Lektoriranje - knjige i udžbenici

[Amalthea]

http://img151.imageshack.us/img151/8381/lektvg5.jpg

Skeniran je dio udžbenika po kojem radim. Radi se o udžbeniku informatike za 8. razred.
Ovo je samo jedan primjer kako je udžbenik "lektoriran", odnosno - nije lektoriran. Velik je dio udžbenika ovakav. Koliko je grešaka samo u ovom jednom dijelu odlomka?
Pretpostavljam da se radi o dijelu teksta koji je navrat-nanos kasnije ubacivan u udžbenik, ali svejedno.... :/

OK, kužim kad se ne lektoriraju dnevne novine pa od članka ispadne svašta, ali knjige? Udžbenici?!? Pa zar ne bi udžbenici morali biti primjer?

Moram li reći da na poslani upit preko e-maila izdavaču nisam dobila odgovor?

[Deaedi]

Strašno!

[apricot]

ja bih ga sasvim sigurno bojkotirala.

kao i dućane na kojima piše da prodaju "sviježi kruh"

[puntica]

ili diječiju opremu

[Pandora Aura Monroe]

Ništa neobično za društvo u kojemu je bitno proizvesti što više, što brže i što jeftinije, a pritom se ne zamarati sitnicama poput kvalitete. Na taj se način grade zgrade, proizvodi hrana, odjeća, namještaj, tv program... Očito globalni sustav vrijednosti nije mimoišao ni udžbenike. Žalosno.

[suncokret5]

Ništa neobično za društvo u kojemu je bitno proizvesti što više, što brže i što jeftinije, a pritom se ne zamarati sitnicama poput kvalitete. Na taj se način grade zgrade, proizvodi hrana, odjeća, namještaj, tv program... Očito globalni sustav vrijednosti nije mimoišao ni udžbenike. Žalosno.

debeli X, mislim da je upravo u ovome ključ...

i sama se bavim lekturom a sve i da nije tako - na prvi se pogled vidi da tekst nije prošao ni osnovni double-check autora, o drugim provjerama ili lekturi da i ne govorim... žalosno je, budući da se tekst odnosi na područje informatike, da se autor nije koristio spell sheckerom, to je barem jedan od osnovnih alata...

baš žalosno

[Rene2]

A gratis poklon na dar???

Pa najoptimalnije?


Ima toga jako puno.

I ja se slažem da bi udžbenici trebali biti bolje lektorirani, a da ne govorim o raznim prijevodima dječjih slikovnica.

Ne moraš znati original kako bi vidjeo da je prijevod katastrofalan i bez lekture

[suncokret5]

A gratis poklon na dar???

Pa najoptimalnije?

kad čujem npr. "obadvije" ili "obadvojica" - naježim se
ima toga stvarno previše. dovoljno je uzeti dnevne novine ali prema njima sam još i blagonaklona dok se s bilo kojom "trajnijom" literaturom ovo ne bi smjelo događati
sve je toga više i u govoru, na telki npr., ne mislim na rtl, novu i slične brzopotezne produkcije nego na nacionalnu telku za koju znam da u organizaciji ima službu za jezik i govor...pa se opet često čuju neki čudnovati naglasci, neki grozni izgovori - folcvagen, citroen, vošington...ma grozota jedna (iako moram priznati da ima svijetlih primjera, pogotovo među starijom i srednjom generacijom spikera...volim kokota i onog što je nekad vodio "Dobro jutro", ne mogu se sjetiti imena, a npr. Uvodića ne mogu smisliti s onim njegovim izgovorome "Liiiiiiijepom našom"

[Matilda]

A kad u udžbeniku hrbvatskog jezika naiđeš na pogrešku pa djeci moraš objasniti da je to krivo.

[Matilda]

hrvatskog

I djeca su uvjerena da učitelj nema pravo, već da je udžbenik točan.

[Matilda]

neki grozni izgovori - folcvagen, citroen, vošington...

Džordž dablve buš.

Mene smeta jer npr. jučer sam na RTL čula spikericu kako kaže POJESTI ĆE. Ma što će ti to I.

U lekturi mislim da se tolerira 5% pogrešaka.

[suncokret5]

A kad u udžbeniku hrbvatskog jezika naiđeš na pogrešku pa djeci moraš objasniti da je to krivo.

strepim od toga iako me sigurno čeka za 5-6 godina...najgore mi je to što ni sama više nisam sigurna je li nešto ispravno ili pogrešno jer je u opticaju službeno nekoliko pravopisa i pravopisnih varijanti (neću i ne ću, sport i šport, i slično)...u pravopis i govor se nažalost previše uplela politika, od svega se radi pitanje nacionalnog identiteta a struja ima raznih i nikako da se usuglase...sramota

[suncokret5]

Mene smeta jer npr. jučer sam na RTL čula spikericu kako kaže POJESTI ĆE. Ma što će ti to I.

čini se da je ova nakaradna varijanta futura I sad trend. a znaš kaj je tragikomično? ako ne napišeš POJESTI ĆE nego POJEST ĆE ispadaš polupismen, ova se nakarad već ukorijenila

[Tiwi]

, a npr. Uvodića ne mogu smisliti s onim njegovim izgovorome "Liiiiiiijepom našom"

strašno

mene usput u pojam ubijaju majce, tajce o ostale gluposti ispisane po izlozima trgovina.

i znate što, meni smeta da jedna nova ili rtl televizija nema službu za jezik i govor.

[Matilda]

Na predavanje ideš profesoru pripadniku jedne struje, na vježbe moraš profesoru pripadniku druge struje. I svaki ima svoje. A ti se onda snađi i uči. Na kraju kad smo imali pitanja i nedoumice, govorili su: Može i jedno i drugo.

[suncokret5]

strašno

mene usput u pojam ubijaju majce, tajce o ostale gluposti ispisane po izlozima trgovina.

i znate što, meni smeta da jedna nova ili rtl televizija nema službu za jezik i govor.

a "spavačice i gače"?
a "povoljne tregerhozne"?

za rtl i novu se slažem, redovita kontrola i edukacija kad je u pitanju jezik, govor, pismo u svim javnim medijima trebali bi biti standard...htjela sam reći kako od njih (komercijalnih televizija gdje je kvantiteta uvijek ispred kvalitete) nemam nikakva očekivanja kad nam je i nacionalna telka često u banani na ovu temu, a trebala bi biti nekakav uzor

[puntica]

Ne moraš znati original kako bi vidjeo da je prijevod katastrofalan i bez lekture

zato što svatko 'zna' prevoditi

[Cubana]

U jednom bircu na šalati su prodavali "Bears", i to Ožujsko, Karlovačko...

[Honey]

Ja bojkotiram pekaru gdje piše "Sviježa peciva", natpis je širok metar i pol na staklu

[suncokret5]

U jednom bircu na šalati su prodavali "Bears", i to Ožujsko, Karlovačko...

jaaaaooooo

bircevi su generalno priča za sebe, kakvih sam se samo varijanti kapućina i makjata nagledala

iznad ulaza u slastičarnicu u kvartu piše isto ogromnim slovima "ITALL ICE" i "GELLATTERIJA" :/

[suncokret5]

a sjeća li se netko, nadavno kad je Korade bio vijest No.1 u medijima, kako nitko nije znao deklinirati njegovo prezime (generalu Koradi, od generala Korade i ls. )



a najbolji su mi bili oni spikeri i reporteri, zbunjeni različitim verzijama, koji bi na zadnjem slogu zbrzali i utišali, da se eventualna pogreška što manje primijeti

[puntica]

a sjeća li se netko, nadavno kad je Korade bio vijest No.1 u medijima, kako nitko nije znao deklinirati njegovo prezime (generalu Koradi, od generala Korade i ls. )



a najbolji su mi bili oni spikeri i reporteri, zbunjeni različitim verzijama, koji bi na zadnjem slogu zbrzali i utišali, da se eventualna pogreška što manje primijeti

[Imga]

Nije to ništa, prodaje se i Hemendex...
mislim na Branimircu
http://i290.photobucket.com/albums/l...3/Hemendex.jpg

a najgore mi je kod Amaltheinog udžbenika što očito nije niti pročitano što je napisano;
"najčešće" pet puta

[mama courage]

Ja bojkotiram pekaru gdje piše "Sviježa peciva", natpis je širok metar i pol na staklu

prije svega... ne veli se pekara. nego pekarnica koliko ja znam.

a onda, ne kuzim čemu bojkot takvih pekarnica ?! :? pa u pekarnicu idem da bih kupila kruh, a ne da bih naučila pisati i čitati. niti da mi prodavačica drži predavanje o ije-je. :? nek oni naprave ukusan i zdrav kruh, a riječi ostavimo onima koji su za to školovani.

[mim]

Imam problema i s nedostatkom zareza na mjestu na kojem treba biti, a kamo li s ovakvim natpisiMa. Zadnji kojem nisam odoljela je CVIJEČARNA. Ušla sam u nju i pitala vlasnicu zna li da su joj 3 pogreške u nazivu. Pogledala me u stilu :?
Ipak-natpis je promijenjen za nekoliko tjedana u CVJEČARNICA. :/

[Honey]

E pa mene smeta ogroman natpis na vratima, ne znam u čemu je problem? Ne moram ići baš tamo. Isto kad piše "lisnato tjesto". Te dvije riječi je onaj tko je pisao natpis mogao i provjeriti. Ipak to stoji godinama.

