Stranica 3 od 6 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 259

Tema: Prosjed na Markovom trgu?

  1. #101
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Napisala na Face-u:

    Udruga BETA treba pomoc!!!!

    Potrebno nam je sponzorstvo za besplatno tiksanje materijala koje bi upotrijebili za stampanje info novina za dijeljenje na prosvjedu!......

    Za sav info mozete kontaktirati mene na face-u ili na udrugu BETA na mail: upravniodbor@beta.com

    Hvala!


    link: http://www.facebook.com/group.php?gid=97238945334

  2. #102
    marči avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb-medveščak
    Postovi
    2,242

    Početno

    neki od editiranih postova nemaju više smisao, ispričavam se na tome no, molim vas uvažite editiranje.

    sva pravila ovog pDF-a su navedena pod pravilma ponašanja.

  3. #103
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Evo onaj jedan članak za koji je ivarica još tijekom ljeta tražila sugovornike, ja sam mislila da to više neće objavit, baš je OK, čini mi se, mislim da smo se javljale ja, sretna, ne znam ko još od cura:

    http://www.jutarnji.hr/j2/clanak/art...2,5,,143773.jl

  4. #104
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    To je podlistak današnjeg Jutarnjeg.

  5. #105
    kjb avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    1,404

    Početno

    Super, baš mi je drago da je napokon izašlo, iako nakon prošlotjednog članka o MPO u Jutarnjem (mislim da je Jureško) nemam baš neko mišljenje o uredniku.

  6. #106

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

  7. #107
    marči avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb-medveščak
    Postovi
    2,242

    Početno

    bravo!!!! odličan tekst.

  8. #108

    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Postovi
    742

    Početno

    Odličan tekst :D :D

  9. #109
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Bravo! :D

    ....evo, ja opet: Curke, ima li tko tiskaru???? Ili zna nekoga tko ima???

  10. #110
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Citiraj martina123 prvotno napisa
    Bravo! :D

    ....evo, ja opet: Curke, ima li tko tiskaru???? Ili zna nekoga tko ima???
    Ne oglušujemo se na tvoje pitanje , ne znam nijednog vlasnika tiskare. A može li jedno glupo pitanje - mogu li se letci isprintati na običnom printeru, pa presložiti ručno... Tj. može li se sve napraviti u kućnoj radinosti ili baš treba tiskara?

  11. #111
    marči avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb-medveščak
    Postovi
    2,242

    Početno

    mogu naravno i to smo radile kad je distribuiran letak "dijete stvar ili dar", same smo printale na lila papir i presavijale u oblik letka.

    martina, kakav tekst predlažete?

  12. #112
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Super ideja.

  13. #113
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Citiraj marči prvotno napisa
    mogu naravno i to smo radile kad je distribuiran letak "dijete stvar ili dar", same smo printale na lila papir i presavijale u oblik letka.

    martina, kakav tekst predlažete?
    Evo, uskoro cemo tu napisati tekstove pa da zajedno vidimo!

    ajde ipak smo pokrenule temu! Naravno da se moze printati, ukoliko se odlucimo za manji format, isprintas A4 i prepolovis ga...
    Ukoliko nadem tiskaru format mozda moze biti veci!...

  14. #114
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Zelite li da BETA da prijedlog teksta, ili mozda tko ima jos koju ideju?

  15. #115
    Mirta30 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2004
    Lokacija
    Zagreb, Centar
    Postovi
    1,966

    Početno

    Citiraj martina123 prvotno napisa
    Ukoliko nadem tiskaru format mozda moze biti veci!...
    ne stignem vas redovito pratiti, kada budete spremne za tisak, neka me netko kontaktira na pp - možda nešto uspijem srediti

  16. #116
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Citiraj Mirta30 prvotno napisa
    Citiraj martina123 prvotno napisa
    Ukoliko nadem tiskaru format mozda moze biti veci!...
    ne stignem vas redovito pratiti, kada budete spremne za tisak, neka me netko kontaktira na pp - možda nešto uspijem srediti
    Hvala ti!

  17. #117
    marči avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb-medveščak
    Postovi
    2,242

    Početno

    martina123,

    još nema nikakvog teksta. malo smo "na parove razbrojs'"

    postavite svoje tekstove, radit ćemo na njima...

  18. #118
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Citiraj marči prvotno napisa
    martina123,

    još nema nikakvog teksta. malo smo "na parove razbrojs'"

    postavite svoje tekstove, radit ćemo na njima...
    Tekst je gotov, poslan je na lekturu, pa ga prebacujem tu!

  19. #119
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Evo teksta, curke navalite:

    Promijenimo se nabolje – dajte nam da rađamo - i ja želim obitelj

    Neplodnost u našoj zemlji još nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija proglasila neplodnost bolešću još 1997. godine.
    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn po jednom postupku.
    Iz navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine i koji je donešen još za vrijeme bivše Jugoslavije.

    To je sramota za našu prekrasnu zemlju!!!

    Molimo svoju zemlju da:

    1. osnuje radnu skupinu koja će odlučivati o tome koji je primjer zakona najbolji (stručni dio: liječnici, predstavnici udruga i pacijenata te predstavnici HZZO-a, predstavnici Ministarstva zdravstva te predstavnici Sabora);
    2. ne dopusti miješanje Crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer Crkva nije u našoj državi dio tijela vlasti!;
    3. omogući neplodnim parovima 6 postupaka medicinski potpomogute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje;
    4. odobri zamrzavanje jajnih stanica kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije;
    5. povisi dob žene koja se trenutno tretira kao reproduktivna dob za financiranje medicinski potpomognute oplodnje i to na 43 godine života jer žene zbog školovanja i kasnijeg zapošljavanja sve kasnije rađaju;
    6. pokrene osnivanje grupe za psihološku pomoć neplodnim parovima;
    7. parovima omogući brže posvojenje bez toliko bespotrebnog mučenja i za njih i za djecu koja čekaju udomitelje;
    8. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    9. osigura humanije zdravstvene uvjete za postupke medicinski potpomognute oplodnje u našim klinikama i veće poštovanje prema liječnicima koji iste postupke zbog medicinskog i ljudskog kodeksa rade s ljubavlju prema svojoj struci.


    Hrvatsko, ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!

    Poslušajte naše priče, naše borbe, naše poraze, uspjehe, nadanja, suze, smijeh!
    Pomozite nam da postanemo roditelji!


    + par osobnih prica

    (Ina - medu inima, tvoj uspjeh je super, vezan je upravo uz zamrzavanje embrija... Sto velis?

  20. #120
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Tekst pisala udruga BETA!

  21. #121
    amyx avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zaprešić
    Postovi
    2,197

    Početno

    ovo je super. Kad se kreće s tim?

  22. #122
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Citiraj amyx prvotno napisa
    ovo je super. Kad se kreće s tim?
    Ako se svi slozite s tekstom, treba onda isprintati to i onda krenuti na drugi korak!

  23. #123
    amyx avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zaprešić
    Postovi
    2,197

    Početno

    Pa ajmo na drugi korak Mislim da se svi slažu s tekstom. Napisano je u osnovi sve što se traži i što bi se trebalo znati o našem problemu. Mislim nije sve jer se sve ne može ni navesti ali ne bi imalo ni smisla ljude zatrpavati informacijama koje ne bi razumjeli dok ne dođu u našu situaciju.

  24. #124
    Tia avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Viškovo-Rijeka
    Postovi
    847

    Početno

    Evo ja navaljujem

    Citiraj martina123 prvotno napisa
    4. odobri zamrzavanje jajnih stanica kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije;
    Mislite na zamrzavanje embrija ili stvarno jajnih stanica?
    Također mislim da treba spomenuti i zamrzavanje sperme jer je i to veliki problem u HR budući da je to neizvedivo (ili se nešto izmijenilo?)
    Citiraj martina123 prvotno napisa
    7. parovima omogući brže posvojenje bez toliko bespotrebnog mučenja i za njih i za djecu koja čekaju udomitelje;
    brkaju se lončići! Jedno je posvojenje a drugo udomljenje zar ne?
    Citiraj martina123 prvotno napisa
    8. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    s ovim nisam načisto. Istina u zdravstvenoj knjižici mog B. pod "prenatalna anamneza" stoji da sam ja liječena zbog steriliteta. Ali jedini način da se dođer do spoznaje utječe li kako MPO na zdravlje djece je da se prate ova naša čudesna djeca.
    Moram još malo o ovome progruntati

