6. ne moraš se ženiti da bi se dočepa sexa - razlozi za brak postaju ozbiljniji
razlog za apstinenciju:
zašto bi kupio kravu kad ima mljeko besplatno
 |
|||
|
|
|||
6. ne moraš se ženiti da bi se dočepa sexa - razlozi za brak postaju ozbiljniji
razlog za apstinenciju:
zašto bi kupio kravu kad ima mljeko besplatno
Muževi žele često darivanje, a žene žele više djece. Vidite kako je Bog to savršeno uredio. To se savršeno nadopunjuje.
mora de ja zabušava kada je stvara mene , jerbo sam obrnuta (više sexa i što manje djece)
imam 1 dijete i teško nalazimo vrijeme za sex, sa dvoje će biti još teže
da ih imam 7-ero, molila bih ga da hebe neku drugu
Vjerujem da je seksualna energija nešto vrlo, vrlo moćno. Ovakve naputke držim pokušajem da se ta energija obuzda i kontrolira koliko god je to moguće. Osobno, drzim ih zaglupljujućima, ali dopuštam mogućnost da nekome budu smisleni, potrebni i korisni. Meni nisu. Ja ih smatram licemjernima. Kao i masu stvari koje sveta crkva katolička propovijeda, kao i način na koji propovijeda i sama sebi skače u usta.
sukus tvog posta: seksala si se prije brakaAdioMare prvotno napisa
Znam ja da bi ti bila presretna da na tvoje pitanje odgovor glasi ili da ili ne, (ono, ako si vjernik nema predbračnog seksa i još koječega ostaloga) ali JA kao čovjek radije odabirem biti vjernik i griješnik nego ateist i griješnik. I odoh za koji dan u Međugorje.
Jesi zadovoljna?
pustimo sad price o meni o o tebi kao covjeku... sto zelis reci da netko tko nije vjernik nije covjek ?! il cemu to spominjanje covjeka? jel ja trebam reci JA kao majmun odabirem radije biti ateistkinja i negresnica ?!
ne vjerujem u medjugorje
i meni. jer ga je barem tad bilobtw, meni je sex (s MM) bio bolji dok još nismo bili u braku
obozavam ovo selektivno vjerovanje. ovako bih i ja mogla biti vjernica.Ja sam vjernik. Al u tog Boga koji je pisao pravila dok je stvarao svijet, ne vjerujem.
vjernik - Međugorje?
zar papa nije nazvao Međugorje djelom sotone?
gledala sam dokumentarac o Lutheru i protestantizmu .. više mi leži taj "smjer" .. ili "hereza" po ovom papi
bludnost nije jedini grijeh moguć počiniti prije braka
ims ih još 6
ali se ne spominju .... zar su manje bitni?
A bludnost im je valjda jedini grijeh sluzbeno zabranjen. Umjerenoscu, poniznoscu i ostalim sumnjam da se mnogi od njih mogu pohvalit. A gdje je tek nestalo ono Isusovo neupiranje prstom i neosudjivanje ostalih, to se najvise pitam. Zar i samo postavljanje pravila nije kontradiktorno s onim: tko je bez grijeha, nek prvi baci kamen?Ah, daaaaa, to su samo smjernice za zivot.
hmmm...ne.
ali ga nije ni priznao kao službeno mjesto na kojem se ukazala BDM.
velika razlika.
na vjernicima je da odluče hoće li se tamo ići moliti ili ne.
ovo me podsjeca na "life of brian"
http://www.nacional.hr/articles/view/48438/
http://www.net.hr/vijesti/page/2006/04/18/0050006.html'Ne postoji ni jedan dokaz da se radi o nadnaravnim ukazanjima. Stoga nisu dopuštena nikakva hodočašća. To mi je potvrdio i Papa', kaže biskup Perić.
a papa Ivan II se molio u Međugorju....
ne, to su dvije različite stvari.
"Pravila" ili zapovijedi su srž etike naroda od prije više tisuća godina prije Krista. U različitim oblicima kod različitih naroda, ali bit je ista. Bila su nužna jer nije bilo zakona na snazi, a i razlikovale su izabrani narod od svih susjednih.
Kad je Isus rekao "Tko je bez grijeha, neka prvi baci kamen", on nije mislio da zapovijedi ili zakoni ne vrijede, nego da nitko ne treba iskazivati toliku oholost, misliti da je bolji od drugih i druge osuđivati na smrt, kad to nije njegov "posao" - to je u Božjoj domeni. Jer, naime, Bog je dao te zapovijedi.
