 |
|||
Drugačiji odnos prema MPO? DA
Drugačiji odnos prema djeci/roditeljima začetim u mpo postupku? DA
Ne, talijanskoj shemi zakona.....
Ne, crkvu u medicini.....
Pa zar to nije dovoljno razloga?
Pa kaj nas i nasu djecu trebaju poceti streljati na Trgu da bi imali dobar razlog?
Veliko X!!!!tikica_69 prvotno napisa
+ sto osobno zelimo vidjeti zakon sto predlaze HDZ, eto sve su ovo dobri razlozi za prosvijed!
Potpisujem cure iz udruge,Veliko X!!!!
+ sto osobno zelimo vidjeti zakon sto predlaze HDZ, eto sve su ovo dobri razlozi za prosvijed!
dovoljno toga je rečeno i mnogima povrijeđeno ljudsko dostojanstvo lupetanjem neutemeljenih gluposti, netko će morati odgovarati za sve ovo ...
Martina123 nisam strucnjak za odnose s javnoscu ali meni osobno se cini da je subota prekratki rok za javno okupljanje.
Da li imate nekog strucnjaka za odnose s javnoscu koja moze pomoci oko crash campaigna
Imate popise svih relevantnih novinara i gradskih redakcija
Vjerojatno bi bilo dobro na svim vecim radio stanicama davati intervjue i najaviti prosvjed
Koje osobe iz javnog zivota (politicari, estradni umjetnici) bi mogli svoju podrsku prosvjedu?
Itd itd...
Nikako ne zelim kritizirati inicijativu da se organizira prosvjed ali sam vidjela previse propalih skupova i zaista mislim da si to nemoze dozvoliti!
Svakako cemo doci na prosvjed i ako treba pomoc tu sam
Ja sam iz zagorja i nije mi problem doći na prosvjed,ako ga bude.
Ja bi dosla iz Crikvenice!....
Hvala ti na savjetima, svakako se to treba uzeti u obzir!Martina123 nisam strucnjak za odnose s javnoscu ali meni osobno se cini da je subota prekratki rok za javno okupljanje.
Da li imate nekog strucnjaka za odnose s javnoscu koja moze pomoci oko crash campaigna
Imate popise svih relevantnih novinara i gradskih redakcija
Vjerojatno bi bilo dobro na svim vecim radio stanicama davati intervjue i najaviti prosvjed
Koje osobe iz javnog zivota (politicari, estradni umjetnici) bi mogli svoju podrsku prosvjedu?
Itd itd...
Nikako ne zelim kritizirati inicijativu da se organizira prosvjed ali sam vidjela previse propalih skupova i zaista mislim da si to nemoze dozvoliti!
Svakako cemo doci na prosvjed i ako treba pomoc tu sam
(kaj se novinara tice t eostalih estradnih umjetnika tu, recimo to tako, imam iskustva....)...
Jedna moja stara kolekcija e-mail adresa katoličke crkve
Jedna moja stara kolekcija e-mail adresa katoličke crkve 8)
<radio-mir@medjugorje.hr>,
<secprov@ofm.hr>,
<fra.webmaster@ofm.hr>,
<ociuoci@bih.net.ba>,
<ika-zg@zg.tel.hr>,
<ika-zg@zg.htnet.hr>,
<infonku@hbk.hr>,
<anders@netspace.net.au>,
<dick@netrex.nl>,
<mario@svjetlorijeci.ba>,
<mpuska@iname.com>,
<veritas-glasnik@iname.com>,
<zivot@ffdi.hr>,
<veritas@ver.hr>,
<veritas-glasnik@zg.htnet.hr>,
<webmaster@phpee.com>,
<marko.puskaric@zg.htnet.hr>,
<ofmconv@zg.htnet.hr>,
<webmaster@ver.hr>,
<admin@vrhbosanska-nadbiskupija.com>,
<info@porec.hbk.hr>,
<sjprov@zg.tel.hr>,
<antun.trstenjak@zg.tel.hr>,
<branko.galinec@vz.hinet.hr>,
<josip.koprek@vz.hinet.hr>,
<marijan.madjercic@emersonenergy.com>,
<mladen.starcevic1@zg.hinet.hr>,
<tomislav.sarcevic@pliva.hr>,
<zlatko.socev@zg.t-com.hr>,
<20zlatko.socev@zg.t-com.hr>,
<tomislav@ks.hr>,
<ks-prodaja@ks.hr>,
<kroatenseelsorge@t-online.de>,
<info@statusanimarum.com>,
<ivan@statusanimarum.com>,
<josko@statusanimarum.com>,
<ognjen@statusanimarum.com>,
<litejet@hotmail.com>,
<mike@westman.org>,
<ks@zg.tel.hr>
8)
Izgleda da treba...nije ni cudo da nas tako tretiraju kad si to sami dozvoljavamo
Tu se u potpunosti slažem s tobom
I ja, apsolutni potpis!... :/Izgleda da treba...nije ni cudo da nas tako tretiraju kad si to sami dozvoljavamo
.....da malo podignem temu..... :?
Tresla se brda .................rodio se miš ???
Martina, ja sam shvatila da je vecina ljudi za i ocekujem da se vi iz udruga oglasite kakvi su planovi.Samo cijeli taj istup u javnosti treba dobro promisliti i biti spreman na sve.Bilo je ovdje dobrih prijedloga.Treba reagirati dok je tema jos koliko toliko vruca.
BETA se izjasnila, cekamo da se osoblje ovog foruma osvrne na navedeno i da vidimo sto predlazu za cilj, pa da se usuglasimo i dogovorimo i nesto zajedno ucinimo:
Gost 1 (napisa):
A kako artikulirati zahtjeve na prosvjedu?
Ako se prosvjeduje, to mora biti u točno određenu svrhu.
Što tražimo?
MPO zakon iz 2004?
Drugačiji odnos prema MPO?
Zakon po prijedlogu SDP-a?
Bilo kakav zakon?
Drugačiji odnos prema djeci/roditeljima začetim u mpo postupku?
Najjednostavnije je izaći na ulicu, no to treba imati svoj cilj, inače uzaludan trud...
ukoliko se ikada desi prosvjed, Katarinski trg je najbliže dozvoljeno mjesto
Trebamo tocno definirati zbog cega prosvjedujemo i krenuti. Gost 1 je bila pisala o tome, ja sam na njen topic nadopisala svoj stav i stav udruge BETA i moje kolegice su to potvrdile. Cekamo da cujemo i vas stav oko toga (svake od vas kao pojedinke, a isto tako i cure koje su u Udruzi Roda) jer ne zelimo ici protiv ikoga, niti napraviti ikome stetu. Samo zelimo pokazati da nas ima, da nas se nece gaziti i da nasu djecu nece prozivati svakavim neutemeljenim epitetima i nepromisljenim izjavama blatiti nas ponos.
Meni je kao majci cija djeca nisu nastala MPO dignut zivac na 1000...ja se sada borim za jos jedno malo zlato i imat cu ga kad-tad i ne razumijem majke koje imaju MPO djecicu da ne ovo ne reagiraju...
Pa ja bi nekom grkljan pregrizla da mi dijete tako uvrijedi, mog andjela....za sada su uvrijedili samo mene i ja cu na ovakve istupe uvijek reagirati na svoj nacin.
Pa studenti prosvjeduju kad nemaju grijanja u domovima i cuje ih se, a mi sutimo...pa srce me boli :/
Ja sam za, ali svakako treba biti dobro organizirano i osmišljeno. Znam da je lako to ovako napisati, ali nema smisla da mi pojedinci svaki za sebe nešto pokušava, to treba biti organizirano od već renomirane i poznate udruge koja iza sebe ima već stvoreno zaledje da bi to došlo do nečijih ušiju i da odjekne u javnosti, a mi ostali ćemo se samo pridružiti kao potpora, jer priznali mi ili ne ipak je u svemu najvažniji dobar lobi. :/
Tikice, dosta ljudi generacija 30+ ne koristi aktivno internet ko, recimo, studenti i učenici koji se tako organiziraju, zato je potrebno do njihovog glasa doći na neke druge, klasične, načine.
Evo moga stava - treba smireno, bez "pjene" i ozbiljno. Ja ću kao ja napravit isto što je napravila i maxime, znači imenom i prezimenom pisat na institucije a porpos istupa Petir. Po meni, ne bi trebalo samo "uaa, nećemo, ljuti smo", nego što hoćemo, bez previše "vrištećih" emocija, ali konkretno. Znači, ne samo "bolji odnos", to je premalo specifično. E, što je to "to i to", to ja ne znam reć' jer nisam proučavala zakon 2004 vs. zakon od SDP-a. I ovaj prijedlog od SDP-a je po meni SF u odnosu na stvarno stanje i super je, ma, to je nedosanjani san. Ja bih najrađe da dvije udruge idu zajedno i to bi bilo najbolje, jer je Roda jedan priznati i moćan brend, a Beta kao udruga ima uži "scope", ali to treba napravit profi, u dogovoru, uz pripremu, a ne u naletu bijesa jer mi se čini da će tako stvar bit zaboravljena i neće imat brojnu potporu. Isto je bitan point koji je istaknula Maxime - važnost organizacije, lobiranja i sl.
Bravo ina33, rekla si ono sto ja nisam znala kako reci jer sam uporni sivonja i ne znam birati rijeci...skidam kapu
moderatori ........ voditelji MPO-a... UO - može li se uskoro očekivati službeni stav Udruge?????
sve ostalo ide naknadno
Kad bude dovoljno relevantnih podataka (prikupljaju se), temeljem kojih ćemo moći odrediti daljnje aktivnosti.
Odlicno!
Cure, pošto sutra očito neće biti prosvjeda zanima me organizira li se išta, tko radi na tome, mogu li/treba li ikako pomoći?
Vjerujem da je stvarno krajnje vrijeme da se reagira, da se nešto učini, promijeni...
Beta ceka Rode....Gost1 se izjasnila da prikuplja podatke i cinjenice da ne srljamo, ali i ja mislim da se dosta dugo ceka....no, stpljiv - spasen. Nadam se samo da nece sve ostati na cekanju...
Ma OK, slažem se i ja da ne treba srljati i da se treba pripremiti. Zato i pitam, treba li pomoć u pripremama. Na prosvjed ne mogu, od Zg me dijele kilometri (neizgrađenih cesta i mostova) ali tu sam za logističku pomoć.
I svakako, ne treba predugo čekati. Po meni je ispad gđe Petir kap koja je prelila čašu, tako napadati i etiketirati djecu, strašno. Što je slijedeće, posvojena djeca češće obolijevaju i imaju traume od posvajanja...
Do kada treba pristojno mučati?
Eto, prije 3 minute su joj se opet sprdali na 101inici jer je poslala valjda nekakav prosvjed vezano uz Fuj listu
Na zalost, nisam imala priliku pazljivo slusati...
Baš mi je žao što nisam slušala
Nedjelja 07:40 - 08:30 Uj Fuj - repriza
daj snimi ako uspijesNedjelja 07:40 - 08:30 Uj Fuj - repriza
Prosvjed, u petak u 18h, zbog stanja u drzavi: Stegnite vi svoj remen bando LOPOVSKA-ORGANIZIRAJMO VELIKI PROSVJED!: http://www.prosvjed.org/
...a sto mi cekamo (svih ovih 18god. vladavine trenutne Vlade)? :?
Ja imam ideju o novinama (3-4 lista svih zahtjeva te svih primjedbi koje imamo) koje bi dijelile mi i javne osobe...
Ima li netko tiskaru?
Novine bi bile crno-bijele....
Curke?... I kaj mislite o novinama?
:?
evo i ovdje, molim da mi se javi neka od vas za prilog u RTL-u na ovu temu, osobna prica, uspjesna, ali i ne treba nuzno
koje javne osobe?Curke?... I kaj mislite o novinama?
:?
koliko primjeraka?
tko bi dijelio?
u čije ime?
Javila se, Tikica je danas u prilogu!
Ajt da probam na sve odgovoriti:koje javne osobe?Curke?... I kaj mislite o novinama?
:?
koliko primjeraka?
tko bi dijelio?
u čije ime?
- Kao prvo, to je zasada samo moja ideja i htjela sam vidjeti dopada li vam se uopce?!!!! :?
- Koliko primjeraka? Pa ovisno o tome koliko ce nas biti na prosvjedu
Te takoder, koliko cemo biti vrijedne taj dan...
Razmisljam o par stotina...(format moze biti i mali, to je zasada tak i tak ideja, sve crno bijelo).
- U cije ime? Ime udruga BETA i Roda, a ponajvise u ime osoba koje se bore sa neplodnoscu i kojima je jako bitno kakav ce zakon izglasati!
Dijelile bi mi (cure sa foruma) i javne licnosti koje pristanu na suradnju (sa nekima sam radila pa imam mozda malo olaksaniji pristup inima, a nije na odmet da ukoliko netko jos ima svaoj poznanstva da ih upotrijebi)...
Daklem, kaj velite?... 8)
Što se tiče prosvjeda predlažem Juricu Pavičića za glasnogovornika: tako je pametan, rječit i empatičan. Naravno, treba pozvati jake medije koji su uz nas poput 101 i RTL-a.
Nisam za brze rekacije nošene osjećajima već koordiniranu i dobro osmišljenu kampanju.
I da, novine ili neka brošura koja bi bila informativna bi dobrodošla u čitavoj priči. To je dobar prijedlog.
Informativna brošura je mislim ono što je baš super i jako fali - jedan letak s par highlighteova, u buletima - s infaćima koliko nas ima, koliko postupaka godišnje prije, koliko sad, što "mi" tražimo, ali specifično. Mislim da je Roda imala jedan vezano za stanje MPO u Hrv., ali to je bilo davno, visilo je na VV - nešto u tom stilu - stanje i koji je prijedlog za dalje - donošenje kojeg zakona, dal' 2004., dal ovaj SDP ili što u tom smislu ozakonjivanja.
Ne znam znate li da određeni ginekolozi iz sumnjivih pobuda crkvi serviraju potpune dezinformacije o uzrocima neplodnosti te ispada da su sve žene to zaslužilejer su neplodne jer su bile "radodajke" ili išle prije na pobačaje. Ovime se radi velika šteta jer kako da neki svećenik rasuđuje o tom problemu ako mu je servirana takva informacija. On nije završio medicinu. Možete pročitati članke ako ukucate na googlu glas koncila neplodnost ili http://www.glas-koncila.hr/rubrike_i...l?news_ID=2724. Njima bi trebalo oduzeti licencu jer očito ne znaju da je u jednoj trećini neplodnih parova neplodna žena, u drugoj muškarac (o čemu uopće ne govore) a u trećoj oba. Ne zna da su puno češći uzroci: endometrioza, policistični jajnici, stres, imunološko neslaganje, neprepoznate upale kojima nisu uzrok mijenjanje partnera niti pobačaj, nego manjak imunoglobulina A koji je zadužen za otpornost sluznica, ili je mikroorganizme pak donio ne znajući u vezu suprug od neke prethodne partnerice itd... Muškarci pak imaju čitav niz poremećaja od preboljelih zaušnjaka do urođenog manjka ili nepokretnosti spermija. marči editirala sukladno pravilima ovog PDF-a te stavu Udruge. No, asistiranai ili naški potpomognuta oplodnja je isto kao da liječnik vidi čovjeka koji padne na ulici zbog zastoja srca i ne pruži mu pomoć masažom srca i umjetnim disanjem! U čemu je razlika-i jedan i drugi su bolesni a crkva zahtjeva da mu liječnik ne pruži prvu pomoć! Ne može se biti dvoličan i tvrditi uz to da ima "nečastivoga" u oplodnji koja nije istočasni rezultat bračnog zagrljaja! Znaju li oni koliko se ovi parovi više i jače vole kad su u stanju jedan za drugoga proći sva ta strahovanja da bi jednom imali u rukama novi život koji je kombinacija njihovih dvaju duša i genskih jedinica?? Ja kao vjernik ali i liječnik ne mogu prihvatiti uskraćivanje ove vrste pomoći. Kažem ne kloniranju marči editirala sukladno pravilima ovog PDF-a te stavu Udruge.ali ovome veliko DA.
marči editirala sukladno pravilimaovog PDF-a te stavu Udruge.
Ja ne znam za druge, mogu ti reći za sebe - meni je sve prihvatljivo, iako nam donacija nije bila potrebna. marči editirala sukladno pravilimaovog PDF-a te stavu Udruge.Doduše, ja nisam religiozna pa možda ne razumijem nekakve vjerske razloge u tome. Hoću ti poručiti da su ljudima različite stvari prihvatljive.
marči editirala sukladno pravilima ovog PDF-a te stavu Udruge.
Potpisujem inu33.
Donaciju u potpunosti odobravam iako sam svjesna da ima ljudi koji ne bi prihvatili to rjesenje. A ima ih koji ne odobravaju ni najklasicniji IVF iz vjerskih razloga. I to u potpunosti prihvacam i ne iscudavam se. isto tako ne zelim da mi netko namece svoje vizije i solucije. SVATKO MORA IMATI PRAVO NA IZBOR.
tj, ne prihvacaju ga kao rjesenje za svoj slucaj - to sam mislila.. A ima ih koji ne odobravaju ni najklasicniji IVF
isprike na pravopisnim greskama, pisem u nemogucim uvjetima.
sad cu ja kao ina33,
marči editirala sukladno pravilima ovog PDF-a te stavu Udruge.
U biti sam htjela ovo reći.
Ja ću samo potpisati Inu i Fritulicu. Ljudima kojima je donacija gameta potrebna treba omogućiti izbor i mogućnost liječenja, tj. MPO u Hrvatskoj. Zaista ne vidim razloga zašto bi o tome odlučivala crkva :?
I na kraju, većina djece koju znam NISU "rezultat bračnog zagrljaja", već je zbog njih došlo do braka, tj. malo su tu pobrkani "uzrok" i "posljedica" (ali tu crkva već godinama ima čvrsto zatvorene oči, kao i drugdje gdje bi reakcije bile puno poželjnije i primjerenije) :/
marči editirala sukladno pravilima ovog PDF-a te stavu Udruge.
Ja bih između to dvoje stavila znak jednakosti! Naravno, ako se radi o zakonitom postupku i dragovoljnoj donaciji.
Ali, nemojmo zaboraviti da se najčešće radi o donaciji polovice genetskog materijala (sperme ili js) i da su parovi koji se odluče na takvo roditeljstvo, svjesni da će iskusiti svu ljepotu trudnoće i rasta novog čovjeka, radosti rađanja, dojenja.... I da će njihovo tek rođeno dijete naslijediti "tatine" crte lica, ili, kako reče jedan moj dragi prijetelj (gledajući pri tom zaljubljeno u svoju suprugu), blago teleći mamin pogled i njezin biserni osmjeh!
I nikako ne manje važno, za začeti dijete s tuđim genetskim materijalom treba imati hrabrosti i snage, bezuvjetno vjerovati jedno drugome i biti spreman voljeti i štititi svoje dijete bez fige u džepu!
Kao što reče Pčelica Mara, mnogi su brakovi sklopljeni zbog djeteta koje se "zalomilo" i nerijetko su jedina spona koja veže dvoje stranaca ....
Treba parovima dati mogućnost izbora hoće li i žele li biti roditelji, a potom, sukladno njihovim zdravstvenim statusima, omogućiti im postizanje roditeljstva, ako je potrebo uz MPO, lišeno osuda, kamenovanja, javnog linča.... s pravom na odgoj te iste djece bez etiketiranja, bez plasiranja lažnih slika o kojekakvim urođenim manama ili boleštinama tako začete djece....
Drago mi je da smo malo "probudili" ovaj topic!
Svako vase misljenje biti c epomoc pri realizaciji letka/brosurice/novina...
E sad, ajmo od pocetka:
- Ima li tko tiskaru ili zna nekoga tko bi nam omogucio beplatno tisknaje nasih materijala?
(za pocetak)
(ja cu se isto raspitati... )
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom