Čini li vam se normalno....

[dalmatinka]

Priča ide ovako...
S mojom T u razred ide djevojčica ( 12 god ) koja živi , ajmo reć ,
ne pod jednim , nego pod 3 staklena zvona.
Nikad nije išla na izlet jer se roditelji boje za njenu sigurnost.
Ne smije se voziti busom s društvom kad idu do grada jer se roditelji boje da će šofer zatvoriti vrata prije nego li iziđe iz busa.
Ne smije kupit pecivo ni ništa u dućanim pored škole jer se boje da će se otrovat.
Zabranjeno joj je raditi bilo što na kompu osim slušanja ( crkvenih ) pjesama.
Ne smije bit vani na ulici s ostalima iz kvarta jer kao , djevojčice nemaju što tražit na ulici.
Kad ima slobodnog vremena , može ići u knjižnicu , glazbenu školu ili u crkvu.
Ma svi mi volimo svoju djecu , i brinemo se za njihovu sigurnost , želimo im sve najbolje u životu , ali... ne čini li vam se ovo malo too much ?

:/
Meni to sve liči na neki roditeljski poremećaj , i stvarno mi je žao djevojčice . Inače je simaptična , draga i dobra učenica.
Ima li šanse da se izvuče bez ikakvih posljedica u takvoj obitelji ?

[tanjads]

Zvuči ko poziv za prijavu na CZSS.
Što će reći nije mi nimalo normalno!

[MGrubi]

ne sekiraj se, nije to ništa što dobar psiholog ne može "izgladiti" ...

e jesam gruba :/

takva izoliranosti i strah od života nije dobra
a šta moš

[Maslačkica]

Pa ne čini mi se nimalo normalno. Prevelika kontrola, određivanje, nedopuštanje samostalnosti, ograničavanje aktivnosti...

Da li može odrasti u normalnu osobu i bez posljedica? Može...
Ima ljudi koji su imali i bolje i gore uvjete pa su ispali naopaki ili jako dobri...

Ja sam npr. imala sve i mogla i ovo i ono, ali sam jako nesamostalna i dan danas, pa se samolječim...

[yaya]

Uf ovo je druga krajnost od one gdje su klinci sami vani. Nije mi normalno ni jedno ni drugo, ali razumijem taj strah. Panično se držim da ostanem lelujati negdje u sredini i bojim se da ne zabrazdim ko ovo dvoje. Za sad nisam.

[Loryblue]

Ima li šanse da se izvuče bez ikakvih posljedica u takvoj obitelji ?

ima, može otići u časne.

ti roditelji zasigurno vjeruju kako najbolje na svitu odgajaju svoje dite i sve ono što drugi roditelji dozvoljavaju svojoj dici njima je nenormalno i nepojmljivo (pretpostavljam).
ili su roditelji "ostali" negdi na početku 19. stoljeća.

[MGrubi]

moja pokojna prababa je iz 19.st i baba je imala više slobode

čak i jednom 5x išla po vodu na izvor, nosila na glavi, došla prid kuću , ka slučajno prolila, pa išla opet .. a sve samo zato jer je na izvoru bio neki Faca

[Maslačkica]

Zaboravila sam reći da se ja npr. bojim silaziti niz stepenice, a to mi je ostavila mama u amanet, tj. svaki put kada bi prišla stepenicama bilo bi: "pazi past ćeš" ... razumijem ja taj strah i sada kada vidim djecu koja su blizu stepenica najrađe bih ih otela, ali... s obzirom da ja imam strah od silaska niz stepenice držim jezik za zubima.

Isto imam fobiju od tih famoznih vrata u autobusu ili tramvaju... i to mi je ostavila mama isto u amanet, ali znam djecu kojima su roditelji to isto govorili, ali nemaju straha od toga... nikakvog...

[Maslačkica]

ka slučajno prolila, pa išla opet .. a sve samo zato jer je na izvoru bio neki Faca

[iridana2666]

Sve će im se to, kad-tad obiti o glavu.
Imala sam ja jednu takvu prijateljicu - soba joj je bila sva u rozo-bijelom, u mašnicama i organzi puna medvedića i plišanih srdaca, kad smo mi bili krvavih koljena i podrapanim hlačama jer smo se penjali po drvu/vozili bicikle po sačuvajmebože terenu/penjali po stijenama ona je bila u svojoj svilenoj bijeloj haljinici na 'puf' u lakiranim cipelicama i vikala nam izdaleka 'ne smijete me dirati'... :shock:
Danas ta ista žena, u 35-oj godini, kaže kako nije imala djetinjstva i koliko nam zavidi što smo mi imai ono što ona više nikad neće vratiti i što ne bi nikad priuštila svojoj djeci, a što je najžalosnije - ne može imati djecu

[jurisnik]

Nije normalno.
Mislim da u svemu treba naći neku sredinu.