Kao što država formulira zakone, pa država i osuđuje.
ovo je jedna sapunica koja traje od 80-tih. preduboko je to za jednostavna objašnjenja.
da se ponovimbludnost nije jedini grijeh moguć počiniti prije braka
ims ih još 6
ali se ne spominju .... zar su manje bitni?
možda misliš na 7 smrtnih grijeha?
oni su smrtni uvijek, kao što se niti bludnost ne odnosi samo na predbračni seks.
Opet sam se iznova šokirala ovim glupim i zatupljujućim stavovima Crkve o seksualnosti.. Nevjerovatno, pa 21. st. je :?
mislim da im je krajnje vrijeme da malo promjene neke stavri u tom djelu morala..
( kad bi ovih 8. točaka shvaćala doslovno dobila bi odgovor zašto već dvije godine ne mogu ostat trudna)
bolje da se suzdržim od daljnjih komentara- jer bi mogla svašta napisati!!!!!!
Majmunica ili ne, mogu ti samo reći da me od tebe iznenađuje ovo plitko trandžiranje. :?il cemu to spominjanje covjeka? jel ja trebam reci JA kao majmun odabirem radije biti ateistkinja i negresnica ?!
Ili bi me trebalo prestati?
[obozavam ovo selektivno vjerovanje. ovako bih i ja mogla biti vjernica.Ja sam vjernik. Al u tog Boga koji je pisao pravila dok je stvarao svijet, ne vjerujem.
biti vjernik- vjerovati u Boga i biti vjernik - pripadnik neke crkve (bilo koje) su dva različita pojma... i mogu ali ne moraju imati veze jedan s drugim...
Pa kako onda nazvati selektivne vjernike clanove raznih vjerskih zajednica? Prikrivenim revolucionarima?
Sladjanaf, ma kako ti bas znas na sta je Isus mislio?
Bog je dao zapovijed je izjava vjernika, ne mora nuzno biti i cinjenicno stanje.
Ako su pravila postojala kod razlicitih naroda, a bit je bila ista, po kojoj su onda logici bas ta THE PRAVILA razlikovala jedan "izabrani" narod od drugih?? Zato sto tako negdje pise?
Zar nisu stvari kao milosrdje, ljubav prema bliznjemu itd. stvari koje su svojstvene svakom covjeku? Nemoj sad da ispadne da ih je religija izmislila??
Bog je stvorio svijet. Al Bibliju pisao nije. Napisao ju je, zapravo objedino Konstantin, car koji je bio bezbožnik do svoje smrti, na kojoj je obredno na samrti primljen u katoličku crkvu.[obozavam ovo selektivno vjerovanje. ovako bih i ja mogla biti vjernica.Ja sam vjernik. Al u tog Boga koji je pisao pravila dok je stvarao svijet, ne vjerujem.
biti vjernik- vjerovati u Boga i biti vjernik - pripadnik neke crkve (bilo koje) su dva različita pojma... i mogu ali ne moraju imati veze jedan s drugim...
Druga stvar, biblija, ona po kojoj nas naučavaju svečenici, nije ništa nego knjiga koju su sastavili i prilagodili onome što im se tada sviđalo. Primjerice masu je dokaza o tome kako postoje brojna evanđelja koja u nju nisu ulkjučena. Zato što se ne smatraju "vjerodostojnima"
Treće, vjerujem da nas sve prožima energija puna ljubavi i razumojevanja, koja je Bog ili Ljubav, a ljubav neme pravila. Bezuvjetna je, ne ograničava, ne osuđuje. Ako voli voli. Kako god okreneš.
Tako da sam sve samo ne selektivna. Dapače prihvaćam i one koji zaluaju, koji osuđuju, koji vole i ne vole. Ali ne volim da nam se nameću smiješna pravila samo da se s nama manipulira.
Amen.
Lea B
joj cure ova rasprava je skrenula:?
Ja imam stav da se spolni moral mora prilagoditi -ljudima i vremenu ..
Vjernik sam, a biti vjernik kršćanin bez poštivanja Crkve je (kakva je takva je - naša je) je nemoguće...po tome ispada da uzimamo samo ono što se nama sviđa.
Vidjela sam neke kometare vezane uz Bibliju koji su totalno netočni..Da je Nevjerni Konstantin napisao i složio Bibliju
Što taj Konstantin ima s Npr. Knjigom Izlaska, Psalmima,Prorocima ili s Evanđeljima
Šiškica ne vidim što je smiješno... biblija jena koncilu u NIceji 325 godine a sazvao ga je car Konstantin da bi objedinio vjernike u svom carstvu i ojačao ga ... sastavljena je prema onome što je odgovaralo tadašnjim crkvenim ocima a njih 300 je nazočilo koncilu....izglasana
dogma bezgrešnog začeća BDM je izglasana tek 1864 godine u prosincu... dakle 18 stoljeća nakon njenog života :shock:
itd, itd...
Muževi žele često darivanje, a žene žele više djece. Vidite kako je Bog to savršeno uredio. To se savršeno nadopunjuje.
Više djece, aha, mo'š mislit, samo onda kad ih crkva počne hraniti, oblačiti i financirati njihovo školovanje i plaćati nam dadilje, a do onda neka to objese mačku o rep! Lako njim s*ati kad su u celibatu i puno love.
celibatu?
daklem, 75 % se nije držalo celibata... u mom malom mistu...
Ne kužimo se..
Biblija se sastoji od 73 -knjige.. koje su biblijski pisci počeli daaaavno pisati . Stari zavjet je pisan od 1300. god. pr. Kr. do 200. pr. Kr. a Novi zavjet od 45. god. do 100. god.- znači knjige su postojale sve- a Konstantin je samo potvrdio koje su i kojim će redosljedom stajati u Bibliji..da nebi bilo hereza i krivovjerja..
Jedan od pitanja je bilo hoće li se koristiti popis Starozavjetnih knjiga Židovske diaspore (46 knjiga)ili od Židova koji su ostali u Svetoj zemlji(24Knjige)..Odlučili su se za onaj popis Židovske diaspore od 46 knjiga..
itd...itd... nismo se skužile.. i nemoj se ljutititi..
Za mene je Biblija prvo knjiga vjere, pa knjiga povjesti Izraelskog naroda i Isusa Krista, prve Crkve , i prekrasno književno umjetničko djelo.. i uvjek se zakvačim na krivo shvaćanje .. oprosti..
ne ubij, ne ukradi, ne otmi tuđu ženu - to je opća etika.Sladjanaf, ma kako ti bas znas na sta je Isus mislio?
Bog je dao zapovijed je izjava vjernika, ne mora nuzno biti i cinjenicno stanje.
Ako su pravila postojala kod razlicitih naroda, a bit je bila ista, po kojoj su onda logici bas ta THE PRAVILA razlikovala jedan "izabrani" narod od drugih?? Zato sto tako negdje pise?
Zar nisu stvari kao milosrdje, ljubav prema bliznjemu itd. stvari koje su svojstvene svakom covjeku? Nemoj sad da ispadne da ih je religija izmislila??
ne imaj drugih bogova osim mene, ne imaj obličja koja prikazuju mene i ne klanjaj im se, poštuj dan gospodnji - to je ono što razlikuje izabrani narod od pogana.
sve ovo što sam napisala, napisala sam u kontekstu vremena u kojem je živio Isus i židovskog društva i vjerovanja u to vrijeme. Rečenica koju si ti prva navela a koja glasi: "Tko je bez grijeha, neka prvi baci kamen", u evanđelju se odnosi na događaj kamenovanja prostitutke - znači njezine smrtne kazne. Kad sam rekla smrtna kazna - mislila sam na taj događaj a ne na smrtnu kaznu općenito. I cijelo Isusovo djelovanje treba promatrati kroz prizmu židovstva u koji je on došao: zapovijedi, zabrana, dopuštenja, učenja, nositelja vjere. Kad kaže: "Grijeh ne ulazi u usta, nego iz njega izlazi" onda misli da židovsko uzdržavanje i precizna pravila vezana za hranu nemaju veliku vrijednost, jer to su djela bez sadržaja.
Znači, on je došao promijeniti ustaljene prakse koje su se sve više udaljavale od srži zapovijedi. Zakonski je bilo propisano kamenovanje prostitutki, i nije bilo samilosti. Onda je došao Isus i rekao da prvi baci onaj koji je bez grijeha, zatim POZVAO NA POKAJANJE i tek onda raširio ruke.
A da su se evanđelja pročitala, onda ne bi bilo niti ovog površnog i patetičnog stava tipa: "Isus je sve čekao raširenih ruku i nikog nije prosuđivao". To je idealizacija i nepoznavanje pravog biblijskog Isusa i njegove poruke. Jer ih nije sve dočekao u svom zagrljaju, farizeje npr.
I tvoja izjava da vjernici smatraju da je Bog dao zapovijedi a da to nije nužno činjenično stanje...hmmm...kako da ti to sad kažem? To je stvar vjere, a to ti ima vrlo malo veze s činjenicama. Zato se ljudi koji prihvaćaju BOŽJE zapovijedi i zovu VJERNICIMA - smatraju da je nešto istinito bez dokaza.
Ozbiljno, vjeronauk za srednjoškolce. I ako postoji nepisano pravilo da se o nečemu ne priča bez da se o tome puno zna, kao npr. o antibioticima, dojenju, cijepljenju, onda ne razumijem kako svi mogu o vjeri i religiji pisati kako im padne na pamet.
Tema je sazrela za Izazove roditeljstva.
celibatu?
daklem, 75 % se nije držalo celibata... u mom malom mistu...
Da, i ja znam jednog svecenika s kojim je furala moja frendica
A to jel grijeh ili nije.... Definitivno nije dobro ni sto u danasnje vrijeme sex postaje predmet zabave i igre. Pa klinke u osnovnoj skoli puse (ne cigarete
Ja bih rekla da je sredina najsigurnija. Nisam za ekstreme ni u jednom ni u drugom smjeru.
i kljucanje
ljudi moji tko ce procitati sto ste sve napisali...
...ajde se drzite roditeljskog dijela u diskusiji o vjeri i sexu...zapaljivo... 8)
nebanaliziranje seksa-naravno.Al to nema veze s ovim suludim idejama, koje mogu samo natjerat na suprotno.
meni osobno bi svećenici bili puno bliži i normalniji da su neću reć bili oženjeni, nego da su imali životnog partnera...
ovako Crkva ispada savršena ekonomska organizacija jer svećenici ne ostavljaju ono što imaju svojoj ženi i djeci...
ipak da se vratim na temu sexa prije braka - neću im reći da se ne smiju sexati prije braka jer bi mi to bilo apsurdno (mm puno više drži do crkve od mene pa nije to prakticirao
Slađana, svaka ti je na mjestu. Ono čime si završila post posebno me smeta.
Anchie, šta ti je frendica izlazila na mise?
jel' ovo stvarno istina ili ipak mit? kako je do toga došlo, ako je istina?
Pa klinke u osnovnoj skoli puse (ne cigarete
inače, stvarno ne volim onu - u moje vrijeme - ali, u moje vrijeme, u osnovnoj školi, toga stvarno nije bilo. šlatanje u prolazu je bio vrhunac seksualnosti.
jel baš ovako ili nešt u stilu "ne otmi tuđeg bračnog druga"?
bilo prije par godina veliki hit u ameriki... kao, to je tad bilo IN... :/jel' ovo stvarno istina ili ipak mit? kako je do toga došlo, ako je istina?
Pa klinke u osnovnoj skoli puse (ne cigarete
inače, stvarno ne volim onu - u moje vrijeme - ali, u moje vrijeme, u osnovnoj školi, toga stvarno nije bilo. šlatanje u prolazu je bio vrhunac seksualnosti.
ajde ne cjepidlači. ovo se zove dočaravanje za početnike.jel baš ovako ili nešt u stilu "ne otmi tuđeg bračnog druga"?
Isla na mise i profurala sa svecenikomAnchie, šta ti je frendica izlazila na mise?
No necemo vise offtopicariti.. pls se drzite ove teme u smislu "izazova roditeljstva"
Samo cu reci da sam ja saznala 2 dan prije svadbe da sam trudna, moja se curica rodila u braku, ja sam mirna
Ja ću samo reći da bi me neugodno iznenadilo da dočekam 1. bračnu noć nevina i onda skontam da mi muž je neki pomalo perverzan, a meni 1.put, ili da me dočeka samo da se on fino istrese...a ja jadna ništa ne znam ni kako bi ni šta bi... i tako me neznanje dočekuje min. 2x sedmično...
Ne bi hvala...
Čista sam koliko sam mogla biti... najčišća!
meni je od svih tih crkvenih stavova prema sexu najgori onaj da zena nikad ne smije muzu odbiti odnos - znaci mi moramo uvijek trcat i bit raspolozene kak se ,uskima digne, a crkva posljedicno ne priznaje ni cin silovanja u braku, koji je nazalost puno cesci nego se uvrijezeno misli
sto se tice preporuka iz prvog posta, samo mogu komentirat da ih je vrijeme odavno, odavno pregazilo
Preletjela sam ovu diskusiju i željela bih dati doprinos
Cijela priča oko uzdržavanja (prije braka) tiče se zapravo poštovanja sebe i drugoga - Crkva naučava (a ja se posve slažem) kako je čovjek stvoren da voli drugu osobu (po mogućnosti jednu cijeli život) s kojom gradi obitelj i brak. U tom kontekstu vjerniku je cilj da dobro upozna osobu s kojom se viđa i da zrelo prosudi je li to osoba s kojom bi zasnovala obitelj.
