Ovo:
pa definitivno nisam kompetentna za ovakvu tvrdnju, nisam porodničar:samo braniš svoj stav da ako želiš možeš odabrati carski usprkos nepostojanju indikacija
?hoćeš reći da je sigurniji i bolji carski od bilo kakvog vaginalnog poroda
Ovo:
pa definitivno nisam kompetentna za ovakvu tvrdnju, nisam porodničar:samo braniš svoj stav da ako želiš možeš odabrati carski usprkos nepostojanju indikacija
?hoćeš reći da je sigurniji i bolji carski od bilo kakvog vaginalnog poroda
Vidiš, ja pak zagovaram, ako žena hoće, slobodno neka rodi gdje želi, pa i u kukuruzištu.isto tako molim da se prestanu koristiti konstrukcije poput porod u kukuruzistu i sl, jer em sto nemaju nikakve veze s onim sto roda i mi osobno propagiramo, em sto su uvredljivi najmanje koliko je moj izraz 'pljuvacice'.
GD, da mi je znat di su ta kukuruzista...nekoc je bilo jedno iza starackg doma u sigetu......fini kukuruzi, fini![]()
Deaedi, leonisa![]()
Sad, valjda me se neće krivo shvatiti, što je u tom VBAC?
Mislim, znam što je to, ali ne znam čemu tolika halabuka i stremljenje tome, čak imaju i majice za bebe "I am VBAC baby" :?
Mene ne bi ništa posebno oduševljvljavalo rođenje VBAC-om nakon ovog prvog carskog. Možda griješim, nisam ga iskusila, no vjerujem da je tako.
Ja sam imala dva carska, prvi hitan, drugi sugeriran zbog ovog prethodnog. Ne bih sad ulazila previše u svoje indikacije i eventualnu mogućnost urednog prirodnog poroda, i prvog i drugog...
koliko sam shvatila, ti želiš roditi carski, ili imati mogućnost da tako izabereš, čak i ako trudnoća bude uredna, tj. ne bude indikacija da bi nešto moglo poći po zlu pri normalnom porodu. Ok, to je tvoje mišljenje na koje potpuno imaš pravo.Deaedi prvotno napisa
Ali kad kažešzvuči kao da misliš da nije točno da je vaginalni porod manje rizičan od carskog (govorimo naravno o nerizičnoj trudnoći), i da statistike upućuju na kriv zaključak.ako se i jedna zena/rodilja malo zapita sta je u stvari u tim statistikama koje se prezentiraju, puno je napravljeno.
Jasno mi je da ste već sve ovo više puta pretresle i osjećam se malo kao padobranac. Moje je mišljenje da ne bih rado "pod nož" ako nema sigurnih indikacija za takvo nešto, ako ništa drugo zbog mogućih problema u idućoj trudnoći. Pitam samo, misliš li da je takav porod ipak riskantniji?
pa mislim da o tome i cijelo vrijeme pričamo (bar jaAnci prvotno napisa
). dakle, stvar je u izbjegavanju carskog u svim situacijama koje se ne mogu svrstati pod apsolutnim indikacijama za carski. :/
Ja osobno mislim da je sigurniji. To sam zakljucila informirajuci se i iscitavajuci i istrazujuci sta je u stvari ispod kojih statistika. Ali bitno je da to mislim ja, za sebe. Drugima nista ne zelim sugerirati, propagirati ili podrzavati. Osim prava da se isto informiraju i budu u mogucnosti izabrati. Sta ce zakljuciti i odabrati, ne znam. I nije moje da ulazim u tuđi izbor. I ne razumijem, ali stvarno ne razumijem, zasto bi se netko tako zdusno zgrazao i zalagao da se nekom drugom ogranici mogucnost izbora. Koja tog protivnika uopce ne tangira, ne ugrozava...Pitam samo, misliš li da je takav porod ipak riskantniji?