[suncokret5]

E pa mene smeta ogroman natpis na vratima, ne znam u čemu je problem? Ne moram ići baš tamo.

honey, vjeruj mi - kužim te, ja isto šizim od nekih svakodnevnih i vrlo učestalih riječi i izraza koji nikako da se u narodu ukorijene u ispravnom obliku...i cijenim isto tako kad na pekarnici piše PEKARNICA i TIJESTO, baš zato što je pravopis vrlo daleko od njihove primarne djelatnosti.

s druge strane, potpuno se slažem s Courage.
PEKARNICA i TIJESTO ne garantiraju kvalitetu slanaca, piroški i kruha, ne bih da idemo u krajnost pa bojkotiramo neke dobre proizvode radi jezika i pravopisa. Radije odnesem baloner u KEMISKU ČISTIONU jer znam da će teta Stoja učiniti da izgleda kao nov, nego u onu drugu sa savršenim natpisom ali ne tako savršenom uslugom.

druga je stvar s javnim medijima zbog njihove moći i utjecaja, jezik i riječ njihova je osnovna sirovina, kao pekaru tijesto, pa me zato ljuti njihov neprofesionalni pristup i silovanje jezika (koje, ako se dovoljno često ponovi u novinama, radiju ili tv, vrlo brzo zaživi i među nama.

[Indi]

Strašno!

Meni se posebno diže kosa na glavi kad čujem forsiranje anglizama u našim medijima: celebrety, eventi, a posebice kad to rade novinari na HTV-u U čemu je fora? Čisti jezični snobizam ili? Ne mogu provariti ni dakanje: da li, idem da kupim, a "mili" su mi i kopiraona, operisati, malterisati...

[Tiwi]

Meni je od dakanja još strašniji paničan strah od istog pa na kraju ispadaju takve jezične konstrukcije koje su potpuno loše, isforsirane i nepotrebne.

[čokolada]

Ilica devedestih...izlog..."Sniženje topova!"

[andrea]

hemendex

[summer]

yeans Big Star - za jins generaciju
POSA bus - prijevoz osoba S autobusom (sto ce im bus kad ga vec imaju?)
dijećiji dučan (nadmasi to!)
Koyoti bar (ajmeee)
dizain - necemo strano al' ni po naski

Stvarno ne kuzim, ako ces naziv nalijepiti i drzati na izlogu, autobusu, imenu firme - pa daj provjeri negdje...

[mim]

yeans Big Star - za jins generaciju
POSA bus - prijevoz osoba S autobusom (sto ce im bus kad ga vec imaju?)
dijećiji dučan (nadmasi to!)
Koyoti bar (ajmeee)
dizain - necemo strano al' ni po naski

I sad nek si monitor čistim od jabučnog soka

Nego...potpuno mi je jasno da se takvi natpisi dogode. Znam da će barem polovica skočiti na ovo, ali kosa na glavi mi se digne kad vidim postove koje određeni ljudi pišu. Iskreno se nadam da su im službeni i ini dopisi ipak pregledani do strane nekog kome hrvatski nije strani jezik. I tipfeler nije svaki puta opravdanje.

[suncokret5]

Meni je od dakanja još strašniji paničan strah od istog pa na kraju ispadaju takve jezične konstrukcije koje su potpuno loše, isforsirane i nepotrebne.

bravo! živa istina

[puntica]

a cijenik? a čevapčiči, čevapi i sve varijante. rekla sam da ću postati stalni gost čevapčinice (hihi) koja točno napiše ćevapčići

ali malo smo se udaljili od teme, zar ne? 8)
ako netko plati gadnu lovu za natpis koji je pun pravopisnih grešaka, neka mu je. nećemo kupovati njegova sviježa peciva ili koristiti usluge prjevoza, ali kad UDŽBENIK ima takve greške!? HALO???
1. tko je to lektorirao?
2. tko je to odobrio?
3. tko je to napisao?

[maria71]

Meni je od dakanja još strašniji paničan strah od istog pa na kraju ispadaju takve jezične konstrukcije koje su potpuno loše, isforsirane i nepotrebne.

8)

[Kaae]

Mi iza kuce imamo parkiraliste od stanara zgrade, lijepo otisnuto na prometnom znaku.

Godinama cekam neku spomen-plocu ili sto vec, pa da svi odamo pocast tim plemenitim ljudima.

[puntica]

Mi iza kuce imamo parkiraliste od stanara zgrade, lijepo otisnuto na prometnom znaku.

Godinama cekam neku spomen-plocu ili sto vec, pa da svi odamo pocast tim plemenitim ljudima.

[puhovi obožavaju smokve]

yeans Big Star - za jins generaciju
POSA bus - prijevoz osoba S autobusom (sto ce im bus kad ga vec imaju?)
dijećiji dučan (nadmasi to!)
Koyoti bar (ajmeee)
dizain - necemo strano al' ni po naski

Stvarno ne kuzim, ako ces naziv nalijepiti i drzati na izlogu, autobusu, imenu firme - pa daj provjeri negdje...

imas pravo, ali mene to, recimo, ne ljuti. ajde, možda podignem jednu obrvu kad vidim tako nešto. međutim, jaako, jaako me ljuti što na proizvodima nekih od naših najvećih proizvođača hrane sve vrišti od gramatičkih pogrešaka. mislim da bi netko trebao voditi računa o takvim stvarima i kažnjavati ih! nije u redu da se na svakoj polici u svakoj trgovini u hrvatskoj može pročitati npr. "kompot višnja", štrudla jabuka" ili "senf ljuti". kao da netko provodi kampanju onepismenjavanja!

[mama courage]

Meni je od dakanja još strašniji paničan strah od istog pa na kraju ispadaju takve jezične konstrukcije koje su potpuno loše, isforsirane i nepotrebne.

8)

tiwi pametno zbori.

i ne smetaju mi riječi poput operisati, jer tako govore naši susjedi. osim jedino ako ti susjedi nisu trn u oku. tad im neće pomoći ni da cvrkuću ko petar preradović.

druga je stvar s javnim medijima zbog njihove moći i utjecaja, jezik i riječ njihova je osnovna sirovina, kao pekaru tijesto, pa me zato ljuti njihov neprofesionalni pristup i silovanje jezika (koje, ako se dovoljno često ponovi u novinama, radiju ili tv, vrlo brzo zaživi i među nama.

točno.

[marta]

MC, ne govore tako samo susjedi. U istocnoj Slavoniji je i danas normalno cuti kasika, (o)perisati, peskir, pogotovo od starijih ljudi.

[mamma san]

hemendex

na ovo sam totalno odvalila

[Tiwi]

MC, ne govore tako samo susjedi. U istocnoj Slavoniji je i danas normalno cuti kasika, (o)perisati, peskir, pogotovo od starijih ljudi.

Nda.

No, jedno je tuđica (npr peškir, livada, kašika) a drugo je nepismenost (npr dijeca, kuča, ne tiće me se, dijećiji dučan).

[mama courage]

MC, ne govore tako samo susjedi. U istocnoj Slavoniji je i danas normalno cuti kasika, (o)perisati, peskir, pogotovo od starijih ljudi.

Nda.

No, jedno je tuđica (npr peškir, livada, kašika) a drugo je nepismenost (npr dijeca, kuča, ne tiće me se, dijećiji dučan).

potpisujem tiwi.

mene recimo konkretno vise smeta kad netko veli "talavizor", "infRakt", nego kad veli "peskir" ili cak neki drugi regionalni izraz (recimo iz dalmacije ili istre i sl.)

[Sun]

joj katastrofa!
imam ja knjigu iz ekonomije, obavezna literatura za faks, na svakoj stranici pregršt gramatičkih grešaka.. prestrašno!

[AdioMare]

Ilica devedestih...izlog..."Sniženje topova!"

[marta]

MC, ne govore tako samo susjedi. U istocnoj Slavoniji je i danas normalno cuti kasika, (o)perisati, peskir, pogotovo od starijih ljudi.

Nda.

No, jedno je tuđica (npr peškir, livada, kašika) a drugo je nepismenost (npr dijeca, kuča, ne tiće me se, dijećiji dučan).

potpisujem tiwi.

mene recimo konkretno vise smeta kad netko veli "talavizor", "infRakt", nego kad veli "peskir" ili cak neki drugi regionalni izraz (recimo iz dalmacije ili istre i sl.)

Pa to i kazem. Sta te sokiralo da se slazem s tobom? Usporedjivati rijeci stranog porijekla koje se oduvijek koriste u odredjenim regijama s pravopisnim i gramatičkim pogreškama mi je skroz neprihvatljivo.

Inace, glede netoleriranja susjeda nam, moj sveki je nanadmasan otkad je malom Zagorcu objasnjavao da se na hrvatskom ne kaze deda nego dida. Jel vam trebam rec kako su ga djeca zvala sljedecih mjeseci?

[apricot]

đedo?

[summer]

Ucio nas otac kad smo bile male da nije pinjur nego viljuska. I kaze sestri: Ajde molim te, dodaj tati viljusku.
A sis otvori ladicu (skafet ) i kaze: Tata, oces veliki ili mali?

[apricot]

vilica
viljuška je jednako dijalektalno kao i pinjur
8)