Kuca za porod Isis Noreia kod Klagenfurta

[brita-brigita]

Zeljela bi s vama podijeliti informacije o kuci za porode Isis Noreia u Maria Saal.

Vlasnica kuce je Dörfler Susanne, Arndorf 6, 9063 Maria Saal, tel: 0699/12541848, mail: isisnoreia@yahoo.de, 12km sjeverno od Klagenfurta.
http://www.geburtsstern.com

Kuca je sagradjena od prirodnih materiala u obliku zvijezde. Ima jednu sobu za porode s bazenom, jednu u podrumu - bez prozora, ako zelis roditi u skoro potpuni tami i jedno u sredini zvijezde sa kupolom, da mozes cak gledati nebo iznad sebe. U svim tim prostorijama je moguce roditi. U krakovima su sobe za boravljenje nakon poroda (ili prije, ako dodjes ranije). Vlasnica Susanne iznajmljuje prostorije (t.j. porod. sobu za sam porod i onda sobe ako ostanes nakon poroda), i ima brige o obitelji (kuha i slicno), dok si tamo.

U Isis Noreia inace rade 4 (barem) samostalne babice Iris Tschische, Tina Erian, in Christine Tschekon i Zala Pusnik, od kojih Zala sada ne radi jer je na porodajnom, a govori slovenski i hrvatski. www stranice od Tine i Iris su:
http://www.kraindorf.com/html/Welcomeframeset.htm i http://www.lebensblume.com/ .

U kucu mozete doc i sa starijom dijecom i mozete ostati danima nakon poroda. Naravno, mozete i odmah doma.

Nemam puno informacija o babicama, ali za Tinu su mi rekle, da je stvarno super zena... Za nju znam i cijene:
pojedina posjeta babice: 50€
porod (ukljucujuci "stand by" odnosno "being on call"): 750€

Troskovi oko kuce:
porodna soba: 280€
soba i hrana (za zenu i partnera): 120€/dan


Mozda jos jedna, barem za neke, bitna informacija: nije nikakav problem dogovorit LOTUS porod (kod kojeg se pupcane vrpce uopste ne reze), koji kod Monike Felber nije moguc (barem nije bila, kad sam se sama raspitivala kod nje)!!!

Za sve informacije mozete kontaktirat babice, pa s njima dogovorite i sastanak (koji je barem kod Tine jako temeljit, uzme si puno vremena i predebatira sve moguce...), si pogledati kucu i ustvariti vlastitu predstavu.


Oprostite na faktografskom stilu, mozda kad bude vise vremena napisem vise i o udosevljenosti trudica i porodnica, koje su ili tek ce roditi tamo. (Ili se mozda javi koja sama od njih!?) Ipak mislim, da su informacije dragocijene i da mogu koji trudnici i dijetetu poljepsati porodajno iskustvo.

[Felix]

hvala na informacijama, dugo smo cekali kad ulovis vremena, napisi i pokoje iskustvo!

da li iris, tina i christine govore engleski?

da li se i susanne bavi primaljstvom ili samo vodi kucu za porode?

cijena je dakle 750 eur za porod, plus 280 eur za sobu, plus 120 eur/dan? onda je malo skuplje od monike.

[brita-brigita]

vi dugo cekali, jer ja uzivala na moru

inace.... ove babice imaju svoj centar Hebammenzentrum ER(D)LEBEN
http://www.hebammenzentrum.com/ i rade kucne porode i porode u Isis Noreia. Susanne je po zanimanju babica, ali je izgubila dozvolu za rad (koliko znam, ali to je rekla kazala: zbog greske kod poroda, da je bila onako, previse uvjerena u sebe i da su sve stvari ok, a 2 su poroda lose zavrsila, nakon drugod izgubila je dozvolu). Tako ona ne radi vise u porodajnom poslu, nego samo daje svoju kucu na raspolaganje i sebe kao "domacicu", u stvari to bi se moglo rec je neke vrste hotelska usluga.

inace sva znanja od svake pojedine babica nadjete na:
http://kaernten.hebammen.at/hebammen_mit_kv.htm i
http://kaernten.hebammen.at/hebammen_ohne_kv.htm

za Iris nisam sigurna, dal govori engleski, ali druge dvije govore...


sto se tice cijene, da, tocno tako kako si rekla, felix. a 120€ na dan je ako tamo ostanes i uzmes sobu. a ako ostanes i tina te jos posjeti, svaki je posjet 50€.


mozda jos to, nije prevjerena info, ali, mislim, da so prilicno antropozofski okrenute (i neznam, dal sve od njih?), uz to ide i afinitet do neproduzenog dojenja. (bas me neugodno iznenadilo, da waldorfska pedagogika odn. antropozofija zagovara prestanak dojenja do 9. odnosno najkasnije 12. mjeseca!?!?! )

[Felix]

pa dobro, kod njih se ne ostaje 9 mjeseci da bi mogle prigovarati zbog dojenja
to sa susanne mi se bas ne svidja, ali opet, kao sto kazes, rekla-kazala...
nego, daj nam price s poroda

[brita-brigita]

uh, da - price s poroda....

za sad ne mogu nista obecat, osim, da cu zamolit nove mame, da objave svoje ljepe price!