Ak nisi siguran, pa se seksaš, a onda zaključiš - to nije to, ova druga osoba može imati dojam - to je to - na neki si način "probavao" drugog - ko cipelu.. Ili se začne dijete, pa zaključiš da druga osoba nije prava za tebe, bila to žena ili muškarac, automatski imaš tri slomljena srca i svakakve druge probleme koji stvarno nisu bili nužni.
A druga stvar vezana uz uzdržavanje je isto tako važna - ako se doista uzdržavaš, osjetiš vrlo rano kako žudiš za drugim čovjekom, za ljubavi i svime što uz to ide, pa si možda malo manje cjepidlaka po pitanju toga jel ovaj sluša onu muziku ili onu, i želiš graditi ljubav, brak, vezu kako ne bi uprazno žudio. Kao npr. kad ideš na fini ručak, pa nećeš putem kvariti stvar s banankom ili čokoladnom torticom.
Ja nisam bila tako odgajana, ali bih rado da jesam.
Ovo je krivo tumačenje.
Nije stvar u tome da žena treba pristat na seks jer mora, nego da su odnosi u braku takvi da ljudi jedva čekaju seks, ljubav, nježnost i tako dalje. Da je manje važan i tv i net i kuća i novci od voljene osobe.
Probajte tako, neće škodit
Nažalost u Crkvi ima svakakvih. Ali svaki dobar svećenik će itekako stati na stranu žene koja je doživjela nasilje. Jedino je stvar s Crkvom u tome što na Crkvi nije da osuđuje i proziva, nego prašta i tješi, pa se stječe krivi dojam.
No, tu izgleda kao da skačem sebi u usta - svećenici i Crkva puno previše kritiziraju i prozivaju u odnosu na svoj poziv... smatram da ne bi trebali toliko gledati u zlo, koliko propovijedati i darivati dobro.
Ifigenija, lijepo si ti to napisala i super zvuči i bilo bi lijepo kada bi svi tako voljeli prvo sebe, pa onda drugog, pa ....znaš šta već hoću reći.
Ali crkva jako često tako ne prikazuje tvoje riječi. Prikazuje ih, u mojim očima, jako negativno.
I isto tako potpisujem post Pujice iako vidim da si odgovorila na njen, ali je tako kako crkva to prikazuje i isto tako smatram da prikazuju da se žena jako treba počiniti mužu, a to mi je..
meni bi bio veci problem uci u brak bez seksa i onda otkriti kako to nije to
sex je (meni) prebitna stvar koja će me u braku pratiti još dugo da bih išla na blef...
To što postoje problemi i što ljudi često nisu "na visini zadatka" ne znači da trebamo spuštati letvicu za sve nas. Pa valjda se treba ravnati prema najboljima.Ifigenija, lijepo si ti to napisala i super zvuči i bilo bi lijepo kada bi svi tako voljeli prvo sebe, pa onda drugog, pa ....znaš šta već hoću reći.
Ali crkva jako često tako ne prikazuje tvoje riječi. Prikazuje ih, u mojim očima, jako negativno.
I isto tako potpisujem post Pujice iako vidim da si odgovorila na njen, ali je tako kako crkva to prikazuje i isto tako smatram da prikazuju da se žena jako treba počiniti mužu, a to mi je..
Što se Crkve tiče žao mi je što nema više svetijih ljudi koji bi govorili tako da ljudi shvate što Crkva naučava, i zašto... Ali opet - zanemari one koji nisu baš najbolji, i traži najbolje sugovornike.
Crkva ne naučava potčinjavanje žene mužu. To možda neki svećenik banalno interpretira stvar.
I muž i žena se trebaju međusobno voljeti, poštivati i praštati jedno drugome. Nema tu hijerarhije.
Možda nije u redu probavati ljude da vidiš kakvi su u krevetu, ali je u redu razgovarati o seksu, o tome što se očekuje, želi, treba, mašta...meni bi bio veci problem uci u brak bez seksa i onda otkriti kako to nije to
S druge strane - ako postoji ljubav, nesebičnost, poštivanje - ljudi će si već ugoditi, i prilagoditi se jedno drugome.
Potpisujem Ifigeniju u potpunosti, posebno ovu zadnju rečenicu.
Kad se dvoje ljudi uspije prvo povezati na duhovnoj razini a tek onda tjelesno, onda tu takvih stvari poput neslaganja u seksu ne postoji, a prisiljavanja još manje. Onda ne razmišljaš o veličinama ili tehničkoj izvedbi, nego uživaš u svakom trenutku s mužem/ženom i nastojite se prilagoditi jedno drugom
X.
Pravila pisanja postova
