Laku noć svima!
 |
|||
|
|
|||
Laku noć svima!
uuuuh, da nisi ovo napisala sada bi slijedilo..... svaštaivarica prvotno napisa
nadam se da ce se ujutro uciteljice, kad pocnu citati moje gore postove, sjetiti da su one meni drage
ionako mi malo treba da otvorim topic o dvostrukim mjerilima kada je u pitanju radna etika i radna odgovornost na pdfu škola
otvori, rado bih se uključila
budemnakon škole. ne visim na rodi i ne postam dok sam u školi.
ni ja.
potpisujem ivku i to kao prosvjetar i kao mama, uopce mi nije jasno kad je skola izgubila ljudski lik i stalno gubimo iz vida da je tu u pitanju - iznimna situacija i da bi nam trebalo biti stalo do toga sto se desava. Govorimo o djetetu koje je do prije koji mj. bilo u vrticu jel bi tad bilo vama ok da ga nadjete kod cistacice ili samog ispred vrtica. kako par mjesec cini bitnu razliku.
Ja moram priznati da meni Nives malo nerazumljivo piše. No prihvaćam da je problem u meni.
Ono što je meni sada ostalo u zraku je pitanje da li je dijete ostalo na cesti ili sa spremačicom? Ukoliko je sa spremačicom ne vidim to kao problem. Kod nas je to tako i u vrtiću. Mi volimo naše tete spremačice
superbroj mobitela je PRVA stvar koju MORATE traziti uciteljicu. srechom, na greskama se uci. naucite sada za dalje.
a sto ako ti ga ne zeli dati?
nama je proslogodisnja uciteljica iz boravka vec prvi dan napisala broj moba na plocu
ovogodisnja je odmah, na prvom satstanku, dok je jos nitko nista nije stigao ni pitati, odrijesito rekla neka je uoce ne pitamo za broj jer ga dobili ne budemo - ona ga ne da i gotovo
kolko ljudi tolko cudi
Zar ne postoji telefon na koji se možete javiti za cijelo vrijeme dok je dijete u školi?
Mi nitko nemamo broj mobitela teta u vrtiću. Ali imamo broj telefona u vrtiću. Nazovemo i tražimo svoju tetu.
Meni je normalno da učenici imaju broj mobitela svoje razrednice ali svih učitelja baš i ne. Za takve situacije bi morao postojati telefon na koji se možete javiti.
flower, nadam se da ćeš kao prosvjetar razumjeti:potpisujem ivku i to kao prosvjetar i kao mama, uopce mi nije jasno kad je skola izgubila ljudski lik i stalno gubimo iz vida da je tu u pitanju - iznimna situacija i da bi nam trebalo biti stalo do toga sto se desava. Govorimo o djetetu koje je do prije koji mj. bilo u vrticu jel bi tad bilo vama ok da ga nadjete kod cistacice ili samog ispred vrtica. kako par mjesec cini bitnu razliku.
nitko ne osporava da se dogodilo nešto što se nikako ne smije dogoditi! posve je neprihvatljivo da učiteljica PB nakon kraja svog dežurstva (u 17h) ostavi učenike na skrb spremačicama ili domarima. također nikako nema opravdanja za učiteljicu koja djecu ostavi same pred školom nakon 17h! mislim da je takav postupak svakako za neku disciplinsku mjeru (opomena, otkaz ili što već)
meni je međutim neprimjeren ton kojim se vodi ova rasprava. neprimjereno mi je što moderatorice očito prešutno podržavaju takvu komunikaciju na pdfu.
neshvatljiva su mi dvostruka mjerila koja se uporno promoviraju: za roditelje smiju postojati iznimne situacije i svi moramo imati razumijevanja za njih. učitelji ne smiju imati takve iznimne situacije i nije nas briga za njih.
na ovom pdfu ljudi - u svoje radno vrijeme sa službenih računala - drame oko toga što im učiteljica nije dala broj svog (privatnog!) mobitela :/ da je mogu zvati kod kuće?!
noa - ja ne vidim dvostruka mjerila, samo mnogo ventiliranja.
a i nisam ovdje moderator
misliš da ovo npr. nisu dvostruka mjerila:
daklem nemaju pravo na iznimne situacije jer oni su učitelji!!
nisam baš primjetila da je netko reagirao na to! čak i kad bi sve ostalo uzeli kao ventiliranje ton je diskriminirajući :shock:
nisam ni mislila na tebe kada sam spominjala moderatorea i nisam ovdje moderator
da, ovo s mobiteljima niti meni nije jasno. nekako sam uvjerena da uciteljice nemaju sluzbene mobitele, savrseno mi je jasno da svoje privatne ne moraju/ne zele dijeliti, p ami tako nije niti palo na pamet moju priupitati isti.
