na svoju ruku piti aspirine.. bog zna da li je uopće prvi nalaz vjerodostojan ili ne.
Pročitala sam ono što si ti pisala drugima o ljepljivoj krvi, i da to ima veze sa zgrušavanjem
E sad kazu da tu aspirin primarno djeluje kao anti-trombotik - smanjuje agregaciju trombocita; no pronasla sam i sazetak neke studije gdje su dokazivali i dokazali da izmedju ostalog utice i na razine ACL igG-a - smanjuje ju. Vidjet cemo sto ce ti jos doktorica reci u vezi toga.
Da APS se moze manifestirati kroz trombozu, simptomi su slicni kao kod ostalih trombotskih poremecaja.
Mislim da je meni aspirin definitivno pomogao i smanjio ACL na 3 a bio je 23.
drage moje...evo ja danas idem hematologu..
Baš me zanima što će struka reći za ACL igg 18 (umjereno pozitivan)
Dajte vibre da sve ok prođe
Do sada sam imala dva misseda.Jedan pre dve godine u osmom tjednu trudnoće, drugi pre četiri dana u šestom tjednu trudnoće. Da li je potrebno da radim HLA tipizaciju, s obzirom da je partner krvna grupa A, RH+, dok sam ja O, RH+. Takođe koje mi pretrage preporučujete?
Cure,
znate li mi reci koliko kostaju sve ove imunoloske pretrage ako nemas zdravstveno?
I ako sam dobro shvatila, za cure sa problemom imunologije je najbolje da idu kod dr. Baumana, je li?
Thanks!
bolje kod dr. Radončića!
Ne znam, može ti se toga zbrojit u rangu par tisuća kuna - recimo, kariogram je (samo participacija za one koji nisu oslobođeni participacije) oko 500 kn, nešto drugo je bilo 800, isto samo participacija. Bila je jedna Sarajka koja je lakše namolila dobar dio pretraga u Sarajevu. najbolje odi do dr. Radončića i objasni svoju situaciju pa da te uputi na nešto ciljano (osim toga, tko će ti tumačit te nalaze - to ti ne može neki ginić opće prakse, krstit će se ko te na to poslao i sl., a neće ti reć' vjerojatno nšita upotrebljivo za terapiju).
A u kojoj klinici je dr. Radoncic?
I da, onda je ta Sarajka bila u istom sosu - forume, šta vi mislite - tj. nije imala liječničko vodstvo, a masu ti je bolje (understatemen) da te vodi neki dr., premda su cure s foruma divne, ali ne mogu preuzimat odgovornost za terapiju. To ti je problem sa "soliranjem". Trebaš radit, ko što pino kaže, "doctor shopping" i obratit se doktoru koji je voljan pričat na temu - po meni, najbolje Radončić, a bit će ti i najdostupniji kad si iz inozemstva (ne znam gdje si na IVF-u - a možda je i problem (banalan) u tome što si u Sarajevu i koristiš laboratorijske uvjete za IVF dolje, a ne u nekim imunodubiozama, većina cura ide na IVF liječenje izvan Sarajeva - bit ću ti skroz iskrena)?
Poliklinika Vili
Radno vrijeme: pon-pet od 9-18 i prema dogovoru
Brojevi telefona: 01 48 46 060, 48 46 061
Broj telefaxa: 01 48 46 057
e-mail: vili@vili.hr
Ja sam sve postupke radila u Sarajevu, ali ne IVF, nego inseminacije. Jucer sam bila na kontroli nakon 4. inseminacije i dr. mi rece da misli da je kod nas problem imunologije. Od 4 inseminacije koje sam imala jedna je bila trudnoca i missed u 8. tjednu, nakon dvije inseminacije su mi ostajala zuta tijela, sto ukazuje da je doslo do zaceca, ali ne i implantacije (ili sl.). Dr. misli da nemamo problem zaceca nego imunologije. Nakon missed abortusa sam radila neke krvne pretrage i antifosfolipidna antitijela su mi bila blago povisena.
Nemam iluzija da cu u BiH napraviti puno po pitanju ovog problema, tako, da ne bih lutala po forumu, mozete li mi na pp poslati kontakt detalje doktora i klinika koji se bave imunologijom i koji me mogu voditi kroz ovo? I naravno, svaki savjet, misljenje su i te kako dobrodosli.
Ina33, hvala ti na uvijek brzom odgovoru.
rikikiki,
pisale smo u isto vrijeme. hvala za podatke
Bozena,
Statistike govore da su ovi raniji pobacaji najcesce uzrokovani slucajnim citogenetskim greskama i hormonalnim problemima, pretrage imas tu ranije nabrojane u prethodnim postovima, no vidi se sa svojim doktorom sto od toga ima smisla raditi za tvoj slucaj. Da li su napravljeni brisevi da se to iskljuci kao moguc problem? Ne navodis da li je u oba slucaja UZVom utvrdjen plod - npr. ako se desio blighted ovum (prazna gestacijska vrecica) za njega se najcesce kaze da je uzrokovan slucajnom citogenetskom greskom. Zbog povecane vjerojatnosti slucajnih gresaka intenzivnije pretrage se obicno rade tek nakon treceg ranog pobacaja, no ako imas problema s venama ili u blizoj obitelji (roditelji, braca sestre, ujaci, stricevi...) imas slucajeve tromboze, mozdanih-srcanih udara u mladjoj zivotnoj dobi i sl. onda je dobro sto prije isprovjeravati faktore na trombofiliju. Slicno ako u familiji imas slucajeve auto-imunih bolesti tipa reumatoidni artritis, sistematski lupus onda treba provjeriti antitijela, LAC.
Mislim da ova razlika u krvnim grupama nije problem, koliko se sjecam po nekim od tih imunoloskih pretpostavki dapace ljudi sto su slicniji onda je navodno veca mogucnost problema, no taj dio nisam detaljno proucavala.
Sretno cure
Hvala ti Lilium, na odgovoru...
U obe trudnoće je registrovan plod kao i srčana radnja, na redovnom UZ pregledu, da bi neposredno nakon toga, dan dva kasnije dolazilo do prestanka srčane akcije i uginuća ploda, što je otkrivano tek prilikom sledeće redovne UZ kontrole. Ja pri tom nisam imala nikakve simptome niti sam krvarila.Gestacijsa vrećica je nastavljala da raste. U oba slučaja je rađena kiretaža. Od analiza sam radila:
KKS - svi nalayi uredni osim nešto povećanog broja trombocita - 351 (granična vrednost je 350)
PT -Prothrombin time INR 1,24 (0,80 -1,20)
PT Prothrombin time 69 procenata (70-120)
APTT 28,4 sec (27,0-35,0)
OGTT - nalaz u granicama normale
bris na hlamidiju - negativan
VS - IIIa grupa
cervikalni mikrobiološki bris - nalaz uredan
Oba moja roditelja imaju trombozu i povećan holesterol . Trenutno embrion se nalazi na genetskoj analizi. Da li prvo čekati rezultate iz genetičke laboratorije ili krenuti sa analizama.
Bozica
svaki pobacaj moze biti i slucajni dogadjaj za sebe, no ako je slican scenarij veca je vjerojatnost da postoji neki sistematski uzrok. A sto su napisali na PHDu s prve kiretaze? Inace kod tebe je nasljedna sklonost trombofilijama moguca, a i dio nalaza je pri granicama, mogla bi to biti malo jaca koagulacija, tako da mislim da bi bez obzira na nalaz kariograma bilo dobro krenuti i ispitati koagulaciju: antitrombin III, protein C, protein S, mutacije gena: Faktor II protrombin (G20210A), Faktor V Leiden.
Nisi navela kakav ti je fibrinogen, pa vrijeme fibrinolize, to bi se isto moglo napraviti da se provjeri i taj dio "otapanja" ugrusaka (u novije vrijeme se za tu stranu daju pretrage PAI-1 4G/5G polimorfizam i ACE I/D polimorfizam koje daju genetske sklonosti)
Takodjer se moze provjeriti razina homocisteina, te mutacija MTHFR koja govori o eventualnoj nasljednoj sklonosti k povisenom homocisteinu, koj isto moze izazvati trombofilijske epizode.
Za otkrivanje eventualnih auto-imunih poremecaja koji uticu na zgusnjavanje krvi se rade:
- Lupus Antikoagulant(LAC)
- Antikardiolipinska antitijela ( AcL IgG, IgM)
- Antitijela protiv beta-2-glikoproteina I
No kako ti je PTT mali, a kod prisutnosti LACa to vrijeme izgleda moze biti produzeno, nisam sigurna da li LAC sada ima smisla raditi, no LAC i ACL se vrlo cesto daju kod ponovljenih missed ab.
Mozete napraviti i vase kariograme (narocito ako kariogram ploda ukaze na genetsku gresku).
Cure, upadam k'o padobranac, počela sam čitati od 1.stranice, došla do 4. i što više čitam, manje kužim...
Možete li mi pomoći u dešifriranju ovog nalaza:
faktor V (mutacija gena FVQ506Leiden)- normalan gen
faktor II- protrombin (mutacija 20210 G/A)- normalan gen
MTHFR (mutacija C667T)- homozigot za mutaciju C667T
Šta to znači? Čitajući vaše postove, skužila sam da ovo 3. (MTHFR) nije OK.
Jel' to pretpostavlja neku terapiju prije trudnoće, tijekom trudnoće?
Jel' to ovo o čemu je pisala lilium?
Terapija samo vitaminima ili još nešto?Mutacija gena MTHFR C677T moze ukazati na genetsku sklonost povisenom homocisteinu - u tim slucajevima zbog poremecenog metabolizma folata-folne kiseline i uz nju vezanih B6 i B12 dolazi do povisenog homocisteina - u tim slucajevima se onda prepisuje redovna terapija vecim dozama tih vitamina. A svima nama ostalima jedna umjerena doza tih vitamina nece stetiti.
Hvala vam puno.
Pravila pisanja postova
