Kopanje po tuđim stvarima

[maria71]

Nakon maratonske sjednice ,sjela sam na kavu.

U vrećici sam imala ružu koja je bila u vrlo zanimljivom omotu, dobila sam je od jedne učenice...omot vrlo malo viri iz vrećice

Dolazi curica s mamom ( moja procjena 4 do 5 godina , bliže 5) , sjedaju za stol do mene ,te mala s obje ruke kreće u moju vrećicu koja je na stolici pored.

Ja kažem mirno, djevojčice to su moje stvari. Nisam ti dozvolila da ih diraš.

Mama ništa. Djevojčica ponovo pokušava i pri tom i ošteti ružu.

Ja sad malo glasnije kažem, Gospođo molim Vas dajte mi svoju torbu da malo prekopam po njoj, kad već Vaše dijete kopa po mojim stvarima ( u vrećici je osim ruže i hrpa meni bitnih papira za školu- bez kojih ne mogu sutra unositi podatke u e-maticu, matičnu knjigu itd )

Gospođa , me pogleda preko ruba naočala i kaže ,pa mala se samo igra ?

gospođo, ona se NE igra, već bez pitanja kopa i oštećuje moje stvari.

gospođa opet ništa



Mala ponovo kreće ali sad prema mojoj torbi.

Ja je pogledam u oči i pitam je što treba.

Ona kaže , ja uvijek pregledavam stvari koje mi se sviđaju.

Mama nezainteresirano čita novine.

Ja joj kažem ,to su MOJE stvari i ne dozvoljavam ti da kopaš po njima. Ne poznam te, i to mi je nelagodno. ( u sebi kipim ali me zanima do kuda ovo ide )

Mala ,napokon, odustaje.

A meni je prisjela kava.

[upornamama]

Moram priznati da me začudila reakcija majke, odakle joj pravo da svome djetetu dozvoli kopanje po tuđim stvarima i to još nonšalantno nazove igrom?

[Matilda]

Bila si preljubazna.

[maria71]

Moram priznati da me začudila reakcija majke, odakle joj pravo da svome djetetu dozvoli kopanje po tuđim stvarima i to još nonšalantno nazove igrom?

Pa upravo me je to zaprepastilo....takav stil odgoja.........

[maria71]

zanima me dopuštate li vi, drage forumašice, takve stvari svojoj djeci i ako im dopuštate koji su vaši razlozi ?

[anchie76]

Je da sigurna sam da ce ti sad netko doci i napisati "da, ja dopustam"

[Veki]

Ne dopuštam. Ono šta mene naljuti je obrnuta situacija, kad ja zabranim svojem znatiželjnom dvogodišnjaku da dira tuđe stvari, a onda čujem : " Ma nema problema, samo neka dira, pa on je samo dijete". Kao ja ispadam rospija jer ne dozvoljevam djetetu igru. Nema objašnjavanja jer je poslije teško objasniti djetetu da se s nečm može igrati, a sa nečime ne. Tuđe osobne stvari se ne diraju i gotovo.

[xenia]

Moram priznati da me začudila reakcija majke, odakle joj pravo da svome djetetu dozvoli kopanje po tuđim stvarima i to još nonšalantno nazove igrom?

Pa upravo me je to zaprepastilo....takav stil odgoja.........

moja beba je tek 3 mjeseca stara ali ne znam što bi se moralo dogoditi na svijetu da kad bude veći ja dozvolim da radi nešto slično :? mislim jasno je meni da su djeca znatiželjna i da će probati svašta ali zato su tu roditelji da ih usmjeravaju i odgajaju

ipak s druge strane me to i ne čudi, jer sam slično iskustvo imala s djecom susjeda kod mojih roditelja, mala bi otvarala ladice, uzimala sve što je bilo na stolu bez pitanja, pokušavala ići u sobe i sl. mama "naravno" flegma, ali su je zato moji roditelji naučili da se PRVO PITA DA LI MOGU

[aleksandra70vanja]

Je da sigurna sam da ce ti sad netko doci i napisati "da, ja dopustam"

ja svojoj ne dopuštam ni da kopa po mojoj torbi
inače je divlja, (netko bi rekao i neodgojena ) ali ne mogu zamisliti da bi išla kopati po nečijim stvarima
ali ne bi čovjek vjerovao što sve roditelji djeci dopuštaju

davnih dana bila sam kod prijatelja i k njemu je došla jedna žena s curicom od cca 4 godine
i mala počela skakati s kreveta i hvatati se kao majmun na zavjesu
a kaže mama maloj u pol glasa "nemoj sada, čekaj da Ozren (vlasnik stana op.a) izađe iz sobe"

[ana.m]

Bila si preljubazna.