[dalmatinka]

Zvuči ko poziv za prijavu na CZSS.
Što će reći nije mi nimalo normalno!

u školi sve to znaju ( bar razrednica )
i to njima očito ništa ne znači
što roditelji svaki put odbijaju dati suglasnost za bilo što
izlet , kino , terensku nastavu....
sad , u nedjelju ima jedna curica rođendan ....
naravno da ova ne smije ići
moto njenih doma je
bolje da ti plačeš jedno popodne
nego da mi plačemo poslije cijeli život....

[Forka]

Ima li šanse da se izvuče bez ikakvih posljedica u takvoj obitelji ?

ima, može otići u časne.

Lory, da te nema, trebalo bi te izmisliti!

Naravno da mi je to katastrofa... Mislim, kužim ideju, ali, izolirati dijete od ostatka nekih svojih generacijski joj zagarantiranih iskustava... ne znam kamo to vodi... Ja se i sam ponekad zgrozim kad skontam da svoju vlastitu kćer u nekim slučajevima (ne svjesno i ne namjerno, već upravo zbog strahova raznih...) držim na "kratkoj lajni"... Ali, opet, ima nas raznih... Da smo svi isti bilo bi na svijetu beskrajno dosadno...

[Loryblue]

moja pokojna prababa je iz 19.st i baba je imala više slobode

čak i jednom 5x išla po vodu na izvor, nosila na glavi, došla prid kuću , ka slučajno prolila, pa išla opet .. a sve samo zato jer je na izvoru bio neki Faca

aaaa znači prababa je bila predložak za lik marijete u velom mistu
tu smo dakle......

[ana.m]

Daleko je to od normalnog....

[upornamama]

Sve osim ovog mi nije ni najmanje normalno.

što roditelji svaki put odbijaju dati suglasnost za bilo što
izlet , kino , terensku nastavu....

A za ovo ne znam, možda roditelji nemaju novca za vanškolske aktivnosti?

[dalmatinka]

Sve osim ovog mi nije ni najmanje normalno.

što roditelji svaki put odbijaju dati suglasnost za bilo što
izlet , kino , terensku nastavu....

A za ovo ne znam, možda roditelji nemaju novca za vanškolske aktivnosti?

ma ne vjerujem
imaju veeeliku kuću
i bijesni auto
i samo nju...
roditelji su već prilično stari ....

[maria71]

Kad se napokon otkine s lanca otići će u drugu krajnost ili možda ne....

možda baš bude super uspješna ,a možda će živjeti pod mostom ili postati prono glumica

pa nisam ja i moja perspektiva mjerna jedinica za sve ostale

[Dijana]

dalmatinka, curica ti je sve to ispričala?

[maria71]

ja mislim da su to info iz druge ruke , no svejedno i ja sam bila curica od 12 godina koja je išla u glazbenu i knjižnicu pa je jedna mama došla mojoj da joj soli pamet kako sa mnom nešto nije u redu .......

isto tako sam sama odbila da idem na malo maturalno u osmom razredu, tko zna kakve su mi dijagnozr nalijepili

edit prono = porno

[seni]

stvarno ne bih htjela biti dezurna baba roga, ali ne nalazim ugodnim topice u kojima bi mi trebali razglabati o necijim susjedima, prijateljima, svekrvama...itd, a koji su nama nepoznate osobe.

mozda bi se tema mogla usmjeriti na pretjerani strah za djecu ili tako nesto.

[Trina]

Da nisu Amiši?
Ne znam, teško mi povjerovati da je to baš tako. Nekako mi je, uz sve one nebuloze, još najčudnije da dijete od 12 godina zapravo i živi pod takvom stegom, bez da se pobunilo i počelo živjeti kako je volja.

[.kala.]

Zvuči ko poziv za prijavu na CZSS.
Što će reći nije mi nimalo normalno!

ovo je sve samo ne normalno, al pobogu zašto prijava CZSS?
jel se to samo meni čini ili je postalo jako popularno prijavljivanje Centrima?
što je zlostavljanje kad ne dopuštaš djetetu da odlazi nekud jer se bojiš za njegovu sigurnost?
i tko to može postaviti granicu kad je nešto "društveno prihvatljivo" i "normalno" (jer, bože mili, pa sva djeca idu na izlet), a kad ne? ja? ti? jer mi smo normalni, a oni nisu?

u kojem to pogledu ovi roditelji krše prava djeteta i ne dopuštaju mu razvoj? i od kad to roditelj nema pravo reći - NE, ja ne smatram da je to za moje dijete dobro i ono će ostati doma, učiti i obrazovati se, u ovom slučaju, s naglaskom na katolički odgoj (po meni jako radikalan)?

s obzirom da vidim kako je omiljeni sport bacanje drvlja i kamenja po svemu što nije u skladu s "našom normlom", prijetnje prijavama, ne bi me čudilo i da mene netko sutra prijavi što svom djetetu neću dozvoliti da prisustvuje satovima vjeronauka - jer sam JA za njega odlučila da je to nepotrebno i gubitak vremena.

mislim, ova obitelj je sve ono što ja nisam, niti želim biti...no odakle mi pravo suditi im? odakle ikome od nas to pravo?

[.kala.]

...najčudnije da dijete od 12 godina zapravo i živi pod takvom stegom, bez da se pobunilo i počelo živjeti kako je volja.

s obzirom na godine, vrijeme pobune je tek pred njom....
no pitanje hoće li se uopće to dijete buniti ili je naučilo ugušiti sve "unutarnje pobune" (a možda i nema pobune?)

mislim da premalo znamo da bi se ičemu oko ove priče toliko čudili...tko zna kakva bi priča bila i kakav bi utisak ostavila na sve nas da je pisana iz drugog pera...

[.kala.]

... ne nalazim ugodnim topice u kojima bi mi trebali razglabati o necijim susjedima, prijateljima, svekrvama...itd, a koji su nama nepoznate osobe.

tek sada sam ovo vidjela...

potpisujem u potpunosti

[cvijeta73]

mozda bi se tema mogla usmjeriti na pretjerani strah za djecu ili tako nesto.

ajmo o tome. mene često muči što dozvoliti juraju - koliko visoko da se penje na drvo (najnovija zanimacija ), s kolike visine pustiti ga da skače, koliko daleko pustiti ga da pliva, koliko brzo da vozi biciklu i sl.
inače je dosta oprezan, i mislim da mu samo štetim kad paničarim (da ne bude bilo zabune, nisam ni blizu ovih iz uvodnog posta), ali ne mogu si pomoći kad ga vidim na vrhu stabla :shock:

uf, koji put mi se sami crni scenariji vrte po glavi, ali borim se protiv sebe jer mislim je već u par navrata dokazao da je sasvim kompetentan što se tiče nekih opasnih radnji. a koji put mislim da je i bolje da ga nemam na oku jer onda samo paničarim.

na skijanju mi je bolje da ne skijam s njim, ali stvarno - ja se maknem i pustim mm-a - stalno mi se čini da će ga netko pokupiti, srušiti, da ide prebrzo, presporo.

mm je skroz drukčiji - on je stava - a šta mu se može desiti, najgore - može slomiti ruku.

koliko svojoj malo starijoj djeci dozvoljavate da se penju visoko na stablo (u slučaju da ste im u blizini), da krenemo od početka?

[Zoila]

potpisujem sve sto je .Kaja. napisala na ovom topiku.
bilo je takvog odgoja i bit ce. Znam preko nekoliko slicnih primjera iz svog okruzenja.

pa radije ne bih o necijem susjedu, nego o pretjeranom strahu pri odgoju.

npr. pretjerani strah koji utjece na drustven zivot dijeteta u pubertetu. Ajde kad ne damo petogodisnjaku da se penje po drvetu. A sto kad roditelji iz nekog svog straha previse kontroliraju zivot svog teenagera.

i nije nuzno da ce se dijete buniti u pubertetu, mozda ce tek kad odseli od kuce. A mozda u pubertetu ce krenut pobuna. A mozda ce postati suicidalna od silnog neshvacanja i depresije...
gdje su zdrave granice pri odgoju djece u dobi od 12 do 18 godina?
to mene brine, jer znam slucajeve samoubojstva djece iz uzornih, dobro-situiranih katolickih obitelji. Znam slucajeve bijega od kuce, isto iz takvih dobrih obitelji. Da me ne biste krivo shvatile - mislim iz obitelji gdje nema nasilje u kucama, gdje su djeca "pod kontrolom" i nisu "djeca ulice".
Mene lovi strah kad razmisljam o tome kakva cu biti mama kad mi decki udju u pubertet, jer niti jedna krajnost nije zdrava.

[dalmatinka]

Ni meni nije bila misao vodilja ogovaranje ....
Konkretan primjer je bio samo primjer
kojii je meni poznat iz prve ruke
ali imala sam na umu takav način odgoja kao temu topica.

[dalmatinka]

Ni meni nije bila misao vodilja ogovaranje ....
Konkretan primjer je bio samo primjer
kojii je meni poznat iz prve ruke
ali imala sam na umu takav način odgoja kao temu topica.

[kloklo]

Predobro se sjećam na kako kratkoj lajni su mene baka i deda držali, sve u nenormalnom strahu da mi se nekaj dogodi. I znate kaj, ne da mi se nikad niš loše nije dogodilo - nije mi se niš događalo uopće! Ali baš ništa! Ja praktički nisam živjela dok se konačno nisam otrgnula s lanca i onda jedno vrijeme divljala, sam bog me spasio da ne zaglibim zauvijek i nepovratno.
Sve do punoljetnosti sam bila maltene asocijalno biće, preslatko i predobro i preodgovorno djevojče koje se savršeno lijepo znalo ophoditi s odraslima, ali među vršnjacima nisam znala beknut jer su mi socijalni kontakti bili nula bodova. Školu ne brojim, jer sam u školi bil sva u kontrolnima i zadaćama i nitko se nije htio družiti sa beznadežnom štrebericom. I oni koji su pokušali, odustali bi nakon nekog vremena jer sam ja samo znala zuriti u pod i mislit u sebi kako svi misle da sam najgluplja i najdosadnija osoba na svijetu.
Brrrrrrrrrrrrrr, ne do bog nikom takvu roditeljsku brigu!

Zato se ježim na ovakve priče i argumentaciju roditelja "Bolje da ti plačeš jedno popodne nego mi cijeli život" jer njihovo dijete već plače i plakati će dobar dio života kad se bude iz petnih žila pokužavalo pokrpati i sastaviti kao osobu.

Najgore kod zlostavljanja ove vrste (da, zlostavljanja!) je što roditelji to uvijek svakome mogu predstaviti samo kao neizmjernu ljubav i brigu, pa djetetu izbiju argumente iz ruku jer nema vidljivih masnica ni ožiljaka, samo onih na duši, a to je teško dokazati
Zapravo je to i samom djetetu teško razlučiti, moja psihoterapeutica je potrošila sate i sate učeći me kako da izbijem iz glave automatsko opravdavanje "oni su me voljeli", jer su grozne stvari koje su ljudi u stanju napraviti u ime ljubavi

Bojim se da prijava na CZSS ne bi urodila nikakvim plodom, osim ako bi oni mogli natjerati starce na nekakvu obiteljsku terapiju gdje bi im netko stvarno stručan otvorio oči i uvjerio ih koliko štete nanose normalnom razvoju svog djeteta, a da toga nisu uopćer svjesni u svoj toj paranoičnoj brizi.

[meda]

[
mm je skroz drukčiji - on je stava - a šta mu se može desiti, najgore - može slomiti ruku.

koliko svojoj malo starijoj djeci dozvoljavate da se penju visoko na stablo (u slučaju da ste im u blizini), da krenemo od početka?

ovo sam procitala 'on je strava'

a nis, ja dam da ide do kud moze na penjalici na primjer, i uvijek mu kazem ako ne moze na vise, da ide sa strane, gdje je njemu isto izazaovno, al moje dijete ima 2 godine, pa ja bsa nisma mejsrodavna.

a kad sam imala 7 ili 8 godina penjala sam se redovito na neki bor ispred kuce skoro do vrha, jednom je mama dosla ranije s posla i skoro ju je slag strefio di sam ja, al navikne se covjek. mislim, ovisi o drvetu, ovo je bas bilo neko drvo s puno grana, i da sam i pala ostala bi visit na nekoj grani ziher, ne bi dosla do poda. mislim da to mojoj mami nije bila neka utjeha

pogotovo zato sto u toj dobi se vise nisam igrala pod njenim nadzorom, to su bla takva vremena, nemam pojmakako cu ja, vidjet cu kad dodem do toga. sad radije pustim malo vise i pazim nego da uopce zabranim

[kloklo]

Meda

Ja Leonu pustim da se penje di god hoće, jer ona sama ima sjajnu sposobnost procjene kaj može, a kaj ne može, oduvijek. Ako se zaleti preveč, sama to skuži i onda čuješ "Eeeeeeeeeeeee, mamaaaaaaaaaaaa, daj me skini odavde"
Pa joj ja onda govorim kam da stavlja ruke i noge da se polako i sigurno spusti

[seni]

Meda

Ja Leonu pustim da se penje di god hoće, jer ona sama ima sjajnu sposobnost procjene kaj može, a kaj ne može, oduvijek. Ako se zaleti preveč, sama to skuži i onda čuješ "Eeeeeeeeeeeee, mamaaaaaaaaaaaa, daj me skini odavde"
Pa joj ja onda govorim kam da stavlja ruke i noge da se polako i sigurno spusti

a obicno tu sposobnost dobiju, ako im dopustimo da je razviju.
pretpostavljam da nisam jedina koja sam odrasla pracena onim:
nemoj ovo, nemoj ono, past ces
to je opasno
pazi, ti to ne mozes.....

[kloklo]

a obicno tu sposobnost dobiju, ako im dopustimo da je razviju.

8)

[tanjads]

Iz "Konvencije o pravima djeteta":
4. Djeca i mladi imaju pravo na odmor, slobodno vrijeme, igru i sudjelovanje u kulturnim i umjetničkim aktivnostima.

Zašto CZSS? Zato što je ovo barem zanemarivanje njenih prava, ako ne i zlostavljanje, bez obzira na krinku brige i straha. Da su joj roditelji paranoidni i boje se vanzemaljaca i čudnih virusa te je šalju u školu u skafanderu i sl. netko bi se sjetio da možda nisu normalni i da dijete treba zaštitu. To što njihovi strahove možemo razumieti i dijelimo ih ne znači da su im postupci normalni i da ih to opravdava. Meni ovaj dio "Ne smije se voziti busom jer se roditelji boje da će šofer zatvoriti vrata prije nego li iziđe iz busa" te dio o pekarnama zvuči bolesno, psihički bolesno. Stručna služba škole bi trebala pokušati urazumiti roditelje, a ako ne ide proslijediti dopis CZSS da provjere situaciju u obitelji.

[apricot]

Meni ovaj dio "Ne smije se voziti busom jer se roditelji boje da će šofer zatvoriti vrata prije nego li iziđe iz busa" te dio o pekarnama zvuči bolesno, psihički bolesno.

pa, u svjetlu prošlogodišnje pogibije odnosno stradavanja onih djevojčica iz kutine, te pronalaska miša u kruhu otprije neki dan... uopće mi nije bolesno.
možda tek pretjerano. :/

uvijek je bilo različitog odgoja i različitih disciplinskih "mjera"; ne dao bog da smo svi odgajani pod istim uvjetima.

[.kala.]

Iz "Konvencije o pravima djeteta":
4. Djeca i mladi imaju pravo na odmor, slobodno vrijeme, igru i sudjelovanje u kulturnim i umjetničkim aktivnostima.

a tko je rekao da ona nema pravo na odmor, igru i sudjelovanje u raznim aktivnostima? ako roditelji ne podržavaju te aktivnosti u skladu sa uopćenim obrascom svoje okoline ne znači da je u pitanju uskraćivanje?

ako je drugačije od našeg poimanja, poimanja većine ne znači da ne postoji.

umjesto kritike bilo bi bolje da svi zajedno radimo na tome da stvorimo tolerantnije okružje u društvu.

iskreno, mene je sramota uopće i pomisliti da insinuiram zlostavljanje djeteta na jedan ovakav način....loše i otužno...

[maria71]

Mene nitko ne doživljava AAAAAAAA

Pa napisala sam da sam ja bila povučena i mirna i išla u glazbenu školu i moju mamu su razni dušebrižnici napadali oko stila odgoja...i mene proglašavali u najmanju ruku čudnom ,ako ne i zrelom za terapiju

pa da , bila sam groooooozna, čitala sam knjige brbrbrbrbrbrb to je fuj i bljak, gledala tv, družila se sa starijima.....

a gle me sad ,lajava, borbena i nosim se s hrpom životnih problema kao od šale ....

a do 18 mi je najveći problem bio ako propustim startrek

[.kala.]

