DA po guzi

[Trina]

Bilo bi lijepo, da. Ali puno nas nije non stop na netu. Nešto skužiš, nešto ne. A i svi smo mi na forummu doživjeli linč ili dva Nije to niš strašno, čovjek se samo ne treba dati sluditi od agresivnih i nekonstruktivnih napada. Oni drugi su uvijek korisni koliko god da ih ima. Ja sam recimo od onih koi ne mogu nikak povezati osobe i rzličite topice, tj. kad pričamo na jednom topicu ja pišem o toj temi, a sve drugo što je ta osoba pisala prije toga ili negdje drugo ja nemam pojma. pišem samo o onome što je osoba htjela i napisala. Ove neke kompilacije i rekonstrukcije su meni malo... Ok, ako se poznate u živo, ali ova nagađanja tko je kakav, zapravo.... Malo mi je to - Bar ne za ozbiljno.

Misliš da ja pamtim tko je što rekao? Moš misliti!Al sam zapamtila da sam bila jedina.
Ma nije bitno uopće, ne diraju ni mene rasprave di sam jedna protiv tisuću (navikla sam) ali mi je glupo što se puno njih ustručava pisati javno (ne na pp!!) ono što misli. Ali OK, nema ni meni smisla više ova tema, totalno prožvakana i dosadna.

[meda]

Zorana, kad se pisalo o udaranju djece po guzici ja sam rekla da jesam, da radim na sebi i da se takve stvari već odavno ne dešavaju. Ali da svog starijeg u nekim situacijama znam povući za uho. .

a zasto mislis da je za uho povuci ok? :?
mozda si zato dobila takve reakcije

jer fizicko kaznjavanje je fizicko kaznjavanje, bilo to lupanje po guzi, pljuska, navlacenje za uho ili kosu, guranje, stipanje, tresanje, jako stiskanje...svima njima je zajednicko nanosenje fizicke boli.
tako svejedno jel jednom dnevno ili jednom godisnje

a prvenstveno je vazan stav koji roditelj ima o takvim metodama. apsolutno nije isto jel roditelj smatra da je to ok, al nekad se stvarno tesko kontrolirati, ili mu je to uobicajena metoda odgoja. nije isto ni za dijete ni za roditelja

[meda]

apsolutno nije isto jel roditelj smatra da to nije ok, al nekad se stvarno tesko kontrolirati, ili mu je to uobicajena metoda odgoja. nije isto ni za dijete ni za roditelja

[Deaedi]

tako svejedno jel jednom dnevno ili jednom godisnje

O, itekako nije svejedno. Ja sam protiv bilo kakvog fizickog kaznjavanja djece, ali velika je razlika da li je roditelj jednom godisnje povukao dijete za uho ili to radi svaki dan.

[Maslačkica]

tako svejedno jel jednom dnevno ili jednom godisnje

O, itekako nije svejedno. Ja sam protiv bilo kakvog fizickog kaznjavanja djece, ali velika je razlika da li je roditelj jednom godisnje povukao dijete za uho ili to radi svaki dan.

X

Potpisujem i

apsolutno nije isto jel roditelj smatra da je to ok, al nekad se stvarno tesko kontrolirati, ili mu je to uobicajena metoda odgoja. nije isto ni za dijete ni za roditelja

[meda]

svejedno je sto se tice definicije fizickog kaznjavanja

nije svejedno sto se tice posljedica koje takvo fiz. kaznjavanje ostavlja

[flower]

ja stvarno razlikujem - namjerno koristenje batina kao odgojno sredstvo i batine kao izraz nemoci rod da kontroliraju sebe.
ono prvo implicira da dijete dobiva sto je i zasluzilo a ono drugo da ja kao rod. nisam u tom trenutku bila "na visini zadatka".
iako je udarac udarac ako se djetetu stvar postavi uz izvinjenje i kao roditeljsku slabost onda je to bitno drugacije od - zasluzilo si. time i posljedice su razlicite.

[cvijeta73]

ja stvarno razlikujem - namjerno koristenje batina kao odgojno sredstvo i batine kao izraz nemoci rod da kontroliraju sebe.
ono prvo implicira da dijete dobiva sto je i zasluzilo a ono drugo da ja kao rod. nisam u tom trenutku bila "na visini zadatka".
iako je udarac udarac ako se djetetu stvar postavi uz izvinjenje i kao roditeljsku slabost onda je to bitno drugacije od - zasluzilo si. time i posljedice su razlicite.

i ja mislim ovako.

ali, bez obzira na trinine komentare, dala bih ruku u vatru da sam već sudjelovala u nekoj sličnoj diskusiji. idem kopati po starim postovima.

[kloklo]

ja stvarno razlikujem - namjerno koristenje batina kao odgojno sredstvo i batine kao izraz nemoci rod da kontroliraju sebe.
ono prvo implicira da dijete dobiva sto je i zasluzilo a ono drugo da ja kao rod. nisam u tom trenutku bila "na visini zadatka".
iako je udarac udarac ako se djetetu stvar postavi uz izvinjenje i kao roditeljsku slabost onda je to bitno drugacije od - zasluzilo si. time i posljedice su razlicite.

Potpis ko kuća

[mama courage]

ja stvarno razlikujem - namjerno koristenje batina kao odgojno sredstvo i batine kao izraz nemoci rod da kontroliraju sebe.
ono prvo implicira da dijete dobiva sto je i zasluzilo a ono drugo da ja kao rod. nisam u tom trenutku bila "na visini zadatka".
iako je udarac udarac ako se djetetu stvar postavi uz izvinjenje i kao roditeljsku slabost onda je to bitno drugacije od - zasluzilo si. time i posljedice su razlicite.

x

[pomikaki]

ja sam već vidjela priznanja o pljuskanju djeteta na forumu. Nekad i vrlo detaljna. Trina, nemoj se ljutiti ali ti si jedna od rijetkih koje sam shvatila da zastupaju stav "da ih ne pljusnem, ne bi ih mogla obuzdati". Možda sam i površno čitala? U svakom slučaju, i da je tako, tko sam ja da te osuđujem, ali svoje mišljenje da se s takvim stavom ne slažem mogu izraziti.

[Peterlin]

Ako Juul može tako nešto napisati u svojoj knjizi Moje kompetentno dijete (da je u odgoju sina primjenjivao metode koje danas smatra neprimjerenim) možemo i mi! Bitno je da čovjek shvati da ima boljih načina. I nikad nije kasno za reviziju stava.

[Maslačkica]

Ne znam za Trinu, ali sam čitala Yayu koja je pričala kako je mala pljuvala mjesecima i kojoj je stalno objašnjavala da to ne valja, da je to ovako ili onako i da se mama ovako ili onako osjeća i onda je doša dan da se Yaya lijepo okrenula i pljunila curicu nakon što je curica prva nju. Tu je uslijedio šok i pljuvanje je prestalo...
U ovom kontekstu ja mislim da je postupila pedagoški da je dijete osjetilo ni naučilo nešto novo...i shvatila značenje pljuvanja.

Isto tako, kako sam potpisala - jedno je imati takav način odgoja i udarati dijete, ali ovo gore mi je skroz opravdano.
Isto tako, mislim da ako dijete povučete za uho jednom neće mu se baš ništa strašno desiti - ili možda hoće? A za to trebate pročitati moj post gore!

I da, imam jedan primer u svojoj okolini: moja mam nas je učila da sve i svašta možemo, ali lagati ne smijemo i to je kao nešto najgore.
I šta se onda desilo - sestrin sin je ugurao gaće u ormar, a da ih nije složio i onda je lagao da nije on. Zbog toga je dobio batine! :shock: E sada, prije nekada davno, ne bih se zgrozila na to...ali s obzirom da danas smatram da je to tako nebitno i dječije ne bi ni trepnula, nego bi mu bio zadatak da ih složi ili opegla ili šta li već.
Za moju sestru i mamu bilo je nebitno šta je slagao... on je slagao i zaslužio je batine - i batine dobiješ JEDINO za LAŽ...

Tako da... u ovom slučaju je batina kao odgojna metoda u određenim slučajevima...
E sada, kada sam pričala sa malim koji ima 10 godina njega nisu baš batine povrijedile...povrijedila ga je priča i njegovoj glavi stoji "JA SAM KRIV"
Tako da, stvarno mislim i da je dobio batine, ali sa drugačijim objašnjenjem dobio bi drugu sliku o tome svemu, a najviše o samom sebi i mislim da je "razgovor i ubjeđivanje" imalo najveći utjecaj na njegovu psihu...