    žurim plače mi B

  25. #125
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Ne znam kvotirat, pa ću ovako. Zamrzavanje jajnih stanica se radi samo sporadično, ono nije uspješno (još) i nije opcija,a u Elleu i sličnim magazinima izlaze te neke bombastične stvari "zamrznite jajne stanice već danas ako planirate odgađati majčinstvo". Sad, ovo zamrzavanje jajnih stanica ako ste politički htjele izbjeć zamrzavanje embrija kao vruć krumpir... opet, ne možemo pisat nešto što ne stoji. Znači - zamrzavanje embrija.

    Posvajanje udomljenje isl. Prema pravilima ovog pdf-a (koje ja ne razumijem, najiskrenije) to su odvojene stvari od MPO-a tako da to neće proći vis-a-vis Rode, a ja bih potpisala taj bulet jedino posvojenje i udomljenje nije isto. Mislim da je realno da taj bulet ispadne van.

    Labeliranje MPO djece - mislim da dobro zvuči, praktično nemam problema i svakom dr-u kažem IVF trudnoća, ali sam uvjerenada to nema nikakve veze. Dakle, podržavam taj.Sve skupa mi zvuči ok i konkretno.

  26. #126
    darci avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    462

    Početno

    cure ovo je stvarno super!

    no imam nekoliko primjedbi o kojima možda možete razmisliti.

    Npr. molim vas da razmislite o tome da se izbaci točka koja govori o posvojenju djece, jer MPO i posvojenje/udomiteljstvo nije i ne može biti isto te su bitke na oba plana potpuno različite. i mislim da ukoliko stavimo to zajedno dajemo samo vodu na mlin onima koji kažu "pa što ako ne mogu imati djece - neka usvoje" - a nisu svi od nas u tom filmu


    isto tako mislim da treba još malo lekture (samo stavljam par primjera jer ovdje ne mogu koristiti track changes no ima ih još koji - i ne nisam jezikoslovac, samo mi neke stvari bodu oči), npr.:

    1.
    Iz navedenih činjenica
    - možda "Zbog navedenih činjenica?"
    2. primjer zakona - pretpostavljam prijedlog zakona?
    3. zamrzavanje jajnih stanica - pretpostavljam zamrzavanje/krioprezervacija zametaka? jer toga nema u svakoj MPO klinici u HR (a koliko mi se čini zamrzavanje samih JS još nije ni toliko prošireno ni u svijetu?)
    4.
    2. ne dopusti miješanje Crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer Crkva nije u našoj državi dio tijela vlasti!;
    možda napomenuti RKC a ne Crkva (jer postoje i druge crkve i religije koje nemaju ništa protiv homologne oplodnje), i da ona ne da nije dio tijela vlasti (nespretno sročeno), već nešto kao da je RH sekularna država, te iako uvažavamo važnost RKC smatramo da ne može sudjelovati u donošenju ovakvih (ili bilo kakvih) zakona - nadam se da ste skužile što hoću reći malo sam se zapetljala

    isto ništa se ne spominje krioprezervacija sperme, ni heterologna oplodnja (doduše ne znam koliko želite spominjati tu temu?)

    i ako ne želite da ovo bude previše pamfletistički, mislim da bi trebalo izbjeći spominjanje Italije i Slovenije na ovaj način - mislim da je dovoljno spomenuti WHO i eventualno EU (iako je i tamo stanje šaroliko)

    ovo su samo neka moja razmišljanja koja sam izbacila onako na prvu loptu, nadam se da vam i to pomaže

  27. #127
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    I svakako spomenut i zamrzavanje sperme u istome, ali ne sad da cijeli spin priče bude u Hrv. nema sperme, jer se onda skrene stvar na bombastično - biste li vi donirali spermu i sl. Banke sperme su ljudima, ako nisu u kontekstu, iako jesu nešto za što se pravnički može zakačit - tipa to se ne poštuje, PR-wise čudne i onda brzo dođemo do ko će branit frižidere rasprava. Oprostite na nediplomaciji, pišem na brzaka, kako mi što padne na pamet.

  28. #128
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    I ovo 6 postupaka - dignut ženinu dobnu granicu jer kakva korist da sad odobre 6 kad žena ne stigne to napravit do 38-me - ono što ste već predložile, jel' do 42-ge?

  29. #129
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Ja bih ostavila referencu na talijanski model, jer ako se kaže EU - pa i Italija, Irska i Poljska, npr., su EU, kao i Nizozemska i Danska i Belgija, a razlike - nebo i zemlja.

  30. #130
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Samo sam škicnula, pozornije ću pogledati kad dođem doma...
    U načelu se slažem s komentarima, mislim da bi prijedloge od darci trebalo prihvatiti.
    Tkđ. ne bi previše ulazila u zamrzavanje jer onda samo to i postane tema, pa na kraju sve završi pričom o frižideru, kako reče Ina. Spomenula bi zamrzavanje embrija s razlozima kao što su već spomenuti - manje bolnih postupaka za žene, ali tu bi definitivno dodala još razloga - manje stimulacija i lijekova, što je jeftinije za državu, a bolje za ženino zdravlje (naravno ne ovako sročeno "loša vijest za jabuke, dobra vijest za vas" ).
    A što se tiče spominjanja EU, Italije, Slovenije... nisam sigurna da bi spominjala ikoga, posebno s obzirom na raznolikost njihovih zakona o MPO. Prije bi spomenula EU u kontekstu odlaska naših ljudi na liječenje u inozemstvo, to je tužno i nemaju svi tu mogućnost, a tjera ih se na to. Nekako ne volim to isticanje EU i zapada kao da je tamo sve savršeno, med i mlijeko... Mi se borimo za svoja prava u svojoj državi.

  31. #131
    darci avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    462

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    Nekako ne volim to isticanje EU i zapada kao da je tamo sve savršeno, med i mlijeko... Mi se borimo za svoja prava u svojoj državi.
    ovo apsolutno potpisujem

  32. #132
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Ok, ajmo ovak:

    Promijenimo se nabolje – dajte nam da rađamo - i ja želim obitelj

    Neplodnost u našoj zemlji još nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija proglasila neplodnost bolešću još 1997. godine.
    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn po jednom postupku.
    Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine i koji je donešen još za vrijeme bivše Jugoslavije.

    To je sramota za našu prekrasnu zemlju!!!

    Molimo svoju zemlju da:

    1. osnuje radnu skupinu koja će odlučivati o tome koji je primjer zakona najbolji (stručni dio: liječnici, predstavnici udruga i pacijenata te predstavnici HZZO-a, predstavnici Ministarstva zdravstva te predstavnici Sabora);
    2. ne dopusti miješanje Rimokatoličke crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer ista nije u našoj državi dio tijela vlasti!;
    3. omogući neplodnim parovima 6 postupaka medicinski potpomogute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje;
    4. odobri zamrzavanje embrija kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije;
    5. povisi dob žene koja se trenutno tretira kao reproduktivna dob za financiranje medicinski potpomognute oplodnje i to na 43 godine života jer žene zbog školovanja i kasnijeg zapošljavanja sve kasnije rađaju;
    6. pokrene osnivanje grupe za psihološku pomoć neplodnim parovima;

    7. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    8. osigura humanije zdravstvene uvjete za postupke medicinski potpomognute oplodnje u našim klinikama i veće poštovanje prema liječnicima koji iste postupke zbog medicinskog i ljudskog kodeksa rade s ljubavlju prema svojoj struci.


    Hrvatsko, ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!

    Poslušajte naše priče, naše borbe, naše poraze, uspjehe, nadanja, suze, smijeh!
    Pomozite nam da postanemo roditelji!


    [/quote]

    - izbacila sam tocku o posvojenju!

    E sad, molim vas onda da ili citirate ili kopirate tekst i ubacite recenice koje mislite da bi trebali stajati i gdje i trebali stajati...

    Zbog lakseg pregleda...

  33. #133
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Citiraj martina123 prvotno napisa
    Ok, ajmo ovak:

    Promijenimo se nabolje – dajte nam da rađamo - i ja želim obitelj

    Neplodnost u našoj zemlji još nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija proglasila neplodnost bolešću još 1997. godine.
    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn po jednom postupku.
    Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine i koji je donešen još za vrijeme bivše Jugoslavije.