No, na samom upisu u skolu prikupljeni su podaci o nasim brojevima tel. tako da uciteljice mogu kontaktirati nas ako zatreba.
mobiteljima=mobitelima
Prvo bih i ja voljela da razjasnimo jesu li djeca bila na cesti, ili su bila sa čistačicama, domarom, bilo kim starijim. Jer ako govorimo o ljudskom licu škole (flower), onda je meni to vrlo ljudski da ne mora postojati protokol za krizne situacije kašnjenja od 15 minuta nego da netko od prisutnih odraslih pričuva to dijete.
Nadalje, o razlici od nekoliko mjeseci između vrtića i škole. Slažem se, velik je skok u malo vremena i očekivanja su puno drugačija. Međutim, kako živimo u zemlji i svijetu u kojem nije sve idealno riješeno (možda na sreću) onda ja smatram da je odgovornost roditelja da osposobi prvašića za petnaestminutno čekanje ispred škole, pa makar bio sam samcat.
Mislim da taj skok između dvije generacije ne mora biti baš toliki da jedna generacija (ja) u prvom razredu bude sama kući i sama ide u školu (u mom slučaju vrlo glatko i prirodno) a da sljedeća generacija (moje dijete) nije sposobna pričekati negdje 15 minuta bez paske odraslih.
Pogotovo ako je situacija takva da svaki dan stižem u školu jedva na vrijeme, što znači da će se prije ili poslije dogoditi da kasnim, onda je moja odgovornost da pripremim dijete na takvu situaciju, ili, ako mi je to nepojmljivo, osiguram beckup.
U slučaju NIVES RR, smatram da je trebala biti obaviještena o promjeni funkcioniranja dežurstva, i to je po meni jedini problem u cijeloj priči. Ali generalno, smatram da je to što će biti s djetetom poslije dežurstva briga roditelja, a ne škole. Naravno, ako škola pomognem to može biti samo bonus.
slažem se vertex...
moje dijete mene čeka ispred škole po završetku nastave... ako kasnim, poigra se ili sjedne i ČEKA...ne čuva ga nitko... zna što mu je činiti...
kad sam ja išla u školu imala sam ključić oko vrata i sama sam išla kući i od kuće...
po pravilu i zakonu dijete do 12 god. ne bi trebalo biti samo - u skladu s time u vrticima stvarno postoje protokoli za situacije kad rod. kasni, a tad nikako ne smije dijete prepustiti cistacici vec s njim ostaje njegov odgojitelj i to odg. u nacelu rade. meni uopce nije problem u tome da li je dijete kompetentno ostati samo 15 min i snaci se (niti ovo dijete nije dozivjelo napad panike) vec mi je prestrasno da mi prosvjetari tako lako nalazimo opravdanje za kolegicu koja prvasica ostavlja samog na cesti ili s cistacicom.onda je meni to vrlo ljudski da ne mora postojati protokol za krizne situacije kašnjenja od 15 minuta nego da netko od prisutnih odraslih pričuva to dijete.
po kojem to zakonu? ali molim argumentirano - zakon i clanak? ako se uvidi da je to stvarno u zakonu - onda cu se posuti pepelom, ispricati i ubuduce obilaziti skole kao dezurni cekatelj roditelja. da, mi ocigledno nemamo pravo na privatni zivot, ne smijemo imati djecu, ne smijemo imati druge obaveze.......je li to poanta? ponovno - ako roditelj kasni - red je da nazove i isprica se. u tom slucaju ucitelj/nastavnik/profesor moze svoj raspored prilagoditi tome. ako ga se dovede pred zid i gotovu situaciju, sa punim pravom bi bio bijesan na doticnog roditelja. (again - ono govorim generalno, a ne o nekom konkretnom slucaju)
obiteljski zakon.
zasto gledas bijelo-crno, nije tu pitanje o djetetu koje uvijek ostaje nakon nastave - vec o iznimnoj situaciji. slazem se s time da se mama morala u skolu javiti, a isto tako bi mi bilo skroz ok da je uciteljica nakon 10 min kasnjenja nazvala mamu i provjerila o cemu se radi, ma cak i prije i dogovorila se s njom da li je ok da dijete ostavi kod cistacice (ako ona sama ne moze) ili u nekom drugom razredu ili sto god vec.
kratko sam na netu pa samo x
a jucer sam se sjetila bezveznosti ove rasprave, zakrvile se ovdje oko jednog djeteta 10 minuta samog. lakse je tako zaboraviti da su ministarstvo, skole, ravnatelji ucitelji i mi roditelji ostavili tisuce i tisuce prvasica, drugasica, trecasica... dvaput tjedno po sat vremena vjeronauka same, prepustene nigdje nikom, hodniku, starijoj djeci, dosadi i nasilju.
ali to onda nije ugrozavanje djeteta kad je u programu tako i svima je ok.
to je ogroman problem - u skolama s ljudskim likom uciteljice ostaju s njima u knjiznici, neke cak i u zbornici ili idu u setnju...opet prepusteno vlastitoj etici i odnosu prema djeci (ne radu).
to sto je moje dijete u to vrijeme s uciteljicom, ostavlja me tek nesto malo mirnijom. :/
znam, vec dugo mislim da tu temu treba opasno zakotrljati...
Samo da potpisem.
slažem se s vama, nastava je ok, ali ono OKO nastave nije ok. ovo s vjeronaukom je koma (mislim da to ni nema šta tražit u školi, ali ko mene pita), u puno škola djeca ne znaju šta bi sa sobom dok su ostali na vjeronauku. produženi boravak isto, neka djeca samo sjede i gledaju crtiće cijelo popodne, jel to ima smisla?! prečesto su djeca prepuštena sama sebi...i to nije problem jedne škole nego cijelog sustava.
i niti sustav, niti ljudi u njemu se oko toga ne bune - to je ono sto mene plasi, nekima u skoli je to sasvim ok.
bojim se da je to zato što je naše društvo u cjelini takvo. stalno se nešto žalimo, školstvo je koma, zdravstvo još gore, prava se smanjuju istom brzinom kojom cijene rastu, djecu nam ubijaju na putu prema školi, a mi samo sliježemo ramenima i žalimo se.
zašto nemamo hrabrosti izaći na ulice i pokazati naše nezadovoljstvo? zašto kad se organiziraju prosvjedi količina ljudi koja se tamo pojavi je mala, ali sramotno mala. a svi nezadovoljni, a nikom se ne da ništa mijenjati...
znam da ovaj post zvuči patetično, ali bojim se da odražava stavove našeg društva
možda zato jer postoje i drugi izborni predmeti u školama za vrijeme čijeg održavanja dio učenika (koji ne sluša taj predmet) nije adekvatno zbrinut. i to ne izaziva nikakav prijepor.
zanimljivo zar ne
zašto na "soliranja" djece bez odgovarajuće zanimacije na hodnicima gledate tako selektivno?
koliko se ja sjećam po Obiteljskom zakonu predškolsko dijete ne smije biti samopo pravilu i zakonu dijete do 12 god. ne bi trebalo biti samo
Tako su i nama rekli prošle godine na pripremnom sastanku za školu. Ako se nešto mijenjalo, moglo je biti samo nakon lipnja 2007. godine.
meni uopce nije upitno jel to vjeronauk ili neki drugi izborni ako pada usred satnice i dijete je u razred. nastavi (zar tad imaju jos neki izborni a da ne ide cijeli razred?)
tocno je da zakon to predvidja za perdsk. dob, ali tumacenje svih strucnjaka je da dijete do 12 god. nije u stanju psihicki/psiholoski izdrzati teret ostajanja samo - zato se ta granica pomice, prvo je obaveza, drugo preporuka.
Obično je to riješeno tako da djeca ili idu u drugu učionicu na npr. vjeronauk (a oni koji ne idu ostaju sa svojom učiteljicom u svojoj učionici i imaju "slobodno vrijeme" tj. crtaju, čitaju i sl.) Može i obrnuto - oni koji ne idu na izbornu, imaju prostoriju gdje borave (opet sa svojom učiteljicom, ili dežurnom učiteljicom).
Kad gledam s čime se sve roditelji suočavaju, naša škola (derutna i ofucana i svakakva) čini mi se kao rajsko mjesto. Sve bitno dobro štima.
potpisujem
moram priznati da mi se čini "argumentacijska linija" koja se ovdje promovira kontra vjeronauka totalno nejasna, nedosljedna i zamumuljena.
flower, osim vjeronauka u razrednoj nastavi djeca imaju usred satnice i drugi strani jezik kao izborni predmet, na koji ne idu svi. u 4. razredu imaju još i informatiku i latinski koji su u mojoj školi u suprotnoj smjeni, možda su negdje i usred satnice, ne znam.
nije mi jasno zašto je upitan i na tapeti vjeronauk tj izborni predmeti samo u razrednoj nastavi, kada tvrdiš:
.tocno je da zakon to predvidja za perdsk. dob, ali tumacenje svih strucnjaka je da dijete do 12 god. nije u stanju psihicki/psiholoski izdrzati teret ostajanja samo - zato se ta granica pomice, prvo je obaveza, drugo preporuka
što bi zapravo značilo da djeca do 7. razreda ne bi nikako smjela usred satnice imati izborni predmet bio to vjeronauk ili strani jezik primjerice.
pa recimo ja bi bas to tako htjela. izborni idu nakon redovne nastave, meni je to tako logicno. vjerujem da onome tko sastavlja satnicu nije ali npr. u jednosmjenskoj nastavi bi se to i moglo izvesti, zar ne? (sad ti para ide na usi jer vi radite u tri smjene, pa ovo shvati kao kad bi bilo sto bi bilo...)
nisam znala za strani jezik da ne idu svi, eto mi jos jedne muke.
riječ je o drugom stranom jeziku. moguće je da ga sve škole (još) nemaju.
ne ide mi para na uši - bilo bi zaista idealno raditi u jednoj smjeni
pozdrav svima! nije me bilo duže vrijeme. jesam li propustila kaj?
ja sam ona ( za one koji me ne znaju) čiji je klinac "ostao" sam ispred škole. lijepi pozdrav YosephK-u
Pozdrav i tebi.
Da nastavim u starom tonu:
23.55... Spremam prezentaciju djeci za prvi dan škole. Sa najbitnijim dijelovima Pravilnika o praćenju i ocjenjivanju učenika i inim stvarima. Škola je u 8. Budim se u 6. :/ Dobio sam novi posao u jednoj školi koja je dalekoooo..... Blizu granice sa Slovenijom. Nova sredina, novi učenici... Nije ni njima lako - moraju se naviknuti na novog nastavnika i novog razrednika. Zajedničkim snagama prema novim uspjesima.
hej, di je to dalekoooooooo? blizu brdovca možda?Pozdrav i tebi.
Da nastavim u starom tonu:
23.55... Spremam prezentaciju djeci za prvi dan škole. Sa najbitnijim dijelovima Pravilnika o praćenju i ocjenjivanju učenika i inim stvarima. Škola je u 8. Budim se u 6. :/ Dobio sam novi posao u jednoj školi koja je dalekoooo..... Blizu granice sa Slovenijom. Nova sredina, novi učenici... Nije ni njima lako - moraju se naviknuti na novog nastavnika i novog razrednika. Zajedničkim snagama prema novim uspjesima.
Ovak...jedno konkrentno pitanje...dežurstvo je do 5, a recimo da ja prije pola 6 ne stignem s posla...kaj to znaci da moje dijete ne moze samo otici iz skole doma....a potpuno je sposobno biti samo doma sat, dva... Pa ja sam uredno svaki dan isla doma sama ... i bila i po tri, četiri sata sama doma... Mislim, ponekad mi se cini da od danasnje dijece danas rade nesposobnjakovice...
Vrlo blizu Brdovca
@ Iva - da, na žalost, dobro si rekla. Radimo od njih nesposobnjakovice! Prosvjetari na ovom forumu ce se sigurno sjetiti slavne preporuke za rad koje je prosle skolske godine na adresu svih skola i svih nastavnika poslala pravobraniteljica za djecu.
U mojoj ex skoli je bila praksa da ako dijete kaze da ga nesto boli ili da mora negdje ici....posaljemo ga u strucnu sluzbu koja naziva roditelje i pitaju smijemo li ga pustiti kuci samoga.
Mozda ne bi bilo lose u tvom slucaju ponuditi skoli potpisanu izjavu da pristajes na to da ti dijete samo ide kuci u 17h.
Danas su svi osjetljivi na prava djece. Sto nije lose, dapace! Ali - i sama si primjetila - u svemu tome se jako cesto od sume ne vidi drvece.
u nasoj skoli je potpisana izjava roditelja bila dovoljna
Ma i ta potpisana izjava roditelja u stvari nista ne znaci ako meni netko moze zvati socijalnu sluzbu jer imam dijete samo doma a mladje je od 12 godina... mislim... halo?
otkud 12 godina :?
nije valjda u mojoj bivšoj školi?!Vrlo blizu Brdovca
jel na nekom brežuljku s novom dvoranom?!
u našoj školi puštaju dijecu same kući,i pomalomi mi je nešto smiješno nesmiju imatt mobitel ali ako mu se šta nedaj bože desi ili ga iznenada zaboli onda mu reču da nazove kući da neko dođe po njega
Nije tajna - u Savskom Marofu
iva, jesi cula za slucaj da je nekom dosla socijalna sluzba na vrata SAMO zato jer je dijete U12 bilo samo doma?
ja nisam
a dobro cujem
@ kila - meni nije to nimalo smješno. Dapače! Pa redovito nas snimaju pod satom, snimke/slike objavljuju na internetu sa degutantnim komentarima ispod. Nemojte sada reći da to rade u višim razredima - doživili mi to prošle godine u školi od TREĆAŠA! A ako mu pozli dok je u školi, onda tajnica/pedagog/tkogod nazove doma roditelje. Pa nije valjda da ide u školu koja je udaljena pola sata od škole?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom