Heparinke ili Fragminke, bivse i sadasnje..imam pitanje..

[id20]

Cure, ja se ispricavam ako moje pitanje ne pripada ovdje! Ali, bit cu kratka! U postupku MPO smo, ostala trudna, missed ab s 10tt, kad sam htjela napraviti nalaze na trombofiliju doktori su mi rekli da je prvi slucajan, a onda cemo vidjeti! Sad sam uspjela ostati opet trudna, zbog povecanih jajnika, doktor mi je od transfera prepisao clexan 0.4, danas vadila betu, 11dt 450.86! D-dimeri su mi bilo povecani sada nakon vadenja koagulograma nakon 5 injekcija clexana! Suprug i ja smo odlucili da cu se otici testirati privatno na trombofiliju, i baka mi ima problema s venama, imala je i tromb, i ne zelim se dovesti u situaciju da opet imam spontani! Pa me zanima jel tko radio privatno sve sto treba (nasla sam tu popis), gdje ste radili, koja je cijena i koliko se cekaju nalazi? Hvala vam

[Katjuša]

id20 čestitam na lijepoj beti i želim ti školsku i urednu trudnoću
Ja sam privatno radila u Genosu sve, rezultati su za 10 radnih dana (mislim da sam ja na mail dobila sve za nekih tjedan dana)

[eryngium]

Čestitam!
Isto u Genosu. Bio je kupon na nekom portalu zdravstvenih usluga, pa umjesto 1800kn sam platila 1200. Doma mi poslali kit za uzimanje uzorka i ja im ga poštom vratila. Nalaz mi za tjedan dana stigao na mail a za hard copy je trebalo dva tjedna.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[id20]

Katjusa, hoces mi poslati, mozes i u poruci, koliko si sve to platila? Ti si vjerojatno u zg radila, vidim da ima nesto i u os? Sutra cu odmah nazvati i pitati kad mogu doci?!

[id20]

Eryngium, hvala od srca! Sutra cu ih nazvati i sve dogovoriti! Jednostavno zelim prekriziti tu mogucnost i uzivati u trudnoci!

[Konfuzija]

Id20, ako hoćeš savjet nekoga tko je prošao sličnu priču. Imala si missed, imaš trombofiliju u familiji, teškom mukom si zatrudnila - uzimaj heparin, škoditi ti neće. Dijagnostiku zaboravi, pljunut ćeš pare, a ti nalazi ti neće pomoći da dobiješ terapiju preko bolnice. Sama ćeš financirati iz vlastitog džepa, zato si prištedi tisućaka, trebat će ti. I sretno!
To su ti sve male doze heparina, nikako ti ne mogu naškoditi, ne brini se.

[id20]

Mene samo ljuti sto oni ne daju ni da nalaz napravim, ali ok, necu se ja svadati s nikim! Uzimam trenutno clexan, i uzimat cu ga jos 10-ak dana, do tada cu rijesiti nalaz, pa probati..

[Varnica]

id20, ako ti i potvrde da imaš neke mutacije vezane za trombofiliju, opet ti je terapija niskomolekularni heparin! Meni za pretrage za trombofiliju uopće nisu radili D dimere.
Ja bih na tvom mjestu radije na njih obratila pažnju zašto su povišeni.

[vatra86]

Nije istina da ne trebaju nalazi, meni su trebali nalazi na temelju kojih su mi odobreni od komisije u bolnici.. Treba probat trazit heparin od bolnice, zasto da kupuje..

[Varnica]

Nije istina da ne trebaju nalazi, meni su trebali nalazi na temelju kojih su mi odobreni od komisije u bolnici.. Treba probat trazit heparin od bolnice, zasto da kupuje..

Sudeći prema postu, doktor joj je prepisao heparin i nigdje ne navodi da ga sama kupuje. Ili sam ja nešto propustila?
Ako pak kupuje, to je druga stvar.
Stisnuti doktora za uputnicu.
Ali koliko sam uspjela pohvatati, D dimeri i jesu promjenjivi za vrijeme trudnoće.
Tražiti uputnicu za hematologa.
Ja svaki mjesec idem i kontroliram anti-Xa zbog Clexanea.

[eryngium]

Ddimeri su direktan pokazatelj dinamike koagulacije. Trudnoća je hiperkoagulabilno stanje i normalno je da vrijednosti ddimera budu povišene. Zato postoje posebni, referentni intervali za svako tromjesečje trudnoće.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[Mala28]

pozdrav!

dobila sam nalaze pa molim savjete

faktor V leiden 1691 - GG normalni
protrombin (faktor II) 20210 - GG normalni
mthfr 677 - TT homozigot
mthfr 1298 - AA normalni
serpin1 (Pai-1) - 4g5g heterozigot
f13a1 (faktor XIII) - TT homozigot

jesam kandidat za andol ili heparin?
jer andol ne bi smjela piti jer imam hemolitičku anemiju zbog nedostatka g6pd
plus smanjeno željezo, graničan feritin, smanjen vitamin D, granična folna, prošla sam 3 AIH-a, trebali smo krenuti u IVF ali operirala sam štitnjaču 2 puta, imala rak štitnjače i bila 2 puta zračena radioaktivnim jodom
dali je tko ovdje imao ove 3 kombinacije?

[eryngium]

Jesi li kandidat za terapiju i kakva bi ona trebala biti ti može odrediti samo hematolog koji se bavi trombofilijama u trudnoći. Ili ginekolog koji se bavi trombofilijama.
S obzirom na poprilično opterećenu anamnezu to mi se čini najbitnije, naći specijalistu koji se kuži u problematiku.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[Mala28]

može preporuka specijalista? ne znam kome da odem

[eryngium]

Od ginekologa koji se bave trombofilijama u trudnoći moj izbor je dr. Radončić (radi samo privatno).
Neke forumašice su bile kod dr. Đelmiša i imaju s njim dobro iskustvo. Ne znam jel on radi preko uputnica.
Što se tiče hematologa, probaj malo pročešljati forum. S njima nisam imala doticaja.
Valjda će se javiti još netko s preporukama.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[samraaa]

Hitno mi je jako dali nema mamica ili trudnica ima neki br hematologa silve zupancic salek. nisam iz hr a moram doci do nje da da svoje misljenje o terapiji . P.s iz Sarajeva me salju po njeno misljenje

[Mala28]

Hvala na savjetima

[laine]

Cure molim Vas pomoć, nalazi na trombofiliju su uredni osim što ne znam protumačiti PAI-1 HETEROZIGOT 4G/5G.
Da li je to uredno? Iza sebe imam jednu biokemijsku (prirodno) i 3 ivf beta 0.

[eryngium]

Cure molim Vas pomoć, nalazi na trombofiliju su uredni osim što ne znam protumačiti PAI-1 HETEROZIGOT 4G/5G.
Da li je to uredno? Iza sebe imam jednu biokemijsku (prirodno) i 3 ivf beta 0.

Ne. PAI heterozigot 4g/5g je blaže mutiran gen.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[laine]

Hvala ti puno na odgovoru, da li slučajno znaš da li se za takav nalaz dobiju kakvi lijekovi vezano uz ivf ili ne? Idem na dogovor za sljedeći ivf krajem mjeseca, ali bih voljela čuti i od vas ovdje koje to prolaze jer ne razmišljaju svi lječnici isto.

[eryngium]

Moje iskustvo je da na blaže mutacije, a neki čak i na teže, ako nema nekoliko izgubljenih trudnoća odmahnu rukom. Kao nije to ništa.
Neki, ako su skoro pa iskorišteni svi mpo postupci daju heparin i bez nalaza za mutacije tako da... nema pravila.
Za PAI mutacije je inače dosta često da daju aspirin/andol 75-100mg. Pogotovo vani. Kod nas ide po sistemu da škoditi neće a može pomoći.
Sve zavisi od tvog mpo liječnika i njegove procjene.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[žužy]

laine,ja sam heterozigot na PAI1,u potpisu vidiš kaj smo prošli. I sad u ovom 5. stim. IVF-u sam tražila i dobila recept za fragmin. Kupovala sam ga i davala si od transfera. Bila sam na Merkuru na 'obradi' ali mi ga nisu odobrili.
Moj savjet,ako imaš volje,pođi sa nalazima kod hematologa,ništ ne košta probati.

[mama_28]

S vasim iskustvima (imam mutacije: heterozigot za pai-1 i mthfr ct) nakon dvije uredne trudnoce, uslijede dva missed-a (20tt i 12tt). I sad mi hematolog i 3 gina kazu nmh, jedan kaze samo andol 100. Ja luda zapravo... Isla bi s nmh bas kako pisete "za svaki slucaj", pa orema tome i odredjenom ginu krenula... Koga bi preporucile za jos jedno misljenje? (nisam bila kod nikog jako zvucnog, razmisljala sam jos mozda Radoncic/Đelmiš/Vrcic)
Hvala!

[mikipika32]

Delmis. Imam iste mutacije i uzimala sam cijelu trudnocu Clexane 0,4 i hvala Bogu sve je bilo ok.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mama_28]

Hvala ti, mikapika32!
Kad si krenula s nmh? Meni su spominjali odmah po potvrdjenoj trudnoci (test) ili po potvrdi kcs.

[Varnica]

Ako ti je hematolog rekao nmh, onda ga uzimaj. Ja sam isto na Clexsaneu 0.4, nakon 1 misseda i 2 biokemijske, evo guramo već 27 tjedana. Ja sam se počela pikati nakon pozitivne bete, a od punkcije sam pila aspirin.

[mikipika32]

Dan prije transfera bila je prva injekcija Clexana i evo danas 6 tjedana nakon poroda dajem si zadnju.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Carmina406]

Imam pitanje za vas. Sljedeci tjedan imam zakazano kod hematologa pa zelim biti sto spremnija za razgovor.

Imam dvije uredno donesene trudnoce i gubitak trece bebe u 26tt.

Nisam kandidat za heparin

Ovo su moji nalazi

FaktorVL heterozigot

Mthfr homozigot

Pai1 heterozigot

ACE homozigot DD

Protein S mi je bio ispod granice normale sve ostalo uredu

Otkad sam izgubila bebu primjecujem bolove i napetost u nogama. Modrice nicim izazvane dodu i produ. Jedan podljev za koji znam kako sam ga zaradila,nije bio udarac jak a podljev je bio stravican i vidljiv je cak i nakon 4mj. Ne primjecujem toliko kapilare koliko sve izrazenije vene na nogama. Modrica po listovima je u zadnjih 2-3mj bilo barem 20 ako ne i vise. A sada su pocele i po bedrima. Vise sam izludena od dr koji kazu nije to nista. Uputnicu za hematologa sam dobila na "lipe oci" jer kao meni to ne treba. Imam 32god ako ista znaci. Pomozite na bilo koji nacin komentarom jer meni sve ovo nikako nije normalno. Ne zelim lijeciti problem kada postane gadno vec na vrrijeme. Pretpostavljam da std sve bile kod hematologa zato i trazim od vas pomoc,iskusnijd ste sigurno od mene na ovom polju. Hvala

[LadyB]

Imam pitanje za vas. Sljedeci tjedan imam zakazano kod hematologa pa zelim biti sto spremnija za razgovor.

Imam dvije uredno donesene trudnoce i gubitak trece bebe u 26tt.

Nisam kandidat za heparin

Ovo su moji nalazi

FaktorVL heterozigot

Mthfr homozigot

Pai1 heterozigot

ACE homozigot DD

Protein S mi je bio ispod granice normale sve ostalo uredu

Otkad sam izgubila bebu primjecujem bolove i napetost u nogama. Modrice nicim izazvane dodu i produ. Jedan podljev za koji znam kako sam ga zaradila,nije bio udarac jak a podljev je bio stravican i vidljiv je cak i nakon 4mj. Ne primjecujem toliko kapilare koliko sve izrazenije vene na nogama. Modrica po listovima je u zadnjih 2-3mj bilo barem 20 ako ne i vise. A sada su pocele i po bedrima. Vise sam izludena od dr koji kazu nije to nista. Uputnicu za hematologa sam dobila na "lipe oci" jer kao meni to ne treba. Imam 32god ako ista znaci. Pomozite na bilo koji nacin komentarom jer meni sve ovo nikako nije normalno. Ne zelim lijeciti problem kada postane gadno vec na vrrijeme. Pretpostavljam da std sve bile kod hematologa zato i trazim od vas pomoc,iskusnijd ste sigurno od mene na ovom polju. Hvala

Ne znam kod kojeg ti to doktora ideš ali mislim da je vrlo neodgovorno ignorirati ovakvu genetsku sliku..ti si definitivno kandidat..a ako ti ne žele dati (što mi je van svake pameti jer daju šakom i kapom za manje) onda ga kupuju sama..ne znam što bih rekla na sve ovo..u kojem si gradu? odi po drugo mišljenje..definitvno

[Carmina406]

St. Nisam olako odbivena. Doktor je uz jos jednog ili dva najbolje sto se moze dobiti u Splitu. Kao vazno mi je istaknuo da je homocistein uredu i dvije uredne trudnoce. Bio je jako otvoren i ljubazan,gotovo da sam ja trazila heparin da bih ga i dobila iako on smatra da nije za mene potreban. Ja nisam trazila,mozda sam trebala inzistirati. Nije pozurivao razgovor i ne zamjeram mu nista. Ali ovi novi problemi su me natjerali na razmisljanje i vidim i da za lakse mutacije zene su na heparinu tako da ni ja vise nista ne znam. Ne bih htjela da me sada i hematolog otpili na temelju njegovog misljenja. Nevezano za to hocu li pozeljeti novu trudnocu i heparin brinu me moje noge i zelim to istjerati do kraja,a uostalom moze trudnoca doci iznenada i zdlim biti spremna na sve. Tj da ucinim sve sto je u mojoj moci. Puno ti hvala na odgovoru

[LadyB]

Carmina nisam te htjela uplašiti samo sam valjda više osjetljiva na te doktore koji se vode statistikom pa im rizik od 45% npr nije tako strašan..
naravno da hvala bogu imaš dvije uredne trudnoće iza sebe ali nažalost imaš i jedan gubitak u kasnoj trudnoći..ponekada se istoj osobi dogodi to da se trombofilija u jednoj trudnoći aktivira i napravi problem a u drugoj ne..teško je jedino to svjesno riskirati..
Svakako porazgovaraj s hematologom..a nalazi kada nisi trudna naravno da su uredni (zato mi taj doktor i nije baš jasan..pa svi imaju više manje uredne nalaze kad nisu u drugom stanju..drugo stanje je okidač)

[Optimist]

Draga Carmina,

mislim da si itekako kandidat za heparin.

Imam slične mutacije (Faktor Leiden- hetero, MTHFR - hetero, PAI 1 - homo) i kandidat sam za heparin.

Pročitaj malo temu o folatima, folnoj kiselini i MTHFR mutaciji, ukoliko već nisi.

Sretno!

[Carmina406]

Ma nisi me uplasila ne brini. Znam i to da je trudnoca okidac. Moj ginekolog je odlican ali npr dr opce prakse koja mi je dala uputnicu za hematologa eto tek tako da me umiri mi zbilja nije jasna. Njima je sve "ma nije vam to nista" i to je uno sto mene nervira ustvari. Ja ujedno od rodenja imam Raynsudov sindrom,to je bolest zilica u prstima i na najmanji znak hladnoce moje ruke doslovno dobiju modru boju. Jako dobro ja to drzim pod kontrolom ali svejedno to plus ove mutacije plus lagani sum na srcu po meni tvore jednu jednadzbu i ja zelim preventivno djelovati da ne zapadnem u veci problem (ovo s venama i modricama te bolovima u nogama zbilja smatram da je pocetak necega sto nije dobro) jer potrebna sam svojoj djeci ziva i zdrava i smatram da nisam hipohondar i da sam poprilicno stabilna osoba. Intuicija mi je jako dobra,to mi je dokazala moja treca neuspjela trudnoca. Hvala jos jednom. Mislim da cu trebati biti cvrsca i upornija kod hematologa da ne dobijem "nije to nista"

[Optimist]

Dođi u Zg gdje se stručnjaci češće bave trombofilijiom u trudnoći, ako te hematolog otpili. Iako se meni čini da bi ti obrada u svezi trombofilije trebala ne samo zbog trudnoća, već općenito zbog zdravlja.

[Carmina406]

Optimist draga najdraza. Procitala sve i zato i kopam dalje i nisam na miru s odlukom NE heparinu. Zanima me trebam li ja uzimati folate i B12 ili B16(zaboravila) i jos nesto iako nisam i trenutno ne planiram trudnocu ili mi to sada nije pitrebno. Toliko nisam prostudirala. Alergije,umor to sve povezuju s Mthfr koliko sam skuzila. Sve to imam ali "nije to nista" LOL

[Optimist]

To je nešto! Mislim da je Leiden već jaaako dovoljan!

Meni je hematologinja za MTHFR hetero rekla da mogu folnu, ali mi ne pada na pamet. Znači, ako planiraš trudnoću, folati! Ti si ipak homo! I B12. Ne znam što bi mi hematologinja rekla da sam MTHFR homo, ali mi je i ovo dovoljno.

Pravac ZG ako te otpile!

P. S. Ako ne planiraš trudnoću, folati ti sada nisu potrebni.

[Carmina406]

Hvala. Uostalom sto vise ja saznam to ce danas sutra biti lakse mojoj djeci zbog genetike. Ne zelim da imaju problem i da kopaju od pocetka. Sto vise informacija to bolje za njih danas sutra. Valjda

[mono111]

Cure,

Moja mama je imala potpuno tri normalne trudnoće, cetvrta zavrsila spontanim u 20 tt, radila pretrage i ima mutacije homozigot MTHFR I PAI 1, ( možda jos neke ) i u slijed.dobila heparin i sve je bilo ok.
Valjda zavisi kako koji put.

Mislim da si za heparin.

Ja sam MTHFR I PAI 1 HETEROZIGOT i već sam imala dva spontana u ranoj trudnoći pa mi jd dokt.rekao da u slijedećoj dobivam heparin makar preventivno.

Ja sam naručila folat od Solgara i B12 od 500 mcg i to sad pijem.

I ja slijed.tj idem kod hematologa, jer mi je prvi rekao da mi ne treba nikakva terapija i onda sam opet imala spontani i otišla privatno kod gin.koji mi je rekao u slijed.trudnoći heparin.

Možete mi napisati, cure koje ste iz Zg kod kojeg ste dokt.vodite sve to oko heparina ili sl.??

Tnx

[Optimist]

mono11, čini mi se negdje da si napisala da si bila kod prof. Đelmiša?

[mono111]

Jesam...da li ste i vi išle kod njega?
Da li ste pile andol prije T?

[Optimist]

Meni je on bio jedan od svih ostalih koji su mi potvrdili heparin (ja sam i mpo pacijentica), a on ti radi i privatno.

[Optimist]

Ne , Andol mi nitko od "mojih" nije preporučio. Ako ne ostanem prirodno trudna, u sljedećem ivf postupku bih bila na heparinu od transfera. Na prvom sam bila od prvog dana stimulacije. Sad bi pokušali od transfera. Pretpostavljam da bi u slučaju spontane trudnoće heparin uveli odmah po pozitivnoj beti.

[mono111]

A ideš u Petrovu? Išla sam privatno kod njega.
A tko je još iz Petrove ok? Da se možda mogu i preko uputnice naručiti.

[Optimist]

Idem, ali kod MPO-ginekologa. Za druge ne znam, jer je prof. Đelmiš otišao u mirovinu, koliko znam. Možda ti netko drugi odgovori.

[mono111]

Ok.
Hvala na odgovorima, Optimist

[Optimist]

Ma ništa, sretno, znam kako je kad si sav sluđen od traženja odgovora i pitaš se što je uzrok spontanima.

Eto, meni se spontani dogodio i uz heparin. I bez heparina.

[LadyB]

ja sam Đelmisev pacijent..na heparinu trudnoća cijela..sve završilo dobro..
pila folate na početku umjesto folnu..

preporuka svakako prof.Đelmis zbog iskustava koje ima s trombofilijom

[mono111]

Jojjjj znam da nista nije garancija ali bar psihički bi bila malo smirenija.

Da li su ti slali uzorak ploda na citogenetiku? Da ss vidi da li je neka greška kromosoma?

[mono111]

Lady B, hvala.
Koje mutacije ti imaš?

[Optimist]

Jojjjj znam da nista nije garancija ali bar psihički bi bila malo smirenija.

Da li su ti slali uzorak ploda na citogenetiku? Da ss vidi da li je neka greška kromosoma?

Znam

Nisu. Prva trudnoća je bila bez heparina, običan patohistološki nalaz.

Druga, ivf trudnoća uz heparin od početka stimulacije, vodi se kao biokemijska.

Obavljeni kariogrami MM-a i mene, uredni.

Isto sto pitanja. Ali prestala sam ih postavljati. I sebi i liječnicima. Obavila sam sve potrebne pretrage.

Dalje se predajem liječniku kojem jako vjerujem. Bez pitanja.