    To je sramota za našu prekrasnu zemlju!!!

    Molimo svoju zemlju da:

    1. osnuje radnu skupinu koja će odlučivati o tome koji je prijedlog zakona najbolji (stručni dio: liječnici, predstavnici udruga i pacijenata te predstavnici HZZO-a, predstavnici Ministarstva zdravstva te predstavnici Sabora);
    2. ne dopusti miješanje Rimokatoličke crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer ista nije u našoj državi dio tijela vlasti!;
    3. omogući neplodnim parovima 6 postupaka medicinski potpomogute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje;
    4. odobri zamrzavanje embrija kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije;
    5. povisi dob žene koja se trenutno tretira kao reproduktivna dob za financiranje medicinski potpomognute oplodnje i to na 43 godine života jer žene zbog školovanja i kasnijeg zapošljavanja sve kasnije rađaju;
    6. pokrene osnivanje grupe za psihološku pomoć neplodnim parovima;

    7. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    8. osigura humanije zdravstvene uvjete za postupke medicinski potpomognute oplodnje u našim klinikama i veće poštovanje prema liječnicima koji iste postupke zbog medicinskog i ljudskog kodeksa rade s ljubavlju prema svojoj struci.


    Hrvatsko, ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!

    Poslušajte naše priče, naše borbe, naše poraze, uspjehe, nadanja, suze, smijeh!
    Pomozite nam da postanemo roditelji!

    - izbacila sam tocku o posvojenju!

    E sad, molim vas onda da ili citirate ili kopirate tekst i ubacite recenice koje mislite da bi trebali stajati i gdje i trebali stajati...

    Zbog lakseg pregleda...[/quote]

  34. #134
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Citiraj martina123 prvotno napisa
    E sad, molim vas onda da ili citirate ili kopirate tekst i ubacite recenice koje mislite da bi trebali stajati i gdje i trebali stajati...
    Zbog lakseg pregleda...
    Može, naravno...

    Mogu još predložiti da se dio vezan uz izradu letka/brošure odvoji u poseban topic, čisto da bude istaknutije i preglednije (ovo više i ne spada baš pod Pros(v)jed na Markovom trgu).

  35. #135
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Ali spada...
    To su letci za prosvijed!

  36. #136
    taca70 avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    2,109

    Početno

    Jos da mi netko objasni kako se kvotira bilo bi mi puno lakse... :?
    Meni je ovaj dio: "Molimo svoju zemlju da" previse opcenit jer bismo trebale traziti od tocno odredene institucije, Vlade ili koga vec da sve to provede.

  37. #137

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj taca70 prvotno napisa
    Jos da mi netko objasni kako se kvotira bilo bi mi puno lakse...
    Probaj na ovaj nacin:
    Najprije kopiras tekst koji zelis quotirati (citirati).
    Potom kliknes "odgovori". Otvorit ce se (uobicajeni) prozorcic.
    Kliknes na "quote" (pojavit ce se unutar dvije zagradice); ovako: [quote]. Odmah u produzetku pejstas tekst koji si kopirala.
    Naposlijetku opet kliknes na quote, ovaj put ce se quote opet pojaviti unutar dvije zagrade ali ce ispred imati ovaj znakic. /.
    Ajde probaj, sljedeci korak ce biti ubacivanje imena forumasice koju zelis citirati.

  38. #138

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Isprike na OT, dalje sve saljem na PP pa moderatorice prethodni post mogu obrisati.

  39. #139
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Citiraj martina123 prvotno napisa

    PIŠEM U CAPS LOCKU JER NE ZNAM DRUGAČIJE MULTIPLE-KVOTAT.

    Promijenimo se nabolje – dajte nam da rađamo - i ja želim obitelj

    Neplodnost u našoj zemlji još nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija proglasila neplodnost bolešću još 1997. godine.
    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn po jednom postupku.
    Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine i koji je donešen još za vrijeme bivše Jugoslavije.

    To je sramota za našu prekrasnu zemlju!!!

    Molimo svoju zemlju da:

    1. osnuje radnu skupinu koja će odlučivati o tome koji je primjer zakona najbolji (stručni dio: liječnici, predstavnici udruga i pacijenata te predstavnici HZZO-a, predstavnici Ministarstva zdravstva te predstavnici Sabora);
    2. ne dopusti miješanje Rimokatoličke crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer ista nije u našoj državi dio tijela vlasti!;
    3. omogući neplodnim parovima 6 postupaka medicinski potpomogute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje;
    4. odobri zamrzavanje embrija kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije (JA BIH MAKLA OVO "KAKO BI SE ŽENAMA UMANJILI BOLNI POSTUPCI ASPIRACIJE" JER SE TU NE RADI, KAKO JE BIVŠI MINISTAR REKAO POKUŠAVAJUĆI PROGURAT TALIJANSKI MODEL, O "KOMOCIJI" ZA ŽENU I LIJEČNIKA (ZNATE ONO PRIMITIVNO - BOLI, BOLI, I TREBA DA BOLI), NEGO BIH NAPISALA "KAKO BI PAR IMAO BAREM 30%-TNE ŠANSE PO POSTUPKU DA DOĐE DO ŽELJENOG DJETETA". MISLIM DA NIJE POANTA BOLNOST ASPIRACIJE, NEGO KOLIKO JE TO TAKO MALO USPJEŠNO - VALJDA NEKIH 8-13% POSTO), A DIŽE TROŠKOVE ZA SVE - ZA ZDRAVSTVO (MANIPULACIJA U LABORATORIJIMA), ZA PAR ITD., OPTEREĆENJE JE SUSTAVA. NE ZNAM - NEK' NEKO PREDLOŽI EV. BOLJU FORMULACIJU. OPĆENITO, MISLIM DA UVIJEK TREBA ISTICATI DA SE NE RADI (SAMO) O "NEPLODNIM ŽENAMA", ŽENE PATE, ŽENE SU OČAJNE ITD. - NE PATE SAMO ŽENE, TU SU U IGRI UVIJEK DVOJE;
    5. povisi dob žene koja se trenutno tretira kao reproduktivna dob za financiranje medicinski potpomognute oplodnje i to na 43 godine života jer žene zbog školovanja i kasnijeg zapošljavanja sve kasnije rađaju;
    6. pokrene osnivanje grupe za psihološku pomoć neplodnim parovima;

    7. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    8. osigura humanije zdravstvene uvjete za postupke medicinski potpomognute oplodnje u našim klinikama i veće poštovanje prema liječnicima koji iste postupke zbog medicinskog i ljudskog kodeksa rade s ljubavlju prema svojoj struci.


    HrvatskA (MISLIM DA JE OVO VOKATIV), ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!

    Poslušajte naše priče, naše borbe, naše poraze, uspjehe, nadanja, suze, smijeh!
    Pomozite nam da postanemo roditelji!


    Iskreno, meni se prijedlog teksta prilično sviđa jer je, ajmo reć' "populistički", na način da ga mase mogu razumjeti i suosjećati s time, jer kad se ode previše u tehnikalije tipa nema sperme u bankama, članak stavak, puno stručnih termina, ljudi teže suosjećaju i od svega ostaje slika nečeg što se radi u laboratorijima, što rade "zli doktori", nekim tamo ženama ili parovima koji su puni novaca i karijera i što sad su nešto kao bolji od obične raje. A posebno mi je drago što se ističe uloga liječnika (to mi je, najiskrenije, smetalo u tekstu J. Pavičića, ta slika zlog doktora koji se koristi situacijom i svojim žrtvama, ali svako ima svoju perspektivu). Banaliziram i molim da se ljudi ne uvrijede. A kad se ide raspravljat po stručnim povjerenstvima, onda, naravno, drugačije. Za tv vijesti ovo je po meni OK prikaz jer je slika koja ostaje - ljudi s problemom.

  40. #140
    martina123 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Postovi
    1,372

    Početno

    Ina...e pa upravo zato je tekst kreiran tako da ga SVI razumiju, zamislite si neku bakicu koja ce uzeti letak i koja cita: clanak taj, zamrzavanje spermija, jajne stanice, embrio.... Mislim da ni nebi dosla do sredine letka, a komentar: Ah, corava posla!....
    Ne, mi zelimo senzinbilizirati javnost, objasniti u cemu je zapravo problem, da ga svi razumiju!