[cvijeta73]

Ne znam za Trinu, ali sam čitala Yayu koja je pričala kako je mala pljuvala mjesecima i kojoj je stalno objašnjavala da to ne valja, da je to ovako ili onako i da se mama ovako ili onako osjeća i onda je doša dan da se Yaya lijepo okrenula i pljunila curicu nakon što je curica prva nju. Tu je uslijedio šok i pljuvanje je prestalo...
U ovom kontekstu ja mislim da je postupila pedagoški da je dijete osjetilo ni naučilo nešto novo...i shvatila značenje pljuvanja.

pa kako sam ovo propustila

maslačkice, drugi dio tvog posta uopće ne razumijem, ni kope ni špade, ni zašto je dobio batine, ni tko je lagao, ni što je pisac htio reći. :/

[Trina]

ja sam već vidjela priznanja o pljuskanju djeteta na forumu. Nekad i vrlo detaljna. Trina, nemoj se ljutiti ali ti si jedna od rijetkih koje sam shvatila da zastupaju stav "da ih ne pljusnem, ne bi ih mogla obuzdati". Možda sam i površno čitala? U svakom slučaju, i da je tako, tko sam ja da te osuđujem, ali svoje mišljenje da se s takvim stavom ne slažem mogu izraziti.

Ne ljutim se, sve što sam pisala javno je i svima otvoreno za čitanje. Samo što ja to nisam napisala. Ja ne pljuskam djecu, ne tučem ih. Ja sam ih udarila po guzici u nekim situacijama. Mogla sam postupiti i drugačije ali nisam. Bilo mi je žao i to se više ne dešava. Ali ima situacija kad su stvari toliko izmakle kontroli da sam sina povukla za uho . Jer se nije htio zaustaviti. To su bile situacije di je dovodio sestru (ili drugu djecu) u opasnost. I dalje ne mislim da sam pogriješila. Na taj način sam ga zaustavila da se ne desi nešto gore. I zbog toga nemam uopće potrebu analizirati vlastitie postupke, samu sebe ili se ispričavati sinu. Takvih situacija je malo ali ih ima. I što sad? Da li će imati posljedice zbog toga? Da li je gore što sam ga povukla za uho i spriječila da mu sestra strada ili sam trebala i dalje čekati, razgovarati i moliti ga da prestane pa da vidim što će se tad dogoditi?

[pikula]

Mene ovo sve podsjeća na one tužbe za prekoračenje ovlasti kod uhićenja. Da li policajac smije zakrneuti ruku ako čovjek drži pištolj. Smije, ali ako mu ruka pukne, eto policajcu tužbe. I naravno svi će povjerovati da je policajac prilikom legitimiranja čovjeku slomio ruku jer ga je krivo pogledao.
E tako je i sa zaustavljanjem/skidnjem s tobogana/ lovljenjem po dućanu. Moramo ih uhvatiti, savladati, pregovarati, osigurati sigurnost prolaznika i sudionika i tek tada privesti malog odmetnika. Bez udaraca, ponižavanja, ugrožavanja, vrijeđanja. To se zove primjerena primjena sile ili tako nekako. Možda bismo trebali na neki policijski tečaj? Neki švedski, naravno

[flower]

pikula - svedski akcioni...

[pikula]

Mislila sam kak su oni pristojniji, ali sam zaboravila na švedske akcione

[pomikaki]

ja sam već vidjela priznanja o pljuskanju djeteta na forumu. Nekad i vrlo detaljna. Trina, nemoj se ljutiti ali ti si jedna od rijetkih koje sam shvatila da zastupaju stav "da ih ne pljusnem, ne bi ih mogla obuzdati". Možda sam i površno čitala? U svakom slučaju, i da je tako, tko sam ja da te osuđujem, ali svoje mišljenje da se s takvim stavom ne slažem mogu izraziti.

Ne ljutim se, sve što sam pisala javno je i svima otvoreno za čitanje. Samo što ja to nisam napisala. Ja ne pljuskam djecu, ne tučem ih. Ja sam ih udarila po guzici u nekim situacijama. Mogla sam postupiti i drugačije ali nisam. Bilo mi je žao i to se više ne dešava. Ali ima situacija kad su stvari toliko izmakle kontroli da sam sina povukla za uho . Jer se nije htio zaustaviti. To su bile situacije di je dovodio sestru (ili drugu djecu) u opasnost. I dalje ne mislim da sam pogriješila. Na taj način sam ga zaustavila da se ne desi nešto gore. I zbog toga nemam uopće potrebu analizirati vlastitie postupke, samu sebe ili se ispričavati sinu. Takvih situacija je malo ali ih ima. I što sad? Da li će imati posljedice zbog toga? Da li je gore što sam ga povukla za uho i spriječila da mu sestra strada ili sam trebala i dalje čekati, razgovarati i moliti ga da prestane pa da vidim što će se tad dogoditi?

čuj, ti si jednostavno dala ljudima materijala za raspravu. Ja se takvih tema za sad puno ne dotičem, osim kao promatrač. Ovako bez iskustva rekla bih da nisi napravila ništa strašno ni da će ti djeca imati bogznakakvih posljedica. Ali si ipak jedna od rijetkih koja bar malo odskače od općeprihvaćenog stava o fizičkom kažnjavanju ovdje, pa ljudi moraju s nekim raspravljati A meni je opet drago da je bar ovdje takav stav općeprihvaćen.

[Maslačkica]

Nećak dobio batine zbog laži koja je bila vezana za ugurane gaće u ormar koje su prethodno bile opeglane i složene - zbog toga je dobio batine. Nekoliko dana nakon batina sam ga malo pitala o tome, pa mi je rekao da ih je zaslužio i da je on kriv, a na taj zaključak je došao nakon što je dobio bukvicu i bukvicu nakon tih batina.
Znao bi on nekad dobiti batine i za veće i manje stvari, ne često, ali utjecale bi na njega samo ako bi dobio bukvicu nakon njih sa slavnom rečenicom "ti si kriv zbog batina"...

I mogu reći da se ipak slažem sa Trinom i opasnim situacijama ... Naravno, u iznimnim slučajevima...

[mayak]

Slučajno sam nabasala na malu knjižicu u kojoj se govori o (ne)fizičkom kažnjavanju djece. U pripremi je zakon u kojem će se svako fizičko kažnjavanje djece smatrati kaznenim djelom :D :D U europskoj uniji je to već učinjeno.

Roditelj nema nikakvo pravo tući djecu (pa čak i zbog njihovog dobra i/ili su li to zaslužila). Nema izgovora za agresiju i nasilje. Time se šalje poruka kako je u redu rješavati probleme fizičkim sukobom. Postoje drugačiji načini discipliniranja djece. Evo nekoliko primjera: http://www.askdrsears.com/html/6/T060100.asp

[flower]

U pripremi je zakon u kojem će se svako fizičko kažnjavanje djece smatrati kaznenim djelom

zakon vec postoji u rh i na snazi je. vidi malo nasu broshuru ne po guzi na portalu, tamo imas sve info.

[mayak]

To je ove godine izdalo ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti: http://www.mobms.hr/page.aspx?PageID=107
Zakon koji je na snazi treba se modificirati da takvo ponašanje postane kaznenim djelom. Koliko sam shvatila to sad nije slučaj - opisani su teži oblici nasilja i zlostavljanja, ali ne i fizičko kažnjavanje. Ispravi me ako griješim.

[flower]

Također istaknula je da je u Ustavu Republike Hrvatske propisano da "nitko ne smije biti podvrgnut bilo kakvom obliku zlostavljanja“. Hrvatsko obiteljsko zakonodavstvo od 1. srpnja 1999. godine izrijekom zabranjuje tjelesno kažnjavanje djece u obitelji. Zabrana kažnjavanja djece jasno je propisana Obiteljskim zakonom, Zakonom o zaštiti od nasilja u obitelji i odredbama Kaznenog zakona.

[EvaP]

Ne znam sto cu napraviti ako moj malisa napravi nesto po zivot opasno - bilo svoj bilo tudji. Za sada su njegove "nepodopstine" uglavnom meni lake za opravdavanje - vristi kad je umoran i/ili gladan, zna nas ugristi od srece (grozno je i bolno je, al npr ja dodjem s posla i on je sav presretan i trci mi u zagrljaj i onda me ugrize za rame do modrice - i opet mi to nije za flisku....) nekako, kad je nemoguc, uvijek imam osjecaj da je njemu jos gore nego meni. Tipa plakanje u samoposluzi nakon sto mu nedam neku igracku s police, je naporno je i koma, al, zamisli kako je njemu.... zamisli da neko tebi mase pred ocima s najljepsim cipelama na svijetu i onda ih odnese i kaze - al imas doma iste takve, a moje doma su stare i ofucane i uopce nisu iste..... Eto, moja ljutnja uglavnom prelazi u "bas mi ga je zao" i zato valjda ni ne razumijem kako ga je MM mogao flisnuti....
A tada nije cak ni bio posebno grozan - bio je glasan jer mu se spavalo, al k v*, spavalo mu se...... digli smo ga od igracaka..... ne znam....
Ja sam isto za bukvice, sestra i ja smo doma to zvae "ispiranje mozga" i nekad sam si mislila "ma daj me flisni da smo gotovi, a ne sad satima raspravljanja zasto to sto sam ucinila nije u redu i da li cu ja to opet i bla bla..."