I ja ovo mislim!
A ta mama .
Moj Janko je u fazi kada bi kopao po tuđim stvarima, bakinim, tetinim, od frendice i ja mu to izričito svaki put zabranim i kažđem da je jako nepristojno kopati po tuđim stvarima. Ni ja nedam da prčka po mojoj torbi, kamoli po tuđoj. I to što je netko spomenuo, ako ja kažem "NE", a ovaj drugi kaže "DA". Mrzim to!
Ok, ja shvaćam da su djeca znatiželjna, sama imam jedno takvo, ali da je mama tako sjedila i bila hladna. Nemam riječi. Još pogotovo nakon tvog upozorenja. . Nije ni čudo da se mala tako ponaša.

[Storma]

anita zna da postoje njene stvari, i tude stvari
i za sve sto zeli uzeti pita, obicno mene jer se drugih po novom nesto srami

nisam je nikada to ucila kao neko pravilo, jednostavno shvaca da tako funkcioniraju stvari
ima pravo odbiti dati nekome nesto svoje ako ne zeli, i sama je shvatila da tako svi funkcioniraju

a dati djetetu da prekopava sto mu padne na pamet je u najmanju ruku bezobrazluk

[maria71]

jesam li pedagoški postupila ?


prema curici ?

poslije mi je bilo žao, jer se stalno motala oko mene i pričala sa mnom, cvijet više nije dirala....

čak se i sjela za moj stol, mama je i dalje čitala novine i povremeno mobitelirala ....

[bebelina]

Bila si preljubazna.

I ja ovo mislim!
A ta mama .
Moj Janko je u fazi kada bi kopao po tuđim stvarima, bakinim, tetinim, od frendice i ja mu to izričito svaki put zabranim i kažđem da je jako nepristojno kopati po tuđim stvarima. Ni ja nedam da prčka po mojoj torbi, kamoli po tuđoj. I to što je netko spomenuo, ako ja kažem "NE", a ovaj drugi kaže "DA". Mrzim to!
Ok, ja shvaćam da su djeca znatiželjna, sama imam jedno takvo, ali da je mama tako sjedila i bila hladna. Nemam riječi. Još pogotovo nakon tvog upozorenja. . Nije ni čudo da se mala tako ponaša.

Ovo mogu samo potpisati!
I da za moju sramotu , neki dan bili smo na rodendanu i moja frajerica pored obilja spize i slatkisa hoce jogurt , odseta do friziderta , mrtvohladna ga otvori i izvadi. Zemljo, otvori se! Jer uvijek se nade netko pametan ko ce djetetu dozvoliti da mu kopa po torbi , frizideru , ormarima , a meni mrak na oci. Sav moj trud ode u ..!

[sorciere]

jesam li pedagoški postupila ?


prema curici ?

poslije mi je bilo žao, jer se stalno motala oko mene i pričala sa mnom, cvijet više nije dirala....

čak se i sjela za moj stol, mama je i dalje čitala novine i povremeno mobitelirala ....

jesi. ona je zbog toga i došla k tebi ... pristojno i odlučno si joj objasnila što i zašto ne smije raditi, i dijete je to prepoznalo.

ali nisi dovoljno pedagoški postupila prema mami. ja bi se digla i uzela njenu torbu bez pitanja .

[koryanshea]

maria meni se cini da si super postupila. vidis odmah po tome sto se mala nastavila druzit s tobom da si joj bila OK

a ako djeca tako lako uce krive stvari od drugih ljudi, zasto ne bi i nesto korisno nekad mogli naucit

[Arwen]

maria bila si super prema curici vidiš da nije pobjegla
mama je problematična

ja svome nedam da kopa ni po mojoj torbi a kamoli tuđoj

[marta]

Pa sve si napravila po propisu. 8)

Klinci gotovo nikad nisu problem, roditelji su ti s kojima se ne moze covjek dogovoriti.

[ivarica]

da sam na mjestu te mame ja bi ti DALA svoju torbu

ustvari mislim da bi to bilo prilicno oslobadjajuce i vec sutra cu ponuditi svoju torbu nekom na kopanje

[maria71]

a ,gle ,ima nas raznih

Lorenina ruža koju sam već stavila na prešanje je za mene vrijednija od nečijeg auta....i znam da je kupljena sa velikom ljubavlju jer znam da njena obitelj svaku kunu okrene 5 puta.

i ti stvarno dozovoljavaš da ti nepoznato dijete brlja po stvarima ?

[ivarica]

a gle, nemoj me sad na sentimente i 5 kuna, nebitni su za ovu pricu i nase vezivanje za nebitne stvari, naucene i preuzete obrasce i neuroze.

da, da mi je doslo danas to dijete dala bi mu svoju torbu da je prekopa, dragocjenu ruzu bi stavila na stol.
a svih skupa, njenu mamu, malu i nas ovdje, postedila svega onog poslije.

ali, kako ti kazes, ima nas raznih
ja cu mozda biti jedina na ovom xtom topiku u podforumu Sto sve grozni ljudi rade, ajmo se kolektivno zgrazati. A mozda i bas zbog tog.

[mim]

ali nisi dovoljno pedagoški postupila prema mami. ja bi se digla i uzela njenu torbu bez pitanja .

I meni je to odmah palo na pamet .

Kod nas je pravilo da postoji moje, tvoje i naše. Za vlastite stvari je svatko odgovoran sam, naše se diraju bez pitanja, a one koje pripadaju nekom drugom-lijepo se pita može li se dirati. Št se tiče stvari nekog drugog izvan obitelji-jednostavno se ne diraju. Ako M. nešto treba iz moje torbe, a zna da je tamo, donese mi torbu da joj izvadim.

Maria, što se kopanja po tuđim stvarima tiče....tu situaciju u kojoj si se našla...nemam pojma od kud ti energija i samokontrola da ne pozvizdiš na tu mamu. E, ne bi ona meni više mobitelirala 8) .

[sorciere]

a gle, nemoj me sad na sentimente i 5 kuna, nebitni su za ovu pricu i nase vezivanje za nebitne stvari, naucene i preuzete obrasce i neuroze.

jel ti smatraš da je ta ruža nebitna???? :shock: :?

[ivarica]

ne, stvarno bi trebala bitni zlobna da tako moj post interpretiras

[maria71]

ockej, ivarica bi dozvolila ,mi ostali ne bi....

curica je baš htjela tu ružu u omotu, a je je eto, nisam dala...

ne ,ovo nije još jedan attention whore topic nego moje iskreno propitivanje svekolikog pučanstva o toj temi...

zanimaju me tvoji razlozi, ali bez spuštanja na osobnu razinu

[maria71]

pobježe mi post...

ja sam inače protiv permisivnog odgoja i inih modernizama, pa me zanima i glas druge strane

[ivarica]

nisu drukciji moji razlozi nego moji nacini
i moram se spustiti na osobnu razinu
tvoje osobne stvari su eto tamo danas bile tvoja torba i tvoja ruza i to se ne dira
za mene u tim (mojim) stvarima nema niceg (mojeg) osobnog
u mojoj torbi danas poslijepodne, na kavi poput tvoje, je bio novcanik, paket papirnatih maramica, jedna mala limenka lush parfema u kremi, poklopci za ivarove helleysice, mobitel.
da me bilo koji policajac pitao za sadrzaj moje torbe, cuvar na ulazu u stadion, kontroloz na boardingu u avion, sve bi istresla, ali cetverogodisnjakinju treba uciti da se to ne radi, jer to su moje OSOBNE STVARI. ne, nista moje osobe u tom nema.

danas djeca nemaju priiku nista raditi bez kontrole odraslih pa cak eto ni kopati po stvarima. ako zelimo da se igraju detektiva i spijuna, kupit cemo im u trubo limacu set?

i uzasno me zivcira sto cesto, opisujuci druge nacine, upotrebljavas naziv permisivni odgoj. otkud ti pravo. sto ti znas o tome kako ja odgajam svoje dijete? jer nisam ti sigurno dala da kopas po mojim stvarima.


(nemam dijete koje je kopac, malo mi je zao zbog tog)

[maria71]

nemam pojma kako ti odgajaš svoje dijete , ali imam pravo komentirati stilove odgoja koje sam uspjela uočiti ovdje na forumu tijekom ove 4 godine i stilove odgoja koje gledam na poslu.... i posljedice tih stilova odgoja

primjećujem da si malo nabrijana na mene osobno , pa ti šaljem jedan

i ne ne dam tuđoj djeci da se igraju detektiva po mojoj torbi, ti bi dala i sve 5....

a to kako je tko odgojio svoje dijete , vidjet ćemo kad malo porastu...

ne smatram se Makarenkom

[Sun]

evo ja bih isto dala djetetu da kopa po mojim stvarima i ne vidim ništa loše u tome. ružu ili stvar za koju bi me bilo strah da se ne ošteti bih mu pokazala uz objašnjenje pa bih onda stavila na stol i zamolila da ne dira..

ALI mi je isto tako sasvim u redu i poštujem da nekom nije ugodno kad mu dijete kopa po torbi i u situaciji da shvatim (a shvatila bih puno prije tvog komentara) bih svom djetetu objasnila da ne smije baš u svaku torbu zaviriti. Ono što je meni nevjerojatno u ovoj priči je mamin menefregizam, to je fakat malo pretjerano..

[ivarica]

ne, nisam nabrijana na tebe (kao vjerojatno ni ostalih 6000 forumasica i forumasa kojima si isto u nekom trenutku spocitala)
nabrijana sam na topike poput ovog, a to sam vec napisala

[upornamama]

danas djeca nemaju priiku nista raditi bez kontrole odraslih pa cak eto ni kopati po stvarima.

A zašto bi trebala moći kopati po tuđim stvarima?
Za mene je to zadiranje u moju privatnost (kao i kopanje policajca i carinika).
Da se razumijemo, uopće ne osuđujem ponašanje djevojčice, smeta me ponašanje njene majke.

[andrea]

da, bez obzira da li ja smatram da je to ok ili ne, ako vidim da osobi kojoj se kopa po torbi to ne paše, onda bi sigurno reagirala, ne bih se oglušila poput mame iz ove priče




ali,

(nemam dijete koje je kopac, malo mi je zao zbog tog)

ne mogu si ni zamisliti da bi se bojan pred nepoznatom osobom mogao toliko osloboditi da krene u prekopavanje, a kamoli da, nakon što je zamoljen da prestane, nastavi dalje, jer je takvog, recimo, (pre)plahog, karaktera :/

[piplica]

Dozvolila bih tuđem djetetu da mi dira stvari ukoliko bi to bila samo dječja radoznalost, ali svoju djecu ipak učim da se tuđe stvari ne diraju bez pitanja.
Ne bih dozvolila da mi djeca (niti moja niti tuđa) razbijaju ili razbacuju stvari.

[Sanja]

Ne bih dozvolila kopanje po torbama u kojima su mi bitne stvari. Inače sam već dozvoljavala kopanje, ali po vrećicama u kojima nije bilo ništa što se moglo slomiti, razbiti, pokvariti i sl.

Svojoj djeci to također ne dozvoljavam. Ne mogu garantirati za njih da nikad neće pokušati izvesti tako nešto, ali mogu garantirati za sebe da ću ih zaustaviti.

U opisanom slučaju problem nije u djetetu, nego u mami.

[Sanja]

Svojoj djeci to također ne dozvoljavam.

Samo da pojasnim.

to = kopanje po tuđim stvarima.

[Ancica]

Dijete je, k'o dijete, radoznalo. I, za razliku od mame, uspjelo je prepoznati i priznati potrebe druge osobe, ne vodeci se samo onim sto ono zeli (ili ga nije briga, kao u slucaju mame).

[vissnja]

Moje dete kopa po mojim torbama. Ali nema šanse da bih joj dozvolila da kopa po bilo čijoj, čak i da joj ta osoba dozvoli (osim npr. bakine torbe).
Jasno mi je zašto nisi želela da ti prekopava stvari. A čak i da si joj dozvolila nije mi jasna majka koja to dopušta - a šta da ti u torbi imaš nož/makaze/whatever što je opasno....

[tomita]

Prema djevojčici si bila sasvim ok.
Čini mi se da ima sve više "kopača". Naime, imam nekoliko prvašića koji su uporno kopali po mom stolu, nikakvo im objašnjenje i pristojna zamolba nije bila dovoljna pa sam im ponekad i grublje morala reći da se maknu od mog stola i ne diraju moje stvari. Još mi je jasno da žele vidjeti slikovne kartice i listiće koje imam, ali kopati po učiteljičinoj torbi je stvarno previše. Ah, kolikogod sam za slobodu, opet mi se čini da neki svoju djecu odgajaju preslobodno.
A ta mama, ne znam kako joj nije bila dovoljna tvoj prva reakcija.

[pikulica]

Moje mlađe dijete(2 god) obožava prekapati torbe, ja mu to ne dozvoljavam, ali mislim da on još ne shvaća koncept tuđe, samo moje... Pa kad imamo goste stražarim
Ponekad pustim da prekapa moju ako znam da u tom trenutku nema u njoj nešto što bi bilo šteta da ošteti.

[Storma]

ni moja torba nije odraz mene, to su samo stvari
i dala bih je bilo kome (ok, makla bih nozic ako je dijete u pitanju, iako ga je tesko otvoriti )

no smatram da bi djeca trebala pitati prije njuskanja po tudim stvarima

anita voli njuskati pa svako malo prekopava(mo) nesto, no smatram da se moraju postivati i tude granice

[krumpiric]

nebi se uzbudila da dodje znatiželjno dijete i želi kopati.
uzbudila bi se da mama ne reagira na to.
di bi došli da zanemarimo SVAKU granicu pristojnosti.

[enela]

Kad sam vidjela naslov, mislila sam da ćeš napisati da ti voliš kopati po tuđim stvarima

Postupila si najbolje kako si mogla u tom trenutku. Kad moja Slatkica krene prema tuđim stvarima ili igračkama, odmah ju zaustavljam. Najbolji mi je bio komentar kolegice:"Vidi se da smo prosvjetari. Tak i ja radim."

[anchie76]

ja cu mozda biti jedina na ovom xtom topiku u podforumu Sto sve grozni ljudi rade, ajmo se kolektivno zgrazati. A mozda i bas zbog tog.

Prezirem ovakve teme kolektivnog zgrazanja.. bas ovo boldano gore. Poanta svih ovakvih tema je u biti "gle kak sam ja super (ili mi) a vidi one tamo kak su ovakvi ili onakvi". Svijet nije crno bijel.

U potpunosti se slazem s Ivaricom. Ne podnosim ovakve teme.

[maria71]

ah naravno da nije crno bijel, ako ti tema ne odgovara ti je kao admin zaključaj, i najbolje mi je kad netko misli da zna što sam ja mislila. Men ije to presmiješno.

ni prva ni zadnja tema te sudbine na ovom forumu

[Matilda]

Dječja znatiželja.
Nije isto kopanje po torbi mami, baki, tetki i nepoznatoj osobi u kafiću.
Moja M obožava otkrivati tajne moje torbe i zna da to ne smije, ali kopa, to je jače od nje. Jednom mi je uzela mobitel i odnijela ga u vrtić. Od tada vrijedne stvari vadim iz torbe i stavljam na ormar u jednu pletenu košaricu.
Moja mama joj isto dopusti istraživanje torbe, ali uz njen nadzor.

Da je M prišla nepoznatoj ženi u kafiću i počela kopati po tuđoj torbi, bilo bi mi neugodno, odmaknula bih dijete i rekla mu da može pogledati u moju torbu, ali ovu tetu ne pozna pa nam nije dopušteno i diranje njezine torbe. Ispričala bih se ženi i svratila pozornost djeteta na nešto drugo.

Kad sam napisala da si bila prepristojna, mislila sam na mamu. Prema djetetu si bila ok, ali mama

[mama courage]

maria, pa zxuja se fakat samo igrala i bila malo znatiželjna, nije mislila ništa loše!!! kako možeš samo tako!!! oprosti što odmah nisam skočila na dijete i istrgnula joj tu ružu iz ruku! mi si doma dozvoljavamo da vršljamo po stvarima - sve je naše, zajedničko. i ja ću njoj sutra rovariti po stvarima, pa zašto ona ne bi sada meni?!

kakva si ti nadžak-baba! zbog tebe će moje dijete imati traumčice! račun od psihoanalitičara ti šaljem prvom prilikom!

[anchie76]

Ti se salis, jel da?

[magriz]

jel meni sad idu i lonci i čokolada?

[dorotea24]

maria, pa zxuja se fakat samo igrala i bila malo znatiželjna, nije mislila ništa loše!!! kako možeš samo tako!!! oprosti što odmah nisam skočila na dijete i istrgnula joj tu ružu iz ruku! mi si doma dozvoljavamo da vršljamo po stvarima - sve je naše, zajedničko. i ja ću njoj sutra rovariti po stvarima, pa zašto ona ne bi sada meni?!

kakva si ti nadžak-baba! zbog tebe će moje dijete imati traumčice! račun od psihoanalitičara ti šaljem prvom prilikom!

[mama courage]

Ti se salis, jel da?

i što me najviše vrijeđa, kad je rekla da sam pogledala preko naočala nije spomenula da se radi o najnovijim chanel sunčanim naočalima!

magriz... nije maria ta s loncima... ona ti je lafo intelektualka, ona ne kuha!

[anchie76]

Puca te pun mjesec, a?