Mene nitko ne doživljava AAAAAAAA

Pa napisala sam da sam ja bila povučena i mirna i išla u glazbenu školu i moju mamu su razni dušebrižnici napadali oko stila odgoja...

danas bi ti mama neminovno riskirala titulu zlostavljača...sva sreća da vješala nisu "in", nego CZSS....

("stardrek"? ah koje si ti asocijalno biće....:p nije ni čusdo da te nisu doživjeliP )


ps: može se stvar i ovako pogledati - ti roditelji, da se bave životima drugih s perspektive rekla-kazala, bi isto tako mogli zvati Centar i prijaviti sve one koji riskiraju život svoje djece jer ih šalju busom u školu.

...svi bi bili rado sudili...to je ono što me uvijek i iznova rastuži...

[.kala.]

...a tipfelera ko u priči...

[maria71]

moram priznati još jedan groooozan detalj.

U srednjoj školi sam štrikala i heklala . Da. Ja sam to radila. Sama. Nije me nitko na to tjerao ....... :shock: :shock: :shock: :shock:

[.kala.]

Da. Ja sam to radila. Sama. Nije me nitko na to tjerao ....... :shock: :shock: :shock: :shock:

...to ti samo misliš da je bila u pitanju tvoja volja...
s polazišta suvremene psihoanalize, tvoja "slobodna volja" je zapravo potisnuta i izmanipulirana....

....eh, pa naravno da nećemo ovako javno otkrivati sve obiteljske demone...

[maria71]

kad je bal nek je maskenbal

sad je neki trend da ako s 18 nisi promijenio min 10 seksualnih partnera ,bio barem 4 puta na ispumpavanju želuca itd itd da si šonjo...

JA SAM ŠONJO !!!!!!!!!!!!!!

PONOSNI ŠONJO KOJI JE ŠTRIKAO VESTICE SA CVIJEĆEM !!!!!!!


a sad me prijavite CZS-u

[MGrubi]

onda sam i ja Šonjo

ne štrikam, nemam živaca za to

u "moje vrime" samo idioti nisu znali piti pa bi završili na ispumpavanje
curke su pazile na reputaciju, jer ak ti jednom prilipe naziv "štraca" (stara istrošena krpa) zaboravi na ozbiljnu vezu

...

više predrasuda = bolje
?
a di je sloboda onda
?


ništa nije sveto, sve brutto i netto, sve je zaaabava

[martinaP]

moram priznati još jedan groooozan detalj.

U srednjoj školi sam štrikala i heklala . Da. Ja sam to radila. Sama. Nije me nitko na to tjerao ....... :shock: :shock: :shock: :shock:

Tu smo negdje . Ali samo štrikala, ne znam heklati.

Ovo iz naslova mi je malo radikalan primjer, ali poznajem jednu takvu obitelj s 2 cure i sasvim su ok, a prvi dojam mi je isto bio :shock: .

[kloklo]

Samo vi banalizirajte, ak vas to veseli

[marta]

moram priznati još jedan groooozan detalj.

U srednjoj školi sam štrikala i heklala . Da. Ja sam to radila. Sama. Nije me nitko na to tjerao ....... :shock: :shock: :shock: :shock:

To ti je sklonost ka igli. I ja sam strikala i šila. I nitko me nije tjerao na to, a bila sam, kahmmm, malkice razuzdana na nekim drugim poljima. Nekako ne bih strikanje u to uplitala.

Kloklo, zao mi je sto si nadrapala. Imala sam jednu takvu prijateljicu. Nista nije smjela. Kad je posla studirati, starci prodali stan i odselili se za njom :/

[Honey]

moram priznati još jedan groooozan detalj.

U srednjoj školi sam štrikala i heklala . Da. Ja sam to radila. Sama. Nije me nitko na to tjerao ....... :shock: :shock: :shock: :shock:

To ti je sklonost ka igli. I ja sam strikala i šila. I nitko me nije tjerao na to, a bila sam, kahmmm, malkice razuzdana na nekim drugim poljima. Nekako ne bih strikanje u to uplitala.

Kloklo, zao mi je sto si nadrapala. Imala sam jednu takvu prijateljicu. Nista nije smjela. Kad je posla studirati, starci prodali stan i odselili se za njom :/

[summer]

Trebalo bi im svaki dan pustati Potragu za Nemom 8)

[kloklo]

Trebalo bi im svaki dan pustati Potragu za Nemom

Viš ideje