citiram samu sebe - nisam do kraja objasnila.cvijeta73 prvotno napisa
čini mi se da ovaj portal ima gore opisanu "strategiju". i, samo po sebi, ne bih imala ništa protiv toga, kad se takvo propagiranje ne bi nazivalo - "podržavanje prava na izbor" :/
pardon, na informirani izbor. :/
ja znam za situacije kad je krivo zracunat ocekivani termn poroda pa je rodjeno nedonosce.
tako da, bez citanja, vec samog provodjenja vremena u bolnici dolazm do zakljucka da nije sigurniji.
isto tako dolazim na temelju istog iskustva da je sgurnji od interveniranog poroda (drip, vakum itd).
ja stvarno zelim imati prirodan porod, znaci ne samo VBAC, jer radje bi ponovo na carski nego prosla intervenciju.
zasto...meni jednostavno nesto nedostaje. fali mi karika.
Anci, ti si isla na hitan carski (pretpostavljam da si prosla trudove, mozda je i porod vec zapoceo), ja nisam (ok, sonda je pokazivala da jesam, ali ja ih nisam osjetila, a kad sam ih osjetla, sonda se nije slozila samnom mrgreen: )
ako zanemarimo sto je priroda namijenila, sto je bolje za djete, sta za mene, sto ja osjecam, zanemarim karike i puzzle, ono sto me strasi je sto znam "proceduru" nakon carskog, a ne znam da li mogu proci ponovno odvajanje u rodilstu (tu iskljucujem situacije opasne po zivot i zdravlje)
da se razumijemo, ja gore kad kažem "takav porod" mislim na prirodan (da ne bude zabuneDeaedi prvotno napisa
), a pretpostavljam da ti ipak govoriš o carskom?
a je i ja pisem jedno mslim u tom trenu drugo....ovo se odnosi na CRja znam za situacije kad je krivo zracunat ocekivani termn poroda pa je rodjeno nedonosce.
Ja te nis ne razumijempomikaki prvotno napisa
![]()
Ja pod takav porod mislim na carski.
OK, leonisa, imamo valjda različito iskustvo.
Valjda su i bolnice razločite po tom pitanju.
Meni stvarni ništa ne nedostaje (govorim o karici!). Ja sam bila u rađaoni i odahnula sam kad su me počeli pripremati za carski.
Ali L. nisam vidjela tek 24 sata nakon njena rođenja i ludila sam na intenzivnoj.
Drugi put, istu večer sam dojila J. i nismo se odvajale![]()
dobro, ja sam sad razumjelaDeaedi prvotno napisa
(bila si krivo interpretirala moju rečenicu -ili se ja krivo izrazila- pa mi je sad ispalo kao da hoćeš ipak sad prirodan porod...
dobro... ja sam u svakom slučaju formirala svoje mišljenje, a to je bitno)
ok i ja bi puno toga drugacije da sam znala.Anci prvotno napisa
mislim, vec sam napisala puno puta u ovim raspravama da je moj CR bio savrsen, koliko on kao takav moze biti.
no valjda su moja ocekivanja veca i kriteriji mi narasli pa zelim nesto drugo....(imam ja u glavi sve sta zelim, od poze do osoba, i sto tako sta ne zelm)
naravno, uopce to ne utjece na prihvacanje drugacjih zelja, stavova, osjecaja...![]()
za koliko situacija konkretno?leonisa prvotno napisa
kad su se dogodile (koje godine)?
za koliko vremena je krivo izračunat termin, i tko ga je krivo izračunao? (mislim - moraš fakat bit kreten da toliko fulaš u terminu - da porodiš NEDONOŠĆE :? )
uostalom - a tko ti jamči da krivi izračunavač termina - neće dat drip da potakne trudove za vaginalni porod - ako mu je TERMIN glavni kriterij...
što mi ni jedno ni drugo ne drži vodu, al ajde... :/
valjda ćeš mi dokumentirat![]()
sva moja dokumentacija je ono sto sam "vidjela" u bolnic dok sam lezala.
sto se termina tice, daj, pa ja sam sa specijalzanticom vodila rat kad mi je OT.
i da, ja ti upravo pricam da je moje osobno misljenje da je prirodan porod najsigurnji. ako u njega krenu intervenirat da je onda sigurniji carski.
cini mi se da selektivno citas.
ne mogu ti dokumentrati, al te mogu poslat u rodiliste na jedno 4 mjeseca.
Pa dat ce ga garant - na zalost :/sorciere prvotno napisa
leonisa, je evo nisam išla ništa planski na carski
krenuli trudovi, pa ne ide...
i drugi put, na planirani carski, uspjela sam dobiti trudove dan pred zakazanu operaciju
mogu reći da su moje cure dočekale termin![]()
Da se nadovezem.. neznam jel ti mislis da netko ovdje misli da je bolje inducirati ak je termin glavni kriterij? Zasto si to uopce spomenula?anchie76 prvotno napisa
mozda meni fali bas taj dio, da upotpunimo sliku, kad vec pricamo o osobnom vidjenju i dozivljajima.
sigurna sam da sam citala da cak u 10% slucajeva elektivnih carskih bebe budu nedonoscad, iako je dijagnoza bila da je dijete u terminu i spremno za porod.
glede racunanja termina, nazalost to lijecnici kod nas rade vrlo rigidno i besmisleno. naime, racuna se po zadnjoj mengi. nije vazno kad si imala odnos, nije vazno kad si imala ovulaciju, makar to bilo mjesec dana poslije. evo sad imamo jednu forumasicu koja je trudna, ovulacija je bila 18 dana kasnije, i dr je uredno napisao ocekivani termin 18 dana ranije prije stvarnog, iako je i iz razgovora i uzv-a i svih mjera iza aviona ocito da je pravi termin 18 dana kasnije. u trudnickoj knjizici pise tako. kad dodje vrijeme za porod, ne sumnjam da ce u bolnici citati onaj krivi termin, da ce se morati svadjati i objasnjavati da joj beba nije mala, da nije zastoj u razvoju (koji zahtijeva carski), da nije... sve je to prosla vec jedna roda prije nekoliko mjeseci. izludili su ju u bolnici da mora hitno na carski jer blablabla. rodila je mjesec dana nakon toga. mjesec dana!! :shock: i to zato sto je bila uporna i znala da je s njom sve u redu. da je pokleknula pod 'zar vi zelite ubiti svoju bebu', isla bi na carski i imala nedonosce. iskljucivo zbog administrativne gluposti - sto se termina racuna po mengi, a ne zdravom razumu i komunikaciji s trudnicom.
druga je stvar da se ne radjaju sve bebe nakon jednakog trajanja trudnoce. dakle, moguce je da beba nakon 40 tjedana trudnoce i dalje bude - nedonosce. jer joj je naprosto trebalo vise. uzv ne moze sa 100% tocnoscu odrediti kad je dijete spremno za porod, jer velicina tu ne igra dovoljnu ulogu.
i tako dolazimo do tih 10% do kojih nije moralo doci da se recimo cekalo spontane trudove i tek tada islo na carski.
i molim da se ne izjednacavaju drip i prirodni porod. carski jest rizicniji od prirodnog poroda, ali samo od njega. usporedba rizika carskog i indukcije i ubrzavanja poroda je tu negdje, ne mogu sa sigurnoscu reci koji od njih je sigurniji - odent kaze carski![]()
tako da nitko od nas nikad nece reci da je drip sigurniji od carskog. nitko. pa nam pliz nemojte stavljati rijeci u usta![]()
ne drip nego indukcija i ubrzavanje poroda opcenito.Felix prvotno napisa
Znaci, ispada da bi za 90% rodilja koje rađaju po hrvatskim rodilištima bilo bolje (sigurnije) da idu na carski 8)Felix prvotno napisa
Meni ti rezultati nisu nimalo cool. Meni je to tragicno, da ne moze biti tragicnije.Deaedi prvotno napisa
Svakako je zalosno da rodilje ne mogu birati, kako sad ispada, sigurniju opciju od onih koje im se nude.
pa što većina liječnika danas ne računa termin uzv-om?
mislim,u ovoj posljednjoj trudnoći ZM mi je bila 20.11.,ovulaciju sam pratila trakicama pa znam da je bila nešto kasnije,to je ultrazvukom i potvrđeno,ZM je pomaknuta na 25.11 i taj se datum uzimao u obzir do kraja,nitko moj stvarni datum menstruacije više nije ni gledao
u zadnjih nekoliko godina ultrazvuci su sve bolji i precizniji,zar ne bi rađanje nedonoščeta bilo-velika greška?
Ne nudi im se nista. To sto ti ciljas da im je bolji carski, a ne mogu ga birat je na klimavim nogama, s obzirom da je prirodni porod zapravo ideal.![]()
Ali ako ideala nema, onda treba izabrati "second best", a ne "second worst" opciju. Mislim, taj moj zakljucak je izveden iz onoga sto je felix rekla, nije to moja ideja.marta prvotno napisa
Oper kazem, ne mozes izabrati nista. A da se moze izabrati gro zena ne bi izabrao carski, nego naravno ono sto je najbolje za mamu i dijete.
Ma da, rodilje ne mogu birati? A meni si jučer rekla da sam ja izabrala.... sjećaš se? Mogu ja šipak birati. Sve je stvar doktorove procjene, da ne kažem dobre volje. Dok ja dođem na stol, oni samnom mogu što žele. Ja naprosto iz straha za dijete i sebe nemam kuda i ne bi se usudila zanovijetati. Mogu biti educirana kako god hoću, njihova je zadnja. Ne preostaje mi ništa drugo no na pregledima biti sa doktorom ljubazna i vidjeti kako dalje, pa eventualno nešto dogovoriti. A birati... hm... da- samo preko veze ili kod privatnika.Deaedi prvotno napisa
Oprosti, nisam htjela biti gruba![]()
da ti pojasnim:anchie76 prvotno napisa
izračunati termin može samo totalnoj neznalici bit glavni indikator za porod. ostali će se rukovoditi stanjem bebe i mame (čitali smo puno puta da je porod krenuo ranije, ili da je neka mama rodila iza IZRAČUNATOG termina).
zato sam to spomenula.
dakle JA NE MISLIM DA NETKO MISLI, nego smatram tvrdnju da je netko fulao termin tako puno da je cr-om rođeno nedonošče - totalno netočnom.
Deaedi, mislim da si u toj svojoj racunici zaboravila na slucajeve potpune neopravdanosti za intervencijom.
ono, mogu je pustit, pa da sve ide prirodnim tokom narednih 4-5h ili okoncat za 20min.
a drugi dio je lijepo objasnila felix... dakle - rizik krive procjene starosti ploda nema veze s carskim ili vaginalnim porodom.
problem je u doktorima, a ne u načinu poroda.
sorci, sorci....onda je to sve laz. i ja lazem. i mene su lagali. i doktori s kojima sam pricala, i zene i svi. to je laz....
cemu onda sve ovo?
odoh peci meso, nema smisla s tobom pricati na takav nacin.
ako ce te zanimati kako i zasto, mozes lijepo pitati i rado cu odgovoriti kako se dogodio taj "nesporazum".
jer zaboravljas da se u pojedinim slucajevima CR obavlja DO nekog tjedna. ne ceka se...termn.
Al jos uvijek ne kuzim zasto si spomenula inducirani porod? Kakva je tu poveznica s carskim navodno odradjenim prije vremena? :?
rena7, iz tvog pitanja (nacina na koji si pitala: igrati se s vatrom(vaginalno) ili na carski) mi se cinilo da si vec izabrala opciju i da samo trazis potvrdu svog izbora.rena7 prvotno napisa
I znam sto hoces reci, sve ovisi o doktorima i njihovoj volji, a ne samo o njihovoj strucnoj procjeni. Zato i treba omoguciti pravo izbora.