  41. #141
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Jedino treba sve to još i provjerit - ja ne znam koji je zakonski status sa zamrzavanjem embrija - jel' to već postoji, jel uopće predivđeno zakonom (ako se dobro sjećam to uopće nije predviđeno). Možda je bolji termin "predvidjeti zakonski", to čekirajte i pravnički, ali bez da ta pravna terminologija preplavi tekst jer je nekomunikativna laicima. Znači, da bude laičko-populistički, ali s točnim faktima behind.

  42. #142

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa
    (to mi je, najiskrenije, smetalo u tekstu J. Pavičića, ta slika zlog doktora koji se koristi situacijom i svojim žrtvama, ali svako ima svoju perspektivu). Banaliziram i molim da se ljudi ne uvrijede.
    Koliko sam shvatila Pavicicev "zao doktor" je ostao negdje u Tudmanovom vremenu kada je i sam autor koristio MPO u HR. Naravno da je to danas sasvim drugacije.

    Meni je u Pavicicevom tekstu zasmetalo to sto mi preko svake mjere ispadosmo jadnici koji se bezivotno vuku po bolnicama, iz pokusaja u pokusaj, a jos nam i brkovi od silnih hormona izrasli..
    Ali dobro, ako je bas tako potrebno da se u prosjecnom Hrvatu izazove empatija po pitanju MPO-a, onda neka...

    martina123, bravo za angaziranost, ispast ce to super tekst!!!

  43. #143
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Citiraj fritulica1 prvotno napisa
    Meni je u Pavicicevom tekstu zasmetalo to sto mi preko svake mjere ispadosmo jadnici koji se bezivotno vuku po bolnicama, iz pokusaja u pokusaj, a jos nam i brkovi od silnih hormona izrasli..
    Ali dobro, ako je bas tako potrebno da se u prosjecnom Hrvatu izazove empatija po pitanju MPO-a, onda neka...
    Da, i meni je taj dio smetao, ali i inače ima J.P. takvih momenata na bilo koju temu, da ne odemo sad u off topic. Mislim, ako par pita za šanse, kaže mu se, neće niko nikoga obmanjivat i nije da se ide grlom u jagode, a neka postoji sad i opcija MPO u Dalmaciji, makar privatna, jer je liječenje u drugoj županiji na način kako se kod nas po državnim bolnicama radi fakat poseban izazov za sačuvat ženino radno mjesto i s takvim parovima posebno suosjećam.

  44. #144
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Sinoć sam napisala poduži post na ovom topicu i onda je dotrčala M. i isključila mi komp...

    Sad ću kraće:

    HrvatskA (MISLIM DA JE OVO VOKATIV), ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!
    Ja bi ovaj dio makla ili preuredila. Mislim da se Hrvatska ne treba ni na koga ugledat ili ne ugledat, treba "samo" omogućiti liječenje svojim građanima (koji plaćaju zdravstveno osiguranje, a kad im nešto treba - kupi sam).


    4. odobri zamrzavanje embrija kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije
    Ni meni ovo od početka nije sjelo. Dobar mi je Inin prijedlog "KAKO BI PAR IMAO BAREM 30%-TNE ŠANSE PO POSTUPKU DA DOĐE DO ŽELJENOG DJETETA" (jučer sam bila smislila neku rečenicu s hormonskim stimulacijama i sl. ali ovo Inino mi je ljepše)

    Uz to zamijenila bi točku 4 i 5, tako da broj pokušaja ide iza dobne granice, budući da mi je to nekako povezano.

  45. #145
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    Uz to zamijenila bi točku 4 i 5, tako da broj pokušaja ide iza dobne granice, budući da mi je to nekako povezano.
    Ovo je i meni možda bolje, a propos Hrvatske u vokativu - je malo patetik i meni, ali... ne znam... meni se čini učinkovito za ciljanu publiku. Barem da ostane referenca na talijanski model, ono EU norme i sl. - to se tako lako poteže od strane svih da je nekako bezlično. Je da se ne trebamo u nikoga ugledat, ali korisno je napravit benchmarking i usporedit se s okolinom, mene situacija u Sloveniji i lakoća s kojom se, u toj katoličkoj zemlji, raspravlja o doniranju j. stanica, dok je ovdje sve to teška kontroverza frapirala. Sad ću zatreptat - ali to je samo moje mišljenje.