[Danci_Krmed]

ne znam njemački tako da mi je to sve zanimljivo ali nažalost nerazumljivo... brita-brigita, možeš mi reči ako znaš da li ove primalje dolaze kod rodilje doma poroditi dijete (u mom konkretnom slučaju to bi bilo u Istri, no nisam trudnica nego se unaprijed raspitujem ), ili možda znaš za neku drugu primalju koja to radi i po kojim cijenama? definitivna prednost bi bilo da zna engleski, a gotovo savršeno da zna hrvatski.

[brita-brigita]

danci, sve ove govore engleski, jedna od njih - zala cak i hrvatski.

sto se tice kucnog poroda, one to naravno inace rade, ali neznam koliko daleko su spremne otic. u zadnje vrijeme imaju dosta posla jer rade full-time samo 3 (zbog porodajnog). mislim, da bi bilo najbolje pitat pa vidjet...

samo sam jos htijela reci, da sam razmisljala zbog cega m. felber ne zeli raditi lotusa. je mozda antropozof. orientirana? jer antropozofski rezanje je potrebno, da se dijete "zaista rodi"?!?

felix, kako si rekla oko dojenja, ne ostaje se tamo 9 mijeseci, ali recimo osobno, voljela bi imat nakon poroda i stariju dijecu pored sebe pa bi mi vjerovatno malo smetao stav prisutnih (susanne), da je dojenje starijeg djeteta, ili u tandemu stetno za dijecu... bez obzira da imas mogucnost napravit sve stvari kako zelis. meni je to jedan minus, mozda je za vecinu to irelavantno, a mozda je to koji drugi jako bitno... samo bi htjela da se zna stav, da ne bude razocaranja


sto se tice primalja... sve samostalne u austriji su na stranici: www.hebamme.at. pretrazi jos kärnten, u steiermark i burgenland ove obavljaju kucne p:

1. WENGER Christine
8042 Graz
Peterstalstraße 83
Tel.: 0316/426372
Mobil: 0664/1856979
Email: christine.wenger@tele2.at
HOMEPAGE: www.hebamme-wenger.at
http://www.steiermark.hebammen.at/wenger.htm

2. HOCHREITER Karin
8047 Kainbach bei Graz
Höhenstr.53
Mobil:0664/5105717
http://www.steiermark.hebammen.at/hochreiter.htm

3. Mag. Ursula WALCH
8047 Graz
Ragnitzstr. 71
Tel+Fax: 0316/305042
Mobil: 0650/5700927
email: u.walch@gmx.at
homepage: www.ursula-walch.a
http://www.steiermark.hebammen.at/walch.htm

4. BRANDSTÄTTER Susanne
8302 Nestelbach
Höhenstraße 44
Mobil: 0650/4322663http://www.steiermark.hebammen.at/brandstaetter.htm

5. MULISCH-PRINZ Karin
8530 Deutschlandsberg
Am Grünbühel 3
Tel.: 03462/30679
Mobil: 0676/5753042
Email: mulisch.prinz@gmx.at
http://www.steiermark.hebammen.at/mulisch.htm

6. PLANK Melitta
8541 Schwanberg
Waldstraße 6
Tel.: 03467/8466
http://www.steiermark.hebammen.at/plank.htm

7. GRABNER Ursula
8623 Aflenz
Fölz 412
Tel.: 03863/2231
Mobil: 0664/2231415
oder 0664/1905330
http://www.steiermark.hebammen.at/grabner.htm
http://www.hebamme-grabner.at/

8. Karin Unger-Wennesz
Dr.Karl Rennergasse 1
7163 Andau
0676 7049888
E-mail: karin.unger@aon.at
www.meinehebamme.at
www.hebammenzentrum.at
http://www.burgenland.hebammen.at/hebammen/unger.htm

9. Josefine Kühberger
8291 Burgauberg 102
03326 53420
0650 5342044
email: Homepage: www.klapperstein.at kuehberger.j@aon.at
http://www.burgenland.hebammen.at/he...kuehberger.htm

10. Stefanie Karolus
7423 Wiesfleck
03357 43400 und 06642696969
members.inode.at/hebamme.karolus
Email: hebamme.karolus@inode.at
http://www.burgenland.hebammen.at/hebammen/karolus.htm

11. Romana Eder
Rohr 82
7551 Stegersbach
0676 3954526
http://www.burgenland.hebammen.at/hebammen/eder.htm

[Felix]

samo sam jos htijela reci, da sam razmisljala zbog cega m. felber ne zeli raditi lotusa. je mozda antropozof. orientirana? jer antropozofski rezanje je potrebno, da se dijete "zaista rodi"?!?

felix, kako si rekla oko dojenja, ne ostaje se tamo 9 mijeseci, ali recimo osobno, voljela bi imat nakon poroda i stariju dijecu pored sebe pa bi mi vjerovatno malo smetao stav prisutnih (susanne), da je dojenje starijeg djeteta, ili u tandemu stetno za dijecu...

ne znam puno o antropozofiji i ne znam zasto felberica ne zeli raditi lotus - stekla sam dojam da ona voli raditi onako kako je navikla i ne voli 'ispade' iz rutine.
a ovo drugo se slazem, naravno. vjerujem da te ne bi dirale nakon sto im objasnis da je to tvoja odluka, ali osjecaj ostaje.

[Felix]

zapravo ne znam nista o antropozofiji

[rebeca]

Ja sam pkušavala malo više se informirati o tim kućama, ali mi ne ide. Ja bi sve dala da moj porod bude uspiješan, nikakav novac nije prešpreka. Ali me zanima, da li u tim kućama postoji dr. što će se dogoditi ako nešto krene po zlu, ne daj Bože. Recimo bilo kakva komplikacija nastane kod žene poslije poroda, i potrbna je hitna intrvencija, gdje onda? Ili bebi bude potreban kiskik ili isto tako može biti bilo što, jeli u toj kući postoji stručni tim dr. ili je to ipak samo kuća za porode sa babicama koje dolaze po potrebi?
Slobodno me ispravite, ako sam pogrešno razumijela :?

[brita-brigita]

rebeca, u kuci za porode ili kod kuce mozes roditi ako nisi rizicna trudnica, u slucaju austrijskih babica je to od 36+ tjedna do zavrsenih 42. ako porod ne ide u okviru, koji je predpisan ili beba nije ok (po kucanju srca), ides u bolnicu.

o komplikacijama nakon poroda (beba ne zadise, mama krvari islicno), one su usposobljene i imaju i opremu za rjesavanje situacije (primjer oksitocin ili kisik o kojem govoris).

babice i zasiju rupturu - u slucaju da zena popuca. u slucaju vece rupture pa pozove doktora, s kojim radi u timu kao back-up.

vjerovatno si zabrinuta zbog svih komplikacija, koje su prilicno ceste u bolnicama i za koje se cesto kaze "boze hvala, da sam bila u bolnici, da su me rjesili...". no, istina je, da cesto bas medikaliziran porod s intervancijama uzrokuje komplikacije, koje na kraju "rjesavaju".

[Felix]

primalje iz europe nisu isto sto i primalje iz hr.

primalje u hr imaju srednju skolu i nemaju nikakvu odgovornost; duzne su slijediti upute lijecnika. uglavnom ne znaju postupati u hitnim slucajevima osim zvati lijecnika.

primalje u europi imaju visoko obrazovanje (mogucnost magisterija, doktorata) i samostalne su. to znaci da su jedine odgovorne za pracenje normalnog, fizioloskog poroda. nisu samo ispomoc lijecnicima, nego ravnopravne lijecnicima. one su odgovorne za normalne porod, lijecnici su odgovorni za patologiju. medjusobno suradjuju.

primalje koje rade u centrima/kucama za porode ili koje dolaze na porode doma imaju svu potrebnu opremu i mogu sve napraviti osim carskog reza (imaju kisik i opremu ako dijete ne dise, imaju lijekove ako rodilja pojacano krvari nakon poroda, imaju cak i vakuum...). obucene su da primijete naznake mogucih komplikacija i na vrijeme organiziraju transport u bolnicu. za razliku od umjetno 'vodjenih' poroda, komplikacije kod prirodnih poroda nece nastupiti iznenada i bez najave.

primjerice, monika felber, vlasnica jedne takve kuce u grazu, ima 10-13% transfera u bolnicu u slucaju komplikacija. redovno se tada izvodi carski rez. nisam 100% sigurna, ali mislim da joj je mortalitet majki do sada nula.

takodjer, takve primalje primaju samo uredne trudnoce; trudnice kod kojih je veca mogucnost komplikacija u porodu (blizanci, zadak, bolesti...) se upucuju u bolnicu lijecnicima.

[Felix]

istovremeno.

da, samostalne primalje mogu i sasiti puknuce, koliko god komplicirano bilo i mnoge druge stvari koje kod nas po defaultu rade lijecnici.

[brita-brigita]

felix, ma ni ja neznam puno o antropozofiji (mada sam razmisljala nekad, da je waldorf. vrtic, koji temelji na antropozofiji, dobra opcija.... ali kad je rudolf steiner prije 100 godina govorio o stetnosti dojenja nakon 6 mjeseci i oni jos danas isto govore... )


mozda pogresno ali sam staknula dojam, da su austrijske babice dosta sklone tome...

[Danci_Krmed]

danas sam provela 2 sata čitajući Ina Mae, tako da su ove info sada došle u pravi čas :D hvala ti briga britiga, sad imam nadu da možda izbjegnem bolnički porođaj (a još nisam ni trudna, a možda sa ovim olakšanjem i brže zatrudnim )

[Danci_Krmed]

rebeca, pročitaj Ina May's Guide to Childbirth ili Spiritual Midwifery (oba naslova autora Ina May Gaskin, http://www.amazon.co.uk/Ina-Mays-Gui...3043356&sr=8-1) jest da sam još pod dojmom ali objasni puno stvari koje su vrlo logične i jasne ali koje na žalost nitko budućoj mami ne kaže (Sphincter Law me je posebno potaknulo - e da sam to znala prije...!)

[mama courage]

zapravo ne znam nista o antropozofiji

vjeruj mi nisi ništa bitno propustila.

inače cijelo to učenje rudolfa steinera (posebice gradivo koje se uči u njegovim školama, a metode da ne spominjem) je ovih godina na velikom udaru u njemačkoj.

[rebeca]

Cure hvala

[brita-brigita]

evo, nesto malo o porodu maria saal:
http://med.over.net/forum5/read.php?1,4979197

[Felix]

zasto ne znam bolje slovenski... :/ vise od polovice ne razumijem. :/

[Mrs Happy]

rebeca, pročitaj Ina May's Guide to Childbirth ili Spiritual Midwifery (oba naslova autora Ina May Gaskin, http://www.amazon.co.uk/Ina-Mays-Gui...3043356&sr=8-1) jest da sam još pod dojmom ali objasni puno stvari koje su vrlo logične i jasne ali koje na žalost nitko budućoj mami ne kaže

I ja sam procitala Guide to Childbirth. Knjiga je dragocjeno blago.
Ako u vrijeme trudnoce zelite procitati samo jednu knjigu, onda to treba biti Guide to Childbirth.
Da zivimo u idealnom svijetu onda bi tu knjigu procitali svi nasi lijecnici i primalje i sestre koje dolaze u dodir sa trudnicama/ rodiljama/mamama. I to ne samo jednom.

[Danci_Krmed]

Pisala sam na ovoj gornjoj email adresi prije skoro mjesec dana u vezi poroda u 7. mj i na adresu od primalje koja radi tamo (Iris, jedino njen email sam našla) i još ništa od odgovora. zna netko što se tamo dešava?

[Felix]

a da ih nazoves?

[brita-brigita]

danci, ako te jos interesira, koliko znam, nista posebno se ne desava - mozda samo dosta posla?

no, tu su ti kontakti:
tina:
tina_erian@yahoo.de
http://www.kraindorf.com/html/Welcomeframeset.htm

iris:
iris@lebensblume.com
http://www.lebensblume.com/

zala:
zala@gmx.net

christine:
christine.tschekon@a1.net

good luck!

[sundrops]

briga-brigita,hvala ti na svim ovim informacijama..ti si kod njih rodila?(nisam to uspjela pohvatati pa pitam).
Gospodja Zala,koja govori hrvatski je trenutno na porodiljnom?
ako si rodila kod njih,gdje se mogu iscitati tvoji dojmovi sa poroda i boravka tamo?jos jednom,hvala na informacijama..
lijepi pozdrav!

[tinkilinkixyz]

Vidim da se spominje Ursula Walch iz Graza koja je samostalna primalja sa licencom - na mail odgovori jako brzo, pošalje sve informacije sa cijenikom na engleski i organizira prvo upoznavanje uživo sa trudnicom koja je zainteresirana za porod doma.
Budući da živi u Španiji i da je tu samo ljeti od 6. do početka 10 mjeseca, dolaze u obzir samo trudnice koje imaju tada termin. Ima iza sebe jako puno iskustva (više od 5000 poroda). Pričala sam i sa par doula koje su radile sa njom i sve su rekle da je odlična.

Eto, ako je koja od vas rodila doma sa njom, bilo bi super da ostavi svoje dojmove, priču ili nešto slično