![]()
ja sam samo tražila da navedeš konkretne primjere. da li si ih navela?leonisa prvotno napisa
na temelju čega ja mogu zaključiti da se radi o signifikantnom uzorku, a ne o pojedinačnim slučajevima, odnosno hear-say..?
ja sam ručalaleonisa prvotno napisa
. i u pravu si: nema smisla samnom pričati na takav način. treba mi reći brojke i činjenice. to mi je nekako lakše prihvatiti.
ništa ja ne zaboravljam. i sama si upotrijebila ključnu riječ (ja boldala i povećala).leonisa prvotno napisa
anchie76, da pažljivo čitaš ono što ja napišem, izbjeglo bi se puno nesporazuma.anchie76 prvotno napisa
![]()
1. razgovarali smo o krivo procijenjenim terminima poroda
2. kriva procjena može biti i kod onih koje rađaju cr-om, i kod onih koje rađaju vaginalno
3. ako osoba koja krivo procijeni termin smatra da trudnica treba roditi, a nema indikacija za carski, i nema trudova - onda će ih "potaknuti" npr. dripom (idem seljačkom logikom) - i zato sam to spomenula. nemam nikakvih "zadnjih" misli. u konačnici: loša procjena termina = loš ishod poroda (neovisno o vrsti).
4. šanse za krivu procjenu teoretski su izjednačene, neovisno o tome kako će žena roditi
a sad ti meni nešto reci, jer očito JA ne razumijem...
ovo bi trebao biti topik o izboru načina poroda. na kojem se svi zajedno trebamo SLOŽITI da je pravo izbora - temeljno pravo žene.
zašto mi se čini da se ovo pretvara u nabrajanje argumentacije PROTIV poroda carskim rezom? haluciniram, ili...????
fali ti: "bez medicinskih indikacija". onda bih se složila s tvojom procjenom.sorciere prvotno napisa
gledaj sorci, prciala sam sa Anci i navela joj svoje osobne razloge.
te svoje osobne razloge i odluke donjela sam na temelju osobnog iskustva i dozivljaja.
to ti sve tamo pise. u istom postu iz kojeg si zvadila nesto za sta se drzis ko pijan plota a nema veze sa onim sto sam pisala.
no vidim da brjes samo na brojke pa cu svoj post tako i napisati.
po sigurnosti smatram da je najsigurniji
1. prirodni porod
2. CR
3. vaginalni sa intervencijama.
ono sto ti usporedjujes je tocka 2 i tocka 3 jer govoris o nezrelom plodu i prerano okoncanoj trudnoci.
spocitavas mi nesto sto nisam rekla, dapace tvrdila sam upravo suprotno.
mozda opet trebam upotrjebit brojku pa reci da je indukcija porod sa intervencjom ilit spada pod tocku 3.
u petrovoj vecina zena koja lezi okoncat ce svoju trudnocu CR, dobar dio elektivnim CR zbog medicinskih indikacija.
odredit ce se dan d.
i sta se dogodi ako se fula za 2 ili 3 tjedna?
ako se npr. ide u 38. tjednu?
kao sto se u ovoj prici dogodlo?
tim nje bio spreman jer nije ocekivao nedonosce.
ista stvar bi se dogodila da se radila indukcija.
a ja ti ne pricam o tome vec da se cesto intervenira i kad ne treba. i da ako je potrebna ikakva intervencija da osobno smatram da je CR bolja opcija.
ali generalno da, ako se radi o izboru CR ili cekati prirodne trudove i prirodn porod jer za njega nema zapreka, kod ovog drugog ne postoji "strah" od rodjenja djeteta koje za to nije spremno.
da ponovo naglasm da se radi o osobnom msljenju?
da podijelim post u vse dijelova da se moze vise toga zvuci iz konteksta?
mislim, ljuti me kad neprestano tjeras vodu na svoj mlin a ne kuzis uopce da je potok presusio i da nepostojecu vodu vrtis....
medicinske indikacije su relativna stvar.koryanshea prvotno napisa
primjer k2007... ona je željela roditi cr-om, a na kraju je rodila vaginalno. koliko sam ja shvatila u cijeloj priči - najvažnije je bilo DA DOBIJE PRAVO IZBORA. kad imaš izbor, lakše je vagnuti "za" i "protiv". kad nemaš izbor - susjedovo grožđe je - slađe...
leonisa, ja sam rodila - i sigurno više neću rađati.leonisa prvotno napisa
na koji mlin ja to tjeram vodu? za svoj sljedeći porod????
želim da svaka žena ima pravo izbora!!! i da joj se realno, BEZ PREDRASUDA objasni što se može dogoditi ako izabere opciju a) ili opciju b).
dovoljno kratko i jasno?
ne treba mi potok. ovo stane i u žlicu.
nadam se da je meso bilo fino. ja sam popila kavu, pa ću malo biti offline
...
![]()
Ono što je najbolje za mamu i dijete varira - koji put je to baš i carski, kao što je to gore i rečeno. Vražje su ove rasprave, stvarno moraš pazit svaku riječ, a da nije ispod nešto što se može čitat kao emotivna grižnja savjesti ili tako neštomarta prvotno napisa
.
Felix, hvala na "reasoningu behind", meni je pomoglo da shvatim genezu te Rodine (i vjerojatno šire) borbe koja, ako dobro shvaćam, ide u kontrasmjeru onoga što je napravljeno dosad. Shvaćam da je Nizozemska onda neko za Rodu željeno stanje kćeri kćeri naših kćeri, a dok toga nema, barem poboljšanje uvjeta u bolnici, a ako nema ni toga - da se omogući rađanje doma uz asistenciju - jel' bi to bio sukus totalno banalizirani i ugrubo?
Evo moga stava, ne razumijem se uopće u dripove, epiziotomije i sl., zakučice prirodnog i induciranog poroda i sl., a moj stav je, kao i stav većine nas, temeljen na mojojoj osobnoj povijesti, reproduktivnom (8 godina zatrudnjivanja - IVF uspjeh i to smrznutog zametka) i zdravstvenom stanju (nedijagnosticirane kukoboleščine od 12-te godine koje su za posljedicu imale artrozu kuka - jel' to bijaše ili jest reuma il' upala do danas nejasno, nakon milijun pretraga i milijun i jednog stručnjaka) i mozgovnom stanju (nisam "psiho", ali ne mogu razmišljat niti ko' zdrava žena koja će možda stremit orgazimčkom porodu i sl. (a i meni je to bilo divno gledat, kao i čitat priče mikke i aque - druge nisam stigla) kad sam paradirala po doktorima po obje te dvije stvari, jednu mi riješiše, druga zasad miruje zbog sreće i moje apstinencije od bilo kakvih tramakavanja tog kuka) koje je od toga nedjeljivo (kakav duh takvo i tijelo i vice versa).
Dakle, taj moj stav je definitivno blagost i naklonost prema carskome (osim ako se moji bubrežni problemi koji su nastali uslijed kateterizacije pretvore u neku 3. avet koja će me progonit godinama). Da bih sad baš omogućavala ženama da biraju horoskopski znak djeteta - mislim, kako sam ja ipak za izbor, pa kome porod doma, kome carski, bih, ali to mi je stvarno blesavo i neozbiljno i da sam doktor nastojala bih ženu od toga odgovorit.
Opet, slažem se sa sorciere, indikacije nisu jednoznačna stvar. Koma mi je bilo i ono kad se raspravljalo (u kontekstu rasprave o privat. rodilištu) jel' Sršenova imala ili nemala indikacije (uz podtekst - sigurno su je na to natjerali i uplašili i sl.). Ne znam, žena nema nogu, ja vjerujem da su dr-ovi procijenili što je njoj i djetetu najmanji rizik. Volim vjerovat u doktore. Doduše, opet, i moja je priča posebna - da nije bilo dr-ova, ne bi bilo moje cure, oni je stavili, oni izvadili. Računanje datuma poroda - kod mene je bilo kristalno jasno (transfer 30-stanične morule na dan taj i taj, tako da je dijete s preciznošću bilo donošeno).
A propos dr-ovi se nisu ženama ispričali za tretmane u povijesti - ma ko se kome u ičemu ispričava, tehnologija napreduje, što nisu znali tad, znaju sad i sl. Nisu niti svi pacijenti anđeli. Vjerujem da doktori većinu toga što rade rade iz želje da pomognu, a ne da odmognu. A svijesni i pacijenti su uvijek korektiv i to mi je OK jer smatram da treba postojat jedan partnerski, surađujući odnos. To ispričavanje bi sad ispalo da bi se ovi dr-ovi koji su rezali na živo trebali ovima ispričat nakon što je izumljena anestezija, projektant Titanica da se ispričava ovima što su poginuli itd. Tehnologija napreduje, što se jučer ne zna, danas se zna, a i pacijenti se bore za svoja prava i sve je to jedna lijepa sinergija, koja nas (svih skupa, i dr-ove i pacijente) gura naprijed (ne nazad, po meni).
Odvojenost mame i bebe nakon carskog - ne znam, pošto sam ja već iskusila rooming in, meni nije teško palo, možda bih bila na rubu da bebu nisam smjela vidjet xy dana. Ovako mi nije teško pao taj jedan dan, ne znam, opet, nismo sve žene niti po tim instiktima, tj. njihovoj jačini sve iste, meni to ništa nije bilo tako strašno, niti mi je bilo strašno da je odvode na sat-dva za tuširanje, a ne razumijem niti to oko brijanja i klistiranja, ali dozvoljavam da netko kome je porod prvi kontakt u životu s boravkom u bolnici i postupcima da mu je to ponižavajuće (ja sam pak prošla 2 operacije, beskonačni broj UZV-ova, 6-7 transfera, ko će više popamtitm tako da mi je to otprilike ko vađenje krvi, ništa stvarno specijalno, ali opet, ja sam tu kontaminirana svime time što sam prošla, a opet, i to nije ništa specijalno, ima nas masu takvih, i ne osjećam se sad kao neki ono baš totalni freak). Dojenje - nije mi uspjelo unatoč rooming inu, većini mojih je uspjelo unatoč tome što nisu bile u full rooming inu i što su bile na carskome, tako da ni tu nema nekih čvrstih pravila da će dojenje bit ugroženo ako se ide na carski.
A evo i mog primjera oko carskog i indikacija za carski. Ortoped sugerira carski, jedan ginić kaže što ortoped zna o porodu. E, sad, poor me u problemu. A ko da onda da to sintetizira i odluči - ja? neki ueberdoktor multispecijalist? Koji bi to bio? Da se priznaju samo ginoindikacije? Samo životne ugroženosti? I sl. Drugi doktor će reć' već da je samo IVF indikacija za carski. Itd., nije crno-bijelo, neće nikad bit, jer život nije takav, nit je ljudski organizam takav, nit je ginekologija i brojne druge grane medicine takve. Eto, zato sam ja za izbor.
ne moras radjat da bi imala stav i misljenje.
ja sam napsala svoje, osobno, na temelju osobnih iskustava, razgovora, prica...a ti si me odmah trazla statistiku i dokaze.
mislim da se vise treba uloziti u to da se ukine nepotrebna intervencija jer, ako ne postoji nikakvih indikacija, prirodan porod (ne "samo" vaginalan) je porod koji je najbolji za majku i dijete. i suludo mi je da se oko toga zbog nekog, nazvat cu to, inata, ne mozemo sloziti.
druga je stvar nasa realnost i nasa rodilsta.
kad ne kvotam....pisala sam sorci.
i da, meso je bilo fenomenalno![]()
čekala sam da me pozoveš - a ti ništaleonisa prvotno napisa
!
a ovo drugo:
ja ne dovodim u pitanje. (ak niš drugo - nisam kvalificirana za (pr)ocjenuprirodan porod (ne "samo" vaginalan) je porod koji je najbolji za majku i dijete.).
ja samo želim da postoji pravo izbora - pa makar taj izbor ponekad bio i "drukčiji" .
nisam se ni ja najela, napravila sam premalo![]()
ne inatim se, stvarno.leonisa prvotno napisa
![]()
samo volim kad je sve jasno. i kad se jasno kaže da udruga roda ne podržava pravo žene na izbor, nego podržava prirodan, vaginalan porod, ukoliko ne postoje apsolutne indikacije za carski rez.
jel' tako?