  46. #146
    darci avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    462

    Početno

    ne stignem sad puno pisati ali još nešto

    Neplodnost u našoj zemlji još nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija proglasila neplodnost bolešću još 1997. godine.
    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn po jednom postupku.
    Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine i koji je donešen još za vrijeme bivše Jugoslavije.
    Prijedlog:

    Neplodnost u našoj zemlji nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija to učinila još 1997. godine. Hrvatsko zakonodavstvo spada u kategoriju onih koji dopuštaju ali istovremeno i limitiraju prava parova na oplodnju uz medicinsku pomoć.

    Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao u potpunosti uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj, a ne limitirati pravo na broj postupaka i korištenje lijekova. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po jednom postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn.


    Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine, tj. na snazi još od vremena bivše Jugoslavije.

  47. #147
    Lidali avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    706

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    Sinoć sam napisala poduži post na ovom topicu i onda je dotrčala M. i isključila mi komp...
    Isti slućaj - T ''porihto'' komp koji se potom zamrzno...

    Molimo svoju zemlju da:
    ovo bih promijenila u zakonodavca

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    HrvatskA (MISLIM DA JE OVO VOKATIV), ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da je ravnopravna svim ostalim članicama EU te da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i o osobama suočenim sa problemom neplodnosti!

    Odbacimo talijanski model zakona zbog rigoroznosti i miješanja Crkve u isti!

    Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!
    Ja bi ovaj dio makla ili preuredila. Mislim da se Hrvatska ne treba ni na koga ugledat ili ne ugledat, treba "samo" omogućiti liječenje svojim građanima (koji plaćaju zdravstveno osiguranje, a kad im nešto treba - kupi sam).
    I ja mislim isto ovako.

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    4. odobri zamrzavanje embrija kako bi se ženama umanjili bolni postupci aspiracije
    Ni meni ovo od početka nije sjelo. Dobar mi je Inin prijedlog "KAKO BI PAR IMAO BAREM 30%-TNE ŠANSE PO POSTUPKU DA DOĐE DO ŽELJENOG DJETETA"
    Svakako bolje.

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa
    Uz to zamijenila bi točku 4 i 5, tako da broj pokušaja ide iza dobne granice, budući da mi je to nekako povezano.
    Slažem se.

    7. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez (raznih) predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    Ovo podcrtano mi je malo bez veze - mene osobno ne smeta da se prati zdravstveno stanje naše IVF djece i da to bude prilog dokazu da prosjek naše djece ni po čemu ne odstupa od prosjeka ostatka populacije.

  48. #148
    Lidali avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    706

    Početno

    slućaj= slučaj

  49. #149
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    7. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez (raznih) predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;
    Ne znam mogu li (ali kad moram ) iznositi svoje mišljenje ovoj točki jer nemam MPO dijete i nismo "kartirani". Po meni je zapisivanje načina kako je dijete začeto u medicinski karton stvarno nepotrebno. Čak ni po cijenu dokazivanja nekim primitivcima da su djeca nastala uz pripomoć medicine samo djeca, ista kao i sva ostala (možda malo više čekana ). Jednako bi se u medicinski karton moglo upisati npr. začeto slučajno dok su roditelji bili alkoholizirani nakon izlaska. Možda to ima neki utjecaj na dijete pa ajmo i to pratiti. (Nadam se da nisam nikog uvrijedila, ne osuđujem ničiji način pravljenja djece, uostalom i mi smo našu M. napravili dobro pripiti i ni najmanje joj se nismo nadali planirajući odlazak u Maribor tjedan poslije).

  50. #150
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    . Jednako bi se u medicinski karton moglo upisati npr. začeto slučajno dok su roditelji bili alkoholizirani nakon izlaska. Možda to ima neki utjecaj na dijete pa ajmo i to pratiti.

    Da ili primjerice dijete narkomana neznam da li takvo nešto ulazi u karton

Stranica 3 